Монолитное перекрытие (вопрос к спецам)

[Олег самострой]

Ребята подскажите правильно ли?

Мне посчитали монолитное перекрытие, но что-то страшно.

И так что имеем: размер перекрытия 12метров на 6 метров.

Посчитали арматура 12 в два ряда , размер ячейки 200 мм, толщина бетона 16 см.(марка 200)

 

Кто может проверить правильно ли , а то боязно.

 

Не надо предлагать плиты- нет доступа для крана.

 

Заранее всем огромное спасибо.

[tvremtoh]

Ну в общем почти нормально , на пролете в 6 метров 12 арматура с очком 200 мм . Однако не понятно по чему в "2 ряда" . Что вы вложили в это понятие ? Если это арматура по длинной стороне 12 метров , то не понятно почему она 12 (реально меньше по идеее 8 ), ибо даже если заливаться будет одним махом и опирание на 4 стороны , то по длинной стороне все равно работать почти не будет . А как насчет верхнего армирования ? Да и толщину в 16 - в притык на 6 метрах (18 ближе к реалиям) , хотя все зависит от опирания этой плиты .

[Добровольская]

Ребята подскажите правильно ли?

Мне посчитали монолитное перекрытие, но что-то страшно.

И так что имеем: размер перекрытия 12метров на 6 метров.

Посчитали арматура 12 в два ряда , размер ячейки 200 мм, толщина бетона 16 см.(марка 200)

 

Кто может проверить правильно ли , а то боязно.

 

Не надо предлагать плиты- нет доступа для крана.

 

Заранее всем огромное спасибо.

 

На перекрытие надо как минимум М 250, а то и М 300. Это ж перекрытие.

[Савлук Геннадий Анатольев]

Меня зовут Геннадий строю и дома и торговые комплексы (монолитные строения) Могу сразу сказать, учитывая размеры 6 на 12 метров, что при толщине 16см арматурный каркас если его правильно завяжут будет в промежутке бетона на 12см. при таком растоянии желательно 14. 15см тоесть толщина бетона не меннее 18 см. и мерка юетона не ниже м300 хотя везде где мы проливали была марка м350. Но вомногом это зависит от того упирается ли монолит на колоны или на кап стены. При варианте колоны еще необходимо дополнительное нижнее и верхнее армирование невезде а в определенных зонах. Чтобы точно определится неплохобы было увидеть проект. Пишите sawluk_gena@ukr.net

[nado]

Як правило, 16см бетону монолітної плити можна приймати з робочим прольотом до 5,5м, не більше. А взагалі, щоб сказати більш конкретніше, треба бачити схемку: які стіни чи колони, конфігурація в плані, наявність отворів. схема опирання, глибина опирання плити.

[MSVUA]

Ребята подскажите правильно ли?

Мне посчитали монолитное перекрытие, но что-то страшно.

И так что имеем: размер перекрытия 12метров на 6 метров.

Посчитали арматура 12 в два ряда , размер ячейки 200 мм, толщина бетона 16 см.(марка 200)

 

Кто может проверить правильно ли , а то боязно.

 

Не надо предлагать плиты- нет доступа для крана.

 

Заранее всем огромное спасибо.

 

В очередной раз по поводу толщины перекрытия.

 

 

Вот цитатка с другого форума.

Re: Конструирование и изготовление монолитного перекрытия

 

Вы также можете рассчитать плиту с тем же пролетом толщиной 5 см и она тоже пройдет, ну армирования побольше будет

Только можно ли так делать?

Нет. именно прогиб является в этих случаях лимитирующим. Расчет по прогибу не очень сложен, однако, я уже сказал, что не надо мудрить: надо принимать для контурно опертых плит толщину всегда не менее, чем 1: 30 пролета, лучше 1:25 это при пролете 5.8 будет для 1:30 - 19см плита, и не надо пытаться сделать ее тоньше, если конечно у Вас нет образования по строительной механике и сопротивлению материалов. И если даже есть - тоже не надо .

 

 

 

 

По поводу бетона.

На перекрытие от М300. Но есть опасность,что реально марка может быть ниже.Ну к примеру водички подлили,плохо уложили,не провибрировали или на заводе немножко не тот бетон приготовили.Так что есть смысл изначально заказывать от М350(это мое мнение).

Успехов!!!

[Мангуп]

Делал себе монолитные перекрытия 12х12м (2 этажа). Сетку вязали в 2 слоя, арматура 12 мм. Правда у меня ещё ригеля были, бетонные колонны и диафрагма Бетон М300.

Правильно говорят, что 200-й мало. Тем более, что если брать миксер, то велика вероятность, что на заводе сделали марку ниже. Сами строители говорили, что бывали случаи, когда сдавали кубики бетона на испытания, и там вместо 200 марки было меньше 100 Так что 300 - это минимум.

[Олег самострой]

Меня зовут Геннадий строю и дома и торговые комплексы (монолитные строения) Могу сразу сказать, учитывая размеры 6 на 12 метров, что при толщине 16см арматурный каркас если его правильно завяжут будет в промежутке бетона на 12см. при таком растоянии желательно 14. 15см тоесть толщина бетона не меннее 18 см. и мерка юетона не ниже м300 хотя везде где мы проливали была марка м350. Но вомногом это зависит от того упирается ли монолит на колоны или на кап стены. При варианте колоны еще необходимо дополнительное нижнее и верхнее армирование невезде а в определенных зонах. Чтобы точно определится неплохобы было увидеть проект. Пишите sawluk_gena@ukr.net

 

Опора перекрытия 4 несущии стены

[Игорь_Дн]

Чтобы новую тему не начинать...

Пожалуйста, подскажите какое армирование (желательно только арматура, без балок) сделать для такого случая:

Это - погреб. Стены - шлакоблок 35-й в полкамня, все несущие. Толщина плиты 15см. Нагрузка на плиту перекрытия нужна 800...1000кг (сверху 30см засыпки и стяжка).

Бетон самодельный, 1:3:5, есть примитивный вибратор.

Учитывая размеры "сооружения", особая точность подсказки не нужна.

Змінено 1 травня 2010 користувачем Игорь_Дн

[Игорь_Дн]

После дня изучения Форума решил делать так:

- нижний слой сетка 200х200мм из №12;

- верхний слой сетка 400х400 из №10.

Усиление:

- верхний слой, над перегородкой перпендикулярно ей - отрезки по 1,2м №10 через 40см;

- по краям люка вместо одной арматурины положу по две рядом, вверху и внизу, №№ 10 и 12 соответственно.

Бетон решил замешивать по пропорциям 1:2:3, чтобы получилась марка 200.

 

Что скажете? Обвала не будет?

[t-bird]

каркас если его правильно завяжут будет в промежутке бетона на 12см. при таком растоянии желательно 14. 15см тоесть толщина бетона не меннее 18 см. и мерка юетона не ниже м300 хотя везде где мы проливали была марка м350

доброго дня. а як каркас повинен бути в тілі плити розташовано? посередині, ближче до низу? На скільки?

[Александр. Киев]

Ребята подскажите правильно ли?

Мне посчитали монолитное перекрытие, но что-то страшно.

И так что имеем: размер перекрытия 12метров на 6 метров.

Посчитали арматура 12 в два ряда , размер ячейки 200 мм, толщина бетона 16 см.(марка 200)

 

Кто может проверить правильно ли , а то боязно.

 

Не надо предлагать плиты- нет доступа для крана.

 

Заранее всем огромное спасибо.

 

Олег, неужели нет понимания, что перекрытие один из САМЫХ ВАЖНЫХ вопросов на стройке?

Обратитесь к подтверждаемо дипломированным спецам , к А. Пряхе например ( "бо ща" насоветуют) - что то мнений уж больно много разных

[mans_2008]

Бетон решил замешивать по пропорциям 1:2:3, чтобы получилась марка 200.

А 1:2:3 - это не М300 или В25 ?

[Игорь_Дн]

А 1:2:3 - это не М300 или В25 ?

 

Вот две взаимосвязанные таблицы:

№ 53:

 

(ссылка на изображение устарела)

 

И № 54:

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Средний столбец таблицы 54 (мой случай): третьи сверху значения (для щебня) 1:1,9:3,1. Соотношение В\Ц=0,60. По таб. 53 это бетон примерно 220 (для цемента-400). Заложившись на "глазок" и кривые руки - 200 гарантировано. 0,60 - это примерно 8л воды на ведро цемента. 0,75 - ведро воды/ведро цемента.

 

Спецы, ну хоть кто-нибудь! Успокойте: мой расчёт перекрытия имеет право на жизнь? Или арматуру №12 заменить на №14?

[Игорь_Дн]

доброго дня. а як каркас повинен бути в тілі плити розташовано? посередині, ближче до низу? На скільки?

 

Ближче до низу. Нижній шар бетону (від повітря до арматури) - 20...30мм.

[mans_2008]

Вот две взаимосвязанные таблицы:

№ 53:

 

(ссылка на изображение устарела)

 

И № 54:

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Средний столбец таблицы 54 (мой случай): третьи сверху значения (для щебня) 1:1,9:3,1. Соотношение В\Ц=0,60. По таб. 53 это бетон примерно 220 (для цемента-400). Заложившись на "глазок" и кривые руки - 200 гарантировано. 0,60 - это примерно 8л воды на ведро цемента. 0,75 - ведро воды/ведро цемента.

 

Спецы, ну хоть кто-нибудь! Успокойте: мой расчёт перекрытия имеет право на жизнь? Или арматуру №12 заменить на №14?

Че-то таблиц не вижу. Скиньте ссылку.

[Слава Щ.]

Че-то таблиц не вижу. Скиньте ссылку.

 

А я вижу...

[mans_2008]

А я вижу...

Вам легче!

[Игорь_Дн]

В общем, за неделю в разных местах насоветовали мне, на мой погреб 3х5м с несущей перегородкой посередине, перекрытие толщиной от 12 до 20см, армированием от №12 в одном направлении внизу и сетки ф3 очко 10 вверху, до №16 клетка 20х20 внизу и вверху.

Про балки и рельсы говорить не буду...

 

Народ, кто дружит с подобными расчётами, ну помогите! А я пришлю пару бытылок сухого натурального домашнего вина (своего)! "ИНТАЙМом". Если не в Днепре.

[mistigri]

Посмотрите личку

[Игорь_Дн]

Ещё вопросеГ...

Для опалубки перекрытия планирую ОСП. Т.к. пролёт 2х3м, получаются 3 листа поперёк. Какую толщину плит брать и какой шаг подпор?

[Олег самострой]

может кто подскажет.

Можно-ли при установке монолитного перекрыти между двумя сетками арматуры разместить пластиковые трубы 100 мм, а потом ( через день) после заливки достать. Как скажутся данные дырки на прочности плиты (как по-мне нагрузка должны выдерживать такую же как и без дыр но вес монолита уменьшается. Прав-ли я.

Заранее всем спасибо.

[Слава Щ.]

..., а потом ( через день) после заливки достать.

 

Хотел бы я посмотреть как Вы их будете доставать...

[mans_2008]

Хотел бы я посмотреть как Вы их будете доставать...

Та да. Я стяжку делал так вставил временно с пол метра трубу 110 мм. под унитаз, достал через день но с трудом, через неделю врятли вытащил бы.

[Олег самострой]

ок мне подсказали что убирать надо через 2-3 часа так как 300 бетон уже схватиться.

Но вопрос не втом чтобы достать а в сути можно ли вставлять трубы