История Украины с древнейших времен.

[УченикСенеки]

А что вы хотите сказать тем что руский самый распостраненный?Вас это тешит или на какие то выводы наталкивает?

 

Для ответа на этот вопрос достаточно вспомнить контекст, в котором я высказал этот тезис. Он, очевидно, не был самоцелью

 

Более интересно другое - почему Вы начали опровергать очевидное в своей истинности утверждение? :D

[V.A.N.]

Та одна - а именно РФ - состояла недавно из почти что 90 субъектов...

и самый распространенный язык в РФ -

родной язык народов, ее составляющий.

А уже потом - русский.

Так я и не понял какого языка в России больше чем русского, наверное в неправильных местах жил.

какя полезная тема - список игнорирования пополнять. чего всем и рекомендую, заодно и споров пустопорожних избежим...

))

А много народу спать по ночам плохо будет осознавая что Вы их в игнор поставили?

На руский язык работала огромная государственная машина,если это только

 

Формально в СССР до 1990 года не было официальных или государственных языков (за исключением Армении и Грузии)

Эта машина стала работать со дня основания Московии, прав был Врангель когда говорил про мину замедленного действия которую создал Ленин в лице СССР. Надо было оставить губернии, не было бы сейчас национального раскола.

Никого я за руку, тем более за русло не держу. Вставляйте что хотите. Лишь бы правила не нарушали.

А я уже успел нарушить? Вроде только старый бородатый анекдот рассказал. Но тем не менее действий модератора обсуждать не могу, сильно это на СД жёстко карается, да и правилами запрещено.

 

Т.е. Трояны, Андреевка и Мангуш - это большинство. А то что, назвал я это меньшинство? Плохо Вы учили математику.

Это наверное зависит от того что каждый из нас хотел в этих словах и подсчётах увидеть. Вот видите Вы мне уже оценки стали ставить по предметам:D

Никакого врага я в Вашем лице не ищу.

Вот это обнадёживает :beer:

[УченикСенеки]

Кстати, рад заметить, что сегодня в этой теме обсуждение идет практически без хамства, а немногочисленные острые выпады люди смягчают сами

[bora-b]

Кстати, рад заметить, что сегодня в этой теме обсуждение идет практически без хамства, а немногочисленные острые выпады люди смягчают сами

 

Дык, эволюция. Чортової душі Дарвин!

[Reno]

Эта машина стала работать со дня основания Московии, прав был Врангель когда говорил про мину замедленного действия которую создал Ленин в лице СССР. Надо было оставить губернии, не было бы сейчас национального раскола.

 

 

Тов. Ильичу-Ленину не до губерний было - с горшком не расставался (памперсов тогда еще не было), на всякий случай, ибо хорошо знал, как на Руси было принято поступать с самозванцами и всякими там немецкими шпионами... но пронесло.

А насчет губерний - аргумент такого порядка, что давайте не будем говорить о зиме! И морозы не наступят...

[AlexNaymk]

Более интересно другое - почему Вы начали опровергать очевидное в своей истинности утверждение? :D

 

Вероятно я был внутренне возмущен тем что искуственно было взрощено в стране ,в которой я считаю было более достойное место и для других языков,да под идеологию не подходило.Имперский язык такой себе в устах пролетариата.Кстати в свое время учителя преподававшие рус. язык получали доплату.

[УченикСенеки]

думаю стоит выбросить "словарь литературного русского языка" в пропасть и где Вы их берете?

 

Предлагаю не развивать тему о том, что и кого стоит выбросить в пропасть

[AlexNaymk]

Кстати, рад заметить, что сегодня в этой теме обсуждение идет практически без хамства, а немногочисленные острые выпады люди смягчают сами

 

Так у нас же цель не рот закрыть а пообщаться

[УченикСенеки]

.Кстати в свое время учителя преподававшие рус. язык получали доплату.

 

Вы это осуждаете?

 

когда я учился в КПИ, преподы говорили, что у тех, кто преподавал не на украинском, из зарплаты вычитали.

 

Это Вы тоже осуждаете, если допустить, что преподы нас не обманывали, или же считаете восстановлением справедливости, мол, глаз за глаз, язык за язык?

[УченикСенеки]

Так у нас же цель не рот закрыть а пообщаться

 

Ну я бы еще добавил самовыражение, конечно

[AlexNaymk]

или же считаете восстановлением справедливости, мол, глаз за глаз, язык за язык?

 

Я бы лучше назвал восстановлением баланса.И примите во внимание временные рамки.Сколько лет при союзе это вдалбливали в голову и при новых властях в Украине.

[AlexNaymk]

Ну я бы еще добавил самовыражение, конечно

 

В последнюю очередь.Возраст самовыражения уже прошел.У меня...

[УченикСенеки]

Я бы лучше назвал восстановлением баланса.И примите во внимание временные рамки.Сколько лет при союзе это вдалбливали в голову и при новых властях в Украине.

 

Дык справедливо это или несправедливо?

 

Кстати, причина этой ситуации растет из той же проблемы научного украинского, о которой я писал изначально. Ситуация была следующая:

 

Книг на украинском языке по большинству предметов не было, только на русском. Если препод вел предмет на одном языке, а книги были на другом - студентам было очень неудобно и они, соответственно, просили читать лекции по-русски. На что некоторые преподы отвечали, что им запретили читать по-русски, другие - что за это ЗП занижают.

 

Я даже более абсурдную ситуацию могу рассказать: моя жена училась в Могилянке (думаю, все знают, какой это национальносвидомый ВУЗ - дальше некуда). Так вот однажды вижу у нее учебники по юриспруденции, а они на русском языке (!!!) Спрашиваю, мол, как же так - такой ВУЗ украинский до мозга костей, такой предмет, в котором должна быть жесточайше четкая терминологическая база, соответствующая украинскому законодательству, и вдруг - на русском? Ответ был простой - по этим предметам у них в библиотеке книг на украинском просто банально не было

[УченикСенеки]

В последнюю очередь.Возраст самовыражения уже прошел.У меня...

 

оффтоп, конечно, но однажды читал у одного современника мыслю: мужчина растет до какого-то возраста (он у каждого свой - у одного 10, другого 14, третьего 16 лет), а дальше просто стареет. Потому и выходит, что одни всю жизнь в войнушки играют, другие машинками увлекаются, а третьи девушек за косы дергают

[AlexNaymk]

Дык справедливо это или несправедливо?

 

 

Смотря какая у нас задача.Справедливо что Украину некоторые бестолковые неучи за государство не считают?Спарведливо что наш президент покупает вертолет а нам говорит что в бюджете денег нет?Какая справедливость нам нужна?

[AlexNaymk]

оффтоп, конечно, но однажды читал у одного современника мыслю: мужчина растет до какого-то возраста (он у каждого свой - у одного 10, другого 14, третьего 16 лет), а дальше просто стареет. Потому и выходит, что одни всю жизнь в войнушки играют, другие машинками увлекаются, а третьи девушек за косы дергают

 

Из написанного вами хочу сказать что мужик должен пройти каждый этап чтобы двигаться дальше.Но познать это нечто другое,отличное от утвердится.

[УченикСенеки]

Смотря какая у нас задача.Справедливо что Украину некоторые бестолковые неучи за государство не считают?Спарведливо что наш президент покупает вертолет а нам говорит что в бюджете денег нет?Какая справедливость нам нужна?

 

Справедливость зависит от задачи - это то же самое, что "цель оправдывает средства"

[Reno]

в поисках истоков "литературного русского"....

 

Полный вариант письма, восстановлен методом экстраполяции.

 

письмо князя Оболенского:

Дарагой сасед завут меня княсь Сергей Абаленской я штап-ротмистр гусарскаво полка сижу черт один знает за што бутто за картеж и рулетку а главнейшее што побил командира а начальнику дивизии барону будбергу написал афицияльное письмо што он холуй царской, сидел в Свияборги уже год целой, сколько продержат в этой яме бох знает.

Исвени за ашипки, брад-сасед!Некада мине была энтой хней занимацца...

[V.A.N.]

Тов. Ильичу-Ленину не до губерний было - с горшком не расставался (памперсов тогда еще не было), на всякий случай, ибо хорошо знал, как на Руси было принято поступать с самозванцами и всякими там немецкими шпионами... но пронесло.

Отстали Вы от последних исторических опусов. По последним данным Ленин не был ни чьим шпиёном, а немцев союзники России англичане уговорили Ленина пропустить в Россию. :D

Лучше не повторяйте бредни, смеяться с вас не будут.

А насчет губерний - аргумент такого порядка, что давайте не будем говорить о зиме! И морозы не наступят...

Повторите определение народа, народности, нации. И попробуйте притулить национальность к губерни или штату. И почему не говорить? Вы же говорите о якобы древнейшей украинской независимой истории.

Вероятно я был внутренне возмущен тем что искуственно было взрощено в стране ,в которой я считаю было более достойное место и для других языков,да под идеологию не подходило.Имперский язык такой себе в устах пролетариата.Кстати в свое время учителя преподававшие рус. язык получали доплату.

Так Вы назовите хоть какой-нибудь другой который мог бы конкурировать с русским. Вас же давно просят об этом. Моим учителям русского языка никаких доплат не было, или это только на Украине не доплачивали?

Я бы лучше назвал восстановлением баланса.И примите во внимание временные рамки.Сколько лет при союзе это вдалбливали в голову и при новых властях в Украине.

Что же Вы так мало определяете истории русского языка? Я почему-то был уверен что он начинался с Киевской Руси, продолжался в Российской Империи, жил в Советском Союзе и думаю не будет забыт ни в России ни на Украине

[qseft]

по-перше словник не мій,де ж ваша логіка,по-друге

тут ви не зовсім щирі,або просто необізнані.Так проблема є,але казати що ніхто нічого не робить,тільки окремі та розпорошені групи(які саме групи?що ви маєте на увазі?) не відповідає дійсності -

 

Странное дело "науковий словник" появился, а наука пропала :D

 

Хотя конечно писать такие опусы выпиливать сообщения о том, что ни один из украинских ВУЗов не входит в мировые top600 легче, чем заниматься наукой

[Reno]

Отстали Вы от последних исторических опусов. По последним данным Ленин не был ни чьим шпиёном, а немцев союзники России англичане уговорили Ленина пропустить в Россию. :D Лучше не повторяйте бредни, смеяться с вас не будут

 

 

Чем дальше в лес, тем толще партизаны ))))))))))))))

Конечно, историку, родившемуся 30 лет назад, в самый раз знать

в 1000 раз больше об прадеде Ильиче, чем историкам-современникам

событий. Или эти показания дал на Лубянке в 1937 скелет Ильича?

 

Читайте Гурджиева и Кастанеду. Там трактовок может быть масса,

и, сказав чепуху, у Вас есть шансы при хорошей мимике сойти за гения.

[AlexNaymk]

Так Вы назовите хоть какой-нибудь другой который мог бы конкурировать с русским. Вас же давно просят об этом. Моим учителям русского языка никаких доплат не было, или это только на Украине не доплачивали?

 

Что же Вы так мало определяете истории русского языка? Я почему-то был уверен что он начинался с Киевской Руси, продолжался в Российской Империи, жил в Советском Союзе и думаю не будет забыт ни в России ни на Украине

Если у вас не хватает фантазии для собственных выводов скажите кто в приоритете на бездорожье УАЗик или таврия?Вот вам ответ на вопрос если вы его хотели услышать а на счет доплат тут надо года обучения сопоставлять и информированность.

 

На счет языка.....

 

Я думаю что так глубоко копать не стоит,и сопоставлять Киевскую Русь и Российскую империю не просто глупо а бессмысленно.Крутую вы паралель привели однако?!!

Киевская Русь-Российская империя.....вы хоть знаете своих предков до 3 колена?

[qseft]

Зря вы так думаете, уважаемый. Дома имеется пяти-зарядный полуавтоматический Browning. Может быть для охоты, а может быть и нет. :D И уж поверьте, с оружием знаком не по наслышке и автомат держал не только на полигоне, для трёх выстрелов перед присягой.

так что, если придётся, то ***

 

Оружие - х$ня, стрелять из оружия можно кого угодно научить, а вот воевать сложно.

 

Но лучше пивка вместе попить, чем воронёной сталью хвастаться.

 

Кто ж спорит.

 

P.S. Присягу давал при СССР. Но это была насильничающая присяга. Если бы её не принял, то сидел бы. А на службу я очень хотел. И "отмазок" для "откосить" не искал. Хоть я и с Западной Украины, но уехал в Хабаровск отходить одну навигацию на Амуре. И призывался с Хабаровска на КТОФ. И две статьи, за всю службу есть обо мне в газете "Красная звезда", на первой полосе. И т.д и т.п. Это очень длинная история.

 

Ну и кто будет воевать? :D Такие же скрестившее пальцы на "вынужденной" присяге Украине? Толпы студентов с Майдана которые были за Юлю потому как она обещала отменить призыв в армию? Толпы торгашей которым копейку жалко для спасения "своего" государства. Я вас умаляю. Если что-то и будет - вторые Круты, бессмысленные и жалкие.

 

P.S. Могу вас успокоить, воевать с вами никто не будет, сдача будет обставлена мирным путём

[Reno]

Так Вы назовите хоть какой-нибудь другой который мог бы конкурировать с русским. Вас же давно просят об этом.

 

 

А еще, назовите танец другого народа, который мог бы конкурировать с русским, песню, которая могла бы конкурировать с русской, стих, который мог бы....

 

Не кажутся ли убогими сама формулировка и смысл вопроса?

Точнее, полное отсутствие смысла.

[qseft]

И, выходит, что русский - это диалект украинского?

 

Хороший вопрос. Разумеется ещё где-то в 16 веке ситуация могла развернуться таким образом, чтобы малоросское наречие стало основой литературного русского языка, и тогда бы великоросское наречие было-бы диалектом. Но так не произошло. Сейчас разумеется русский - это не диалект украинского. Потому как диалект не может быть шире и более развит, чем литературный язык. Это нонсенс.