Уважайте труд!!!

[zak_den]

Вопрос к zak_den и crosawer.

А почему Вы днями на форуме сидите?

В смысле, почему плитку не кладете, хоть по 45 грн/м2?

Вы бы за 2-3 заработали приличную сумму.[/QUOT

 

Почему работа есть, я же не буду асфальт укладывать, сейчас Закончили котельную, подвели газ, сегодня закончим и переходим кровлю делать!

[zak_den]

Откуда такие выводы? Судя по личным наблюдениям, информации статистики и сообщениям правительства - этого НЕ будет. Извините, Вы в Украине живете? Некрасиво обгаживать своих же коллег...

 

Я не обгаживаю, это мысли в слух, а по ценам я ориентируюсь, так как связан с гражданским строительством в Киеве, с нами квартирами рассчитываться!!!

[teonit]

Причем тут время за которое человек зарабатывает 45 грн., хоть за минуту!!! Вы оцените затраты которые вы понесете если будете делать сами.

Это к тому что програмер плитку хрен положит даже с 3 попытки!!!

Мой коллега-программист клал себе плитку сам. Это был первый раз, но получилось у него ровно и красиво.

 

Так что я бы так голословно не заявлял. Не Боги горшки обжигают. А для человека с интеллектом - вообще нет ничего невозможного.

 

З.Ы. Мне до плитки еще далеко (где-то с годик), но как только положу плитку - сразу отпишусь

[BrotherSam]

 

Почему работа есть, я же не буду асфальт укладывать, сейчас Закончили котельную, подвели газ, сегодня закончим и переходим кровлю делать!

Прям сейчас и заканчиваете?

 

Будем говорить прямо.

Я веду к тому, что с вероятностью 99% лично Вы не строите, а находите/формируете бригады и ставите их заказчику на объект.

Именно такая форма деятельности и привела к 100-200% добавочной стоимости на выполняемые работы.

Те бригады, у которых руки стоят правильно, давно отказались от услуг так называемых строительных ТОПов и работают с заявленным качеством по среднерыночным ценам. И Вас, если я не ошибся, этот процесс в его динамике и беспокоит.

Потому что свой кусок из этого остатка никто больше отдавать не будет.

[zak_den]

Прям сейчас и заканчиваете?

 

 

Заканчиваем, сейчас готовится документация для выполнения работ по молниеотводу!

 

В частности формирование бригад и т.д. занимаются бригадиры!

 

Да лично я не строю, каждый должен заниматься своей работой

Моя форма деятельности подкреплена лицензией!

 

А я так понимаю, Вы то рабочий у которого я по Вашим словам забираю кусок пирога!

 

Те люди которые работаю на меня и со мной хорошие спецы и исполнители, работяги и не в их силах осуществлять поиск работы, так они заняты ее исполнением!

[Korni]

А о чём тема, вообще?

Читал-читал.... очередной холивар какой-то.... Опять "парень с восклицательными знаками"...

Кто мешает "уважать"?! Никто.

[uliska]

Те люди которые работаю на меня и со мной хорошие спецы и исполнители, работяги и не в их силах осуществлять поиск работы, так они заняты ее исполнением!

 

:lol::lol:

не в силах искать потому что заняты?

а может легче ее искать самим, чем платить за поиск вам?

[Днепр Владимир]

Человек проработавший в одной отрасли долгое время никогда не заработает те же деньги в другой. Со временем - да, но никак не сразу.

 

А кто сказал сразу?Иметь 2и более бизнеса это нормально по моему!Вообще тема не корректна по моему есть группа обиженных на жизнь и пошло поехало .Есть купец есть продавец сошлись и вперёд на друг друга не пенять!Не нравится досвидос как с одними так и с другими.Извините за резкость но я со всеми так (может за это и приглашают)Сами говорите рынок - выбирайте господа .

[BrotherSam]

 

 

Заканчиваем, сейчас готовится документация для выполнения работ по молниеотводу!

 

В частности формирование бригад и т.д. занимаются бригадиры!

 

Да лично я не строю, каждый должен заниматься своей работой

Моя форма деятельности подкреплена лицензией!

 

А я так понимаю, Вы то рабочий у которого я по Вашим словам забираю кусок пирога!

 

Те люди которые работаю на меня и со мной хорошие спецы и исполнители, работяги и не в их силах осуществлять поиск работы, так они заняты ее исполнением!

 

Я оказался прав дважды. Первое - Вы не читаете форум. Второе - Вы имеете к строительству посредственное отношение.

[Rambler1234]

Мой коллега-программист клал себе плитку сам. Это был первый раз, но получилось у него ровно и красиво.

 

Так что я бы так голословно не заявлял. Не Боги горшки обжигают. А для человека с интеллектом - вообще нет ничего невозможного.

Ага, нефиг на программистов наезжать!

Если б не мы, вас тут вообще не было бы.

Я лично в 2002г себе в квартире автономку, воду и канализацию спроектировал развел и сантехнику поставил. Всё работает и греет.

Плитку ложить лень(деньги ещё есть маленько), хотя соотв.образование имеется.

[Ofy]

Ага, нефиг на программистов наезжать...

 

И это ГУД

В молодости, и я, сим, баловался... кто знает Синклер (паяный своими.., купленнвй на "толкучке" возле "УчТехПрилада") тот поймет... и БК-0010, и ЕС-1840...43... И то, что это все еще в 86 ... как начало ... ;)

 

И что дальше? Ну могу я собрать "енту железяку" ... и что? Могу продать/посоветовать/настроить :D .... Но, Сейчас многие могут ...

 

ЗЫ

"Мы все учились понемногу... (с) А.С. Пушкин

 

ЗЫ1

И не надо о языках /к програмерам/ ... Все старо, как мир

 

ЗЫ2

А, если бы, тут нас (никого) небыло... то и програмеры зачем ? ... Знаю-знаю... это ваша любимая тема....

[Вомбат]

Да лично я не строю, каждый должен заниматься своей работой

Моя форма деятельности подкреплена лицензией!

А, тогда все понятно...:D:D:D

[Вомбат]

Вообще тема не корректна по моему есть группа обиженных на жизнь и пошло поехало .Есть купец есть продавец сошлись и вперёд на друг друга не пенять!Не нравится досвидос как с одними так и с другими.

Так ведь кто тему начал? кто возмущается, что бАгАтые заказчики :lol: деньги не хотят платить?

[Днепр Владимир]

Это точно. Как я могу платить рабочему в месяц больше, чем зарабатываю сам? Ну немного я зарабатываю, не всем же тырить с бюджета...

 

А я думал строители обнаглели айайайОтписываюсь Одно и тоже надоело.

[Rambler1234]

ЗЫ2

А, если бы, тут нас (никого) небыло... то и програмеры зачем ? ... Знаю-знаю... это ваша любимая тема....

Мир!Труд!Май!

Скоро едем на шашлыки...

[Ofy]

Мир!Труд!Май!

Скоро едем на шашлыки...

 

А вот это правильно...

"И шашлычек под коньячок, вкусно очень...." (с) Трофим

[zak_den]

Так ведь кто тему начал? кто возмущается, что бАгАтые заказчики :lol: деньги не хотят платить?

 

Что понятно? То что культура строительства победит!( правда не скоро, но победит)

И то что речь идет о том, что пора остановить падение цен, не по той причине что кто то стал мало зарабатывать, а для того что бы вас "заказчиков" обезопасить от некачественной рабочей силы.

И поверьте тут срабатывает менталитет, как платят так и работать буду.

(без обит, но поверьте это весьма частенько бывает)

 

Опять же не воспринимайте каждое слово буквально!

[неблондинка]

Слежу за дискуссией внимательно, но старалась удержаться из последних сил. Сил не хватило...

 

... пора остановить падение цен, не по той причине что кто то стал мало зарабатывать, а для того что бы вас "заказчиков" обезопасить от некачественной рабочей силы.

 

 

И поверьте тут срабатывает менталитет, как платят так и работать буду.

(без обит, но поверьте это весьма частенько бывает)

 

Опять же не воспринимайте каждое слово буквально!

 

Вот же спасители, дай бог здоровьичка! То есть когда я, наивная китайская девочка, выбираю себе бригаду для постройки дома и задаюсь вопросом, кто же работает качественно, тут появляется автор предыдущего сообщения, на белом коне, и помогает мне сделать нелегкий выбор тем, что сразу ставит цену выше остальных. И я тут же прозреваю, в чем правда и где качественная рабочая сила. Я, уважаемый, в поисках этой самой качественной рабочей силы съездила в Яремче, посмотрела там, как люди работают, привезла их в Киев и они мне построили дом, который, слава богу, стоит уже третий год без сюрпризов. И стоило это на тот момент примерно вдвое дешевле киевских цен. Не спорю, есть определенная категория людей, которая руководствуется принципом "если дорого, значит, хорошо". Но мне кажется, что здесь их немного и вообще постепенно даже у таких людей просыпаются мозги и они начинают смотреть на качество и при этом считать деньги.

 

Менталитет как срабатывает? Вы договариваетесь с клиентом о цене, потом приходите на объект работать, чешете в затылке, говорите себе: "А что это я так мало взял? А не подсыпать ли мне чуток побольше песка в бетон вместо цемента? А завтра вообще на работу не выйду." Интересно, своих предыдущих клиентов вы предупреждали, что если они будут с вами торговаться, пусть не рассчитывают на качественную работу? Потому что после такого честного предупреждения, особенно на этом форуме, мне кажется, с заказами у вас будут проблемы.

[lavilong]

Да не строители, а депутаты. И не 30% а полностью поменяться ЗП с учителями!

 

Пока профессия учителя не станет самой престижной и высокооплачиваемой

нифига в этой стране не будет!

 

Тогда все депутаты пойдут в учителя.. а учителя пойдут просить милостюню..

[BrotherSam]

... речь идет о том, что пора остановить падение цен, не по той причине что кто то стал мало зарабатывать, а для того что бы вас "заказчиков" обезопасить от некачественной рабочей силы...

 

На рынке стройуслуг нет единого принципа ценообразования.

Поэтому высокая цена <не равно> высокое качество.

 

Хотите пример.

Готовлюсь к шпаклевке/покраске всего дома.

Создал тему. Откликнулось очень много (15-20 бригад) желающих взять объект.

 

Самые высокие расценки были озвучены "директорами стройфирм", половина из которых дупля не рубят в вопросе. И у этих людей мне принимать работу?

 

Самые низкие цены озвучили трое авторитетных, проверенных форумчан.

[zak_den]

Слежу за дискуссией внимательно, но старалась удержаться из последних сил. Сил не хватило...

 

 

 

Для этого существуют: смета, договор в котором четко расписано что сколько, объем и т.д.

Я же не говорю что поиск соотношения цена\качество это плохо!

Внимательней!

[zak_den]

На рынке стройуслуг нет единого принципа ценообразования.

Поэтому высокая цена <не равно> высокое качество.

 

Хотите пример.

Готовлюсь к шпаклевке/покраске всего дома.

Создал тему. Откликнулось очень много (15-20 бригад) желающих взять объект.

 

Самые высокие расценки были озвучены "директорами стройфирм", половина из которых дупля не рубят в вопросе. И у этих людей мне принимать работу?

 

Самые низкие цены озвучили трое авторитетных, проверенных форумчан.

Так вот об этом я и говорю, а Вы со мной не соглашаетесь, причем упорно!!!

 

Каждый должен заниматься своим делом!

[BrotherSam]

Так вот об этом я и говорю, а Вы со мной не соглашаетесь, причем упорно!!!

 

Каждый должен заниматься своим делом!

 

Если я озвучу цены, а я их озвучу после завершения работ, если уважаемые форумчане будут не против, то Вы поймете, что такое снижение цен.

И за ту цену люди работают качественно и на жизнь хватает ;)

[Sopa]

И поверьте тут срабатывает менталитет, как платят так и работать буду.

(без обит, но поверьте это весьма частенько бывает)

 

Это только до тех пор пока раз пять под зад не дадут и голодный обморок не случится, или не останется денег детям на "конфетки".

[zak_den]

Народ сезон начался и цена пошла вверх так что шары не будет!!!