Яблунивские Сады

[mariannasabelfeld]

владелец получил свою цену за землю - все вопросы коммуникаций и тп - они только потому, что владельцы ЯС первыми поняли, что просто поле они не продадут (умницы), они создали дополнительные блага и только так продали

 

не нужно им это влияние, свои деньги получат - и сами сбегут

 

ради интереса, спросите у Spec+, за сколько можно выкупить ТП на кооператив - уверена, цена и будет равна тем кол-вам Квт, которые еще не проданы

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

в ЯС1, судя по всему, продались участки, продались все КВт - владелец был счастлив передать ТП.

Пока в ЯС2 не будут проданы участки - нужно быть идиотом, что бы передать ТП на баланс ЯС2 и потерять возможность вернуть свои инвестиции

 

Собственно в чем риск для собственника при передачи на баланс подстанции....? Где тут идиотизм?

[Татьяна5]

Так в этом же и есть корень вопроса. Владельцы работают в розницу. Конечно продать геморой (т.е. трансформатор) оптом было бы выгодно, но это не 2000 у.е. к сожалению. Даже если взять отдельно 50 энтузиастов в САДАХ-2 то врядли они потянут еще 200 х 1800=360000 зеленых крокодилов. Кто предложит надежно работающую схему, подключитесь.... того поцелую....

 

Вооот, тоесть причина понятна, схема понятна.

1800 уе - это ОЧЕНЬ похоже на себестоимость или что-то близкое к ней за 10квт. Варианта два - выкупить трансформатор или подождать еще пайщиков. Привлекайте Ваших новых соседей, ведь конфликты их только отпугнут и вместо решения вопроса, что бы было все хорошо, произойдет обратный вариант

 

Добавлено через 3 минуты

Собственно в чем риск для собственника при передачи на баланс подстанции....? Где тут идиотизм?

 

ЩАС объясню

 

Если ТП на балансе объеденения, значить каждый собственник в рамках объеденения имеет права потребовать свою долю от 1800 уе взноса )). У реального владельца всегда есть риск, что среди существующих 50 человек найдется пару неадекватов, которые скажут, что раз они "со-собственники" ТП - то и им деньги полагаются )).

 

Имея ТП на себе (физлице), собственник на 100% застрахован от вышеописанной ситуации, так, как РЭС не даст возможности без его согласия выделить кому-то Квт с его ТП .

 

Все просто. Может, чуток пугает тем, что Вам ранее с таким не приходилось сталкиваться, но ничего необычного

[Никсон]

Вооот, тоесть причина понятна, схема понятна.

1800 уе - это ОЧЕНЬ похоже на себестоимость или что-то близкое к ней за 10квт. Варианта два - выкупить трансформатор или подождать еще пайщиков. Привлекайте Ваших новых соседей, ведь конфликты их только отпугнут и вместо решения вопроса, что бы было все хорошо, произойдет обратный вариант

 

Дорогие мои, никто не ссорится, но давайте подумаем, что если все таки кооператив по схеме первых садов создать, выгода собственников же никуде не денится, новые участки у будут покрывать как и покрывали инвестиции собственников, а что бы они не беспокоились, пусть тоже становятся членами кооператива.

[Shafranek]

ребята, не ссорьтесь, ведь легко критиковать, но достаточно самим на себя взять часть задачи - и становится понятно, что не так все просто толкнуть, организовать

 

Тань, тут не ссора - тут немножко шок. И дай Бог, что бы Ваши слова воплотились в жизнь. Я не юрист, и землей не торгую - поэтому нюансов не знаю. И даже не знаю, где их искать. А когда в красивой бочке меда через год после покупки всплывает деготь....волосы как то дыбом встают.

Тем более, что уважаемый Spec+ обещал ответить на мой вопрос вчера вечером, но так и не сделал этого.

 

Кстати, спасибо Вам за Ваши отчеты о дачных стройках

[mariannasabelfeld]

Вооот, тоесть причина понятна, схема понятна.

1800 уе - это ОЧЕНЬ похоже на себестоимость или что-то близкое к ней за 10квт. Варианта два - выкупить трансформатор или подождать еще пайщиков. Привлекайте Ваших новых соседей, ведь конфликты их только отпугнут и вместо решения вопроса, что бы было все хорошо, произойдет обратный вариант

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

ЩАС объясню

 

Если ТП на балансе объеденения, значить каждый собственник в рамках объеденения имеет права потребовать свою долю от 1800 уе взноса )). У реального владельца всегда есть риск, что среди существующих 50 человек найдется пару неадекватов, которые скажут, что раз они "со-собственники" ТП - то и им деньги полагаются )).

 

Имея ТП на себе (физлице), собственник на 100% застрахован от вышеописанной ситуации, так, как РЭС не даст возможности без его согласия выделить кому-то Квт с его ТП .

 

Все просто. Может, чуток пугает тем, что Вам ранее с таким не приходилось сталкиваться, но ничего необычного

 

Пока не убедили Таня, парочка неадекватов в колективном обществе не имеют никакого влияния, все решаемо простым большенством, не нравится уходите с колектива и платите 96 коп.

[Татьяна5]

Дорогие мои, никто не ссорится, но давайте подумаем, что если все таки кооператив по схеме первых садов создать, выгода собственников же никуде не денится, новые участки у будут покрывать как и покрывали инвестиции собственников, а что бы они не беспокоились, пусть тоже становятся членами кооператива.

 

И это правильно - создать кооператив, что бы в итоге на него были оформлены дороги общественного пользования, ТП, ГРП, договора охраны и прочего. Но все таки поймите Ваших владельцев - в ЯС лежат недетские инвестиции. Думаю, что как минимум предложить им вышеописанный Вами вариант было бы разумно

[lis333]

Насчет членства, как я понял в ближайшее время стать полноценным членом не представляет быть возможным? (Небыло возможности с 80ю членами вступить разом) проблемы с регистрацией? Тоесть я могу написать заявление, подать все документы, но не буду иметь право голоса? Главное возможность вносить предложения на обсуждение

 

Смету ежемесечных платежей нужно очень внимательно обсудить, перед тем как принять, есть важные статьи расходов как охрана, освещение, з/п председателя, еще немного важных и обязательных платежей. Но в предложенном вступительном взносе 500 грн, который якобы пойдет на стаб. Фонд смысла невижу или по крайней мере не в таком объеме, 150х500=75000 грн. (9300usd) для чего такой большой фонд?

В первую очередь нужно определиться с самыми важными и обязательными расходами, как я описал выше, и начать всем их платить.

Такие расходы как вывоз мусора, чистка дорог зимой, уборка каких то теретирой и т.д. можно принимать на очередном собрании.

Такие расходы как поддержка дорог, установка столбов и т.д. Можно утверждать 1 раз год отдельным собранием.

А все предпологаемые! расходы собрать в кучу много из чего не будет делаться или вобще не нужно в одном месячном платеже это не прозрачно.

 

П.С. Нужно начать с малого, определить жизненно важные первоочередные расходы и утвердить их, начать платить со всем остальным мы разберемся по ходу.

 

Я, как и многие в садах строюсь, мне нужна охрана, электричество, газ, нормальные дороги и т.д. но и стоимость всех этих благ должна быть адекватна, для этого должно быть все просто и прозрачно для всех. Не допускать или стараться не допускать возможности, чтоб наши деньги уходили на сторону.

[Татьяна5]

Пока не убедили Таня, парочка неадекватов в колективном обществе не имеют никакого влияния, все решаемо простым большенством, не нравится уходите с колектива и платите 96 коп.

 

К сожалению, нет. Убедить не пытаюсь - пытаюсь пояснить логику поступков и возможные мотивы. Не все решается простым большинством и вряд ли это большинство захочет из своего кармана доплатить собственнику за его кровные Квты.

 

Добавлено через 2 минуты

Тань, тут не ссора - тут немножко шок.

 

Шок - он просто от того, что с этим ранее не сталкивались .

Но попробуйте поставить себя на места владельца, который вложил деньги в инфраструктуру - как ему спать спокойно, зная, что его деньги зависят от мнения большинства

[bora-b]

Насчет членства, как я понял в ближайшее время стать полноценным членом не представляет быть возможным?

Я, как и многие в садах строюсь, мне нужна охрана, электричество, газ, нормальные дороги и т.д. но и стоимость всех этих благ должна быть адекватна, для этого должно быть все просто и прозрачно для всех. Не допускать или стараться не допускать возможности, чтоб наши деньги уходили на сторону.

 

Вы строитесь не будучи членом кооператива?

[Dmitriev]

 

не нужно им это влияние, свои деньги получат - и сами сбегут.......

Пока в ЯС2 не будут проданы участки - нужно быть идиотом, что бы передать ТП на баланс ЯС2 и потерять возможность вернуть свои инвестиции

 

 

Осталось только понять, какие деньги они считают своими, правда? очевидно что подстанция была построена на деньги вкладчиков, которым сейчас придется ее еще и выкупать....

 

Ну или ждать пока кто то получит свои деньги и сбежит как вы говорите. По пути продав подстанцию предприимчивым ребятам, которые будут распоряжаться ею по своему усмотрению.

[mariannasabelfeld]

К сожалению, нет. Убедить не пытаюсь - пытаюсь пояснить логику поступков и возможные мотивы. Не все решается простым большинством и вряд ли это большинство захочет из своего кармана доплатить собственнику за его кровные Квты.

 

Наверное это большинство не обязано ничего доплачивать. Оно уже заплатило свою часть, а вновь прибывшие и будут постепенно доплачивать. Просто это большинство может наделать много шума, и количество вновь прибывших резко сократится, т.е. инвестиции не вернутся никогда, кто же будет покупать землю как Тимошенко росийский газ? Кстати, досих пор не пойму, почему эту разницу 96-37=59коп. нам так пытаются компенсировать.... лично мне это подозрительно...

[lis333]

Вы строитесь не будучи членом кооператива?

 

Да, кооператив только организовался, а у меня уже дом стоит

[Никсон]

Наверное это большинство не обязано ничего доплачивать. Оно уже заплатило свою часть, а вновь прибывшие и будут постепенно доплачивать. Просто это большинство может наделать много шума, и количество вновь прибывших резко сократится, т.е. инвестиции не вернутся никогда, кто же будет покупать землю как Тимошенко росийский газ? Кстати, досих пор не пойму, почему эту разницу 96-37=59коп. нам так пытаются компенсировать.... лично мне это подозрительно...

 

Вот это вы тут накрутили, я не сразу все и понял, два раза перечитывал. В первых садах такие молодцы, это ж надо было все это обмозговать и сделать. Ну так есть где поучится, а главное рядом. Вопрос что дальше делать все еще весит открытым.

[Татьяна5]

Осталось только понять, какие деньги они считают своими, правда? очевидно что подстанция была построена на деньги вкладчиков, которым сейчас придется ее еще и выкупать....

 

Ну или ждать пока кто то получит свои деньги и сбежит как вы говорите. По пути продав подстанцию предприимчивым ребятам, которые будут распоряжаться ею по своему усмотрению.

 

"Не читайте советских газет перед едою".

Вы изначально купили не долю в ТП, а право включения.

ТП - это только гемморой :D, там заработать невозможно, а если и можно - то только в какой-то ТАКОЙ перспективе, которая ни одного нормального человека не устроит .

[mariannasabelfeld]

Ну так есть где поучится, а главное рядом. Вопрос что дальше делать все еще весит открытым.

 

На это вопрос пусть С.А. отвечает, что Вы у меня спрашиваете.

[Татьяна5]

Наверное это большинство не обязано ничего доплачивать. Оно уже заплатило свою часть, а вновь прибывшие и будут постепенно доплачивать. Просто это большинство может наделать много шума, и количество вновь прибывших резко сократится, т.е. инвестиции не вернутся никогда, кто же будет покупать землю как Тимошенко росийский газ? Кстати, досих пор не пойму, почему эту разницу 96-37=59коп. нам так пытаются компенсировать.... лично мне это подозрительно...

 

Прочитайте себя еще раз .

 

ИМХО, тариф таки доплачивает, что бы "вОни" не было - у меня это единственное объяснение

[Shafranek]

Но попробуйте поставить себя на места владельца, который вложил деньги в инфраструктуру - как ему спать спокойно, зная, что его деньги зависят от мнения большинства

 

Тут и представлять не надо Что то подобное,скорее всего, сейчас чувствую я Только на кону средства, вложенные в участок, которые зависят от частного собственника ТЕП.

[mariannasabelfeld]

Прочитайте себя еще раз .

 

ИМХО, тариф таки доплачивает, что бы "вОни" не было - у меня это единственное объяснение

 

"вОнь" какая то дороговатая получается, Вы бы доплачивали кому нибудь весь свой заработок n х 100-200 или 1000 у.е.

 

Добавлено через 5 минут

Тут и представлять не надо Что то подобное,скорее всего, сейчас чувствую я Только на кону средства, вложенные в участок, которые зависят от частного собственника ТЕП.

 

Такая же ситуация с дорогами и газом будет.... припаркуетесь возле САДЫ-1 на первом посту, а дальше пешочком.... весело, особенно зимой будет....

[Татьяна5]

"вОнь" какая то дороговатая получается, Вы бы доплачивали кому нибудь весь свой заработок n х 100-200 или 1000 у.е.

 

Скажем так, меня это не удивляет

[Boy]

Насчет членства, как я понял в ближайшее время стать полноценным членом не представляет быть возможным? (Небыло возможности с 80ю членами вступить разом) проблемы с регистрацией? Тоесть я могу написать заявление, подать все документы, но не буду иметь право голоса? Главное возможность вносить предложения на обсуждение

 

 

согласно соцопросу собственников участков - колличество людей , желающих быть членами обслуживающего кооператива не меньше 50. И это при том, что многие кто по ряду обстоятельств не может приехать в субботу будут подписывать документы на вступление в кооператив в ближайшие дни после 15.09.12

 

Ждем ближайших дней. То же не смог привезти жену.

По поводу ЯС2, мне кажется некоторым суперактивным нужно перестать раскачивать лодку, а то люди, наверное, уже за валидол хватаются

[Dmitriev]

"Не читайте советских газет перед едою".

Вы изначально купили не долю в ТП, а право включения.

ТП - это только гемморой :D, там заработать невозможно, а если и можно - то только в какой-то ТАКОЙ перспективе, которая ни одного нормального человека не устроит .

 

Ну так и пусть передадут этот геморрой тем кому он принадлежит, проблема исчерпана

[Svet47]

Уважаемая Татьяна5, в ваших сообщениях в этой ветки четко прослеживается ЗАВИСТЬ именно к Галузину, как человеку сумевшему реализовать такой казалось бы тяжелый проэкт как ЯС.И всеми своими сообщениями вы пытаетесь дистабилизировать ситуацию в садах,лучше занимайтесь своим Жукиным у которого проблем еще больше, чем у нас . И решаются они ,еще с большей натяжкой.

Ув Бора,ваши легкие «подкавырки» тоже понятны обывателям этого форума так как у вас свои интересы в конкурирующих проэктах , например такой как Осыково.

Как вижу эту ситуацию я:Сама ТП была куплена не за наши деньги,(их бы просто не хватило на момент покупки)а за личные средства инвесторов ,и требовать от них передачу ТП на данный момент не обоснованно . При реализации хотя бы 70% ЯС2 это будет выглядеть более реально,и я думаю никто не будет против ,если с последующих покупателей будет взыматься плата за подключение к ТП непосредственно в пользу Галузина(как возврат вложенных им денег). Всем понятно ,что с этого проекта инвестор должен заработать ,и это правильно. И все обещанные «блага должны быть выполнены для завершения всего проэкта (продажи всех участков) т.к. чистая прибыль (возможно для примера это те 25-30%) реализации последних участков.Поэтому не переживайте раньше времени никто нас не «КИНЕТ» это не выгодно не кому!!!!

[bora-b]

Уважаемая Татьяна5, в ваших сообщениях в этой ветки четко прослеживается ЗАВИСТЬ именно к Галузину, как человеку сумевшему реализовать такой казалось бы тяжелый проэкт как ЯС.И всеми своими сообщениями вы пытаетесь дистабилизировать ситуацию в садах,лучше занимайтесь своим Жукиным у которого проблем еще больше, чем у нас . И решаются они ,еще с большей натяжкой.

Ув Бора,ваши легкие «подкавырки» тоже понятны обывателям этого форума так как у вас свои интересы в конкурирующих проэктах , например такой как Осыково.

Как вижу эту ситуацию я:Сама ТП была куплена не за наши деньги,(их бы просто не хватило на момент покупки)а за личные средства инвесторов ,и требовать от них передачу ТП на данный момент не обоснованно . При реализации хотя бы 70% ЯС2 это будет выглядеть более реально,и я думаю никто не будет против ,если с последующих покупателей будет взыматься плата за подключение к ТП непосредственно в пользу Галузина(как возврат вложенных им денег). Всем понятно ,что с этого проекта инвестор должен заработать ,и это правильно. И все обещанные «блага должны быть выполнены для завершения всего проэкта (продажи всех участков) т.к. чистая прибыль (возможно для примера это те 25-30%) реализации последних участков.Поэтому не переживайте раньше времени никто нас не «КИНЕТ» это не выгодно не кому!!!!

 

Даже несмотря на,мягко говоря, странные дОмыслы, выводы Вы сделали правильные.

Искренне желаю всему вашему сообществу успехов и мудрости в разрешении всяких мелких недоразумений.

Это я от чистого сердца.

[Spec +]

Даже несмотря на,мягко говоря, странные дОмыслы, выводы Вы сделали правильные.

Искренне желаю всему вашему сообществу успехов и мудрости в разрешении всяких мелких недоразумений.

Это я от чистого сердца.

 

Полностью согласен. Спасибо.

 

Добавлено через 5 минут

Уважаемая Татьяна5, в ваших сообщениях в этой ветки четко прослеживается ЗАВИСТЬ именно к Галузину, как человеку сумевшему реализовать такой казалось бы тяжелый проэкт как ЯС.И всеми своими сообщениями вы пытаетесь дистабилизировать ситуацию в садах,лучше занимайтесь своим Жукиным у которого проблем еще больше, чем у нас . И решаются они ,еще с большей натяжкой.

Ув Бора,ваши легкие «подкавырки» тоже понятны обывателям этого форума так как у вас свои интересы в конкурирующих проэктах , например такой как Осыково.

Как вижу эту ситуацию я:Сама ТП была куплена не за наши деньги,(их бы просто не хватило на момент покупки)а за личные средства инвесторов ,и требовать от них передачу ТП на данный момент не обоснованно . При реализации хотя бы 70% ЯС2 это будет выглядеть более реально,и я думаю никто не будет против ,если с последующих покупателей будет взыматься плата за подключение к ТП непосредственно в пользу Галузина(как возврат вложенных им денег). Всем понятно ,что с этого проекта инвестор должен заработать ,и это правильно. И все обещанные «блага должны быть выполнены для завершения всего проэкта (продажи всех участков) т.к. чистая прибыль (возможно для примера это те 25-30%) реализации последних участков.Поэтому не переживайте раньше времени никто нас не «КИНЕТ» это не выгодно не кому!!!!

 

Уважаемая Svet47, выбачтэ, но на счет Татьяны, не могу с Вами согласиться. Лично для меня почти все, что она пишет проникнуто доброжелательностью к ЯС и пониманием сути реализации такого рода проектов. Татьяне от меня большое спасибо! Не часто встретишь такое достойное поведение у прямых конкурентов.

 

Добавлено через 15 минут

Тань, тут не ссора - тут немножко шок. И дай Бог, что бы Ваши слова воплотились в жизнь. Я не юрист, и землей не торгую - поэтому нюансов не знаю. И даже не знаю, где их искать. А когда в красивой бочке меда через год после покупки всплывает деготь....волосы как то дыбом встают.

Тем более, что уважаемый Spec+ обещал ответить на мой вопрос вчера вечером, но так и не сделал этого.

 

Кстати, спасибо Вам за Ваши отчеты о дачных стройках

 

Ну если такие люди как Вы, Shafranek, на ровном месте попадают в состояние "немножко шок", то мне это говорит, что одним форумом не обойдешься ( Татьяна на многие вопросы ответила, но тем не менее, как видно из обсуждения, некоторые люди не до конца поняли). Думаю, необходимо найти в ближайшие выходные свободное время в Яблунивском клубе (там сейчас очередь из кандидатов в депутаты) встретиться с людьми из ЯС2 и пообщаться на темы поднимаемые на этом сайте и не только. Уверен состояние должно нормализоваться.

 

С уважением, СА

Змінено 29 вересня 2012 користувачем Spec +

[Svet47]

Даже несмотря на,мягко говоря, странные дОмыслы, выводы Вы сделали правильные.

Искренне желаю всему вашему сообществу успехов и мудрости в разрешении всяких мелких недоразумений.

Это я от чистого сердца.

 

 

Не хотели вас обидеть,если так вышло, ИЗВЕНИТЕ,просто я описала ситуацию так как она выглядит со стороны. Ранние читая ваши ветки,вы вызывали у меня позитивные впечатления и уважение надеюсь так и будет дальше