Сколько стоит провести газ

[matroskin14]

Все вопросы решаются в газконторе. При прокладки газовой магистрали расчет производился на всех потребителей, через которых проходит магистраль. Если в газконторе сказали, что можно, труба наверняка 63, то идите к председателю кооператива и решайте вопрос. В любом случае, собственник должен дать документ, написанный его рукой, т.е. разрешает или запрещает. Если не разрешает, то пусть напишет по какой причине. Потом с этим документом идете в газконтору и решаете, что делать дальше.

[Сергей_Киев]

Попробую еще раз поговорить, без конфликтов, но аргументировано, в присутствии председателя. Аргументом выставлю устное заявление главного инженера, что проект позволяет. При этом спрошу, что мне мешает это сделать? Понимаю, что вопрос - "кто врет?"- может затянуться максимум на пару дней, чтобы отвезти в облгаз официальный запрос на бланке кооператива с печатью и получить официальный ответ. Не пойму одного - "уполномоченный человек" и так знает, что мой участок в проекте и я могу подключиться. Зачем весь этот цирк? Необходимая сумма даже не рассматривалась с ее стороны. Не могу понять логику. Она женщина, но не хочу приписывать это к "женской логике".

[POLAA]

"кто врет?"

Когда разрабатывается проект газификации, расход газа на один участок берут по нормативам.

К примеру (цифры условные):

- на каждый участок запроектирован расход газа 3 куба в час;

- всего заложена в проект газиикация 10 участков, с суммарным потреблением 30 кубов в час;

- труба рассчитана на потребление 30 кубов в час;

- поскольку Вы отказались подключаться, некто учтановил газовое оборудование с потреблением не рассчетные 3 куба в час, а 6 кубов в час. Ведь Вы отказались, и Вам этот газ не нужен;

- в результате лимиты пропускной способности трубы исчерпаны.

 

Вам придется или протягивать новую линию, или реконструировать существующую, с увеличением ее пропускной способности.

 

Игде-то так.)))

 

Если проще, труба может быть уже реально загружена, а то и перегружена.

 

Добавлено через 3 минуты

Все вопросы решаются в газконторе. При прокладки газовой магистрали расчет производился на всех потребителей, через которых проходит магистраль.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги.)))

 

Время идет.

У людей появляются новые потребности в газе.

Кто-то домик достроил/увеличил.

Кто-то жить постоянно решил, как Сергей.

Вот пропускную способность трубы и задействовали.

Причем законно.

Ведь Сергей отказался от своего лимита.

Вот кто-то этот лимит законно запросил, и получил.

Обижаться не на кого.

 

Добавлено через 38 секунд

В любом случае, собственник должен

Никто никому ничего не должен.

[matroskin14]

Попробую еще раз поговорить, без конфликтов, но аргументировано, в присутствии председателя. Аргументом выставлю устное заявление главного инженера, что проект позволяет. При этом спрошу, что мне мешает это сделать? Понимаю, что вопрос - "кто врет?"- может затянуться максимум на пару дней, чтобы отвезти в облгаз официальный запрос на бланке кооператива с печатью и получить официальный ответ. Не пойму одного - "уполномоченный человек" и так знает, что мой участок в проекте и я могу подключиться. Зачем весь этот цирк? Необходимая сумма даже не рассматривалась с ее стороны. Не могу понять логику. Она женщина, но не хочу приписывать это к "женской логике".

Председатель кооператива пишет на простом листе бумаги согласие или отказ, ставит дату и подпись. Никаких печатей там не требуется.

[POLAA]

Собственник - члены кооператива(газовый консорциум).

"Наша сеть" подключена к частной магистрали господина Х.

Более того, господин Х, даже если Вы захотите за свой счет увеличить пропускную способность "Вашей" (на самом деле не Вашей))) трубы, может Вам отказать, по вышеуказанной причине, то есть, поскольку мощность трубы уже не позволяет брать из нее больше газа.

И писать отказы он Вам не обязан.)))

 

Добавлено через 3 минуты

Председатель кооператива пишет

Если посчитает нужным.

Сергей не участвовал деньгами в прокладке газовой трубы.

И зарезервировать за собой мощности не просил.

 

Если в газовой конторе главный инженер "такой вумный", пусть сам дает разрешение Сергею, и сам подключает его к трубе.

 

А то некоторым тоже может показаться, что у кого-то слишком большой дом, и в нем может еще пожить небольшая узбекская семья из 13 человек.)))

[matroskin14]

Более того, господин Х, даже если Вы захотите за свой счет увеличить пропускную способность "Вашей" (на самом деле не Вашей))) трубы, может Вам отказать, по вышеуказанной причине, то есть, поскольку мощность трубы уже не позволяет брать из нее больше газа.

И писать отказы он Вам не обязан.)))

 

Добавлено через 3 минуты

 

Если посчитает нужным.

Сергей не участвовал деньгами в прокладке газовой трубы.

И зарезервировать за собой мощности не просил.

 

Если в газовой конторе главный инженер "такой вумный", пусть сам дает разрешение Сергею, и сам подключает его к трубе.

 

А то некоторым тоже может показаться, что у кого-то слишком большой дом, и в нем может еще пожить небольшая узбекская семья из 13 человек.)))

Если в газконторе сказали, что диаметр трубы позволяет подключиться, то собственник должен в письмнной форме выразить свое мнение. При изготовлении проекта расчитывается труба на 10 участков, пусть даже и не вступающих в кооператив на данный момент. А там потом решает газконтора. Если каждый будет сам себе тянуть отдельно трубу, то что получиться?

[POLAA]

Никаких печатей там не требуется.

"Советчик", блин.)))

Хоть бы раз бумаги в газ.конторе посмотрели.

Вот фото с перечнем бумаг для подачи заявления на получение тех.условий (ТУ).

 

Там есть пункт "Юридично завірений дозвіл власника діючого газопроводу на підключення до нього".

 

"Писулька" без печати юрлица, или заверенной подписи физического лица (нотариус, или голова сельрады), подойдет только для туалета.)))

[POLAA]

Если в газконторе сказали, что диаметр трубы позволяет подключиться, то собственник должен в письмнной форме выразить свое мнение. При изготовлении проекта расчитывается труба на 10 участков, пусть даже и не вступающих в кооператив на данный момент. А там потом решает газконтора. Если каждый будет сам себе тянуть отдельно трубу, то что получиться?

Вы вообще ничего не смыслите в обсуждаемом вопросе.

ТУ как раз и разрабатываются для формализации условий подключения к трубе.

Только во время разработки ТУ определяется, есть ли свободные мощности в трубе, или уже все задействованы.

Если свободных мощностей нет, Сергею выдадут ТУ, в которых напишут требование провести реконструкцию существующей линии.

А потом Сергей пойдет к господину Х, поскольку "лишний" газ нужно забрать из его трубы. А там тоже вся мощность задействована.

Господин Х тоже предложит Сергею за свой счет реконструировать и его линию.)))

[matroskin14]

"Советчик", блин.)))

Хоть бы раз бумаги в газ.конторе посмотрели.

Вот фото с перечнем бумаг для подачи заявления на получение тех.условий (ТУ).

 

Там есть пункт "Юридично завірений дозвіл власника діючого газопроводу на підключення до нього".

 

"Писулька" без печати юрлица, или заверенной подписи физического лица (нотариус, или голова сельрады), подойдет только для туалета.)))

В каждом р-оне наверно по разному. По вашему перечню в пункте указано, что заверено от собственника. А вы утверждаете, что ни кто ничего писать не будет.

Тут в любом случае, собственнику, писать надо.

[Сергей_Киев]

Слово "наша" я не случайно взял в кавычки. Я никакого отношения к трубе не имею. Ни к кому соответственно претензий не имею. Тем более, что отношения(читай цена на энергоресурсы) с Россией идут в не в том направлении, чтобы строить радужные планы. Скоро ездить на автомобиле будет равносильно - летать на самолете. Соответственно цена газа может перешагнуть обоснованный предел. Это все заставляет задуматься о выборе топлива.

Одним словом я перед выбором - либо прошибать лбом все преграды, не обращая внимания на суммы(тут я ограничен), либо искать более приемлемые решения(ТТ котел).

[matroskin14]

Вы вообще ничего не смыслите в обсуждаемом вопросе.

ТУ как раз и разрабатываются для формализации условий подключения к трубе.

Только во время разработки ТУ определяется, есть ли свободные мощности в трубе, или уже все задействованы.

Если свободных мощностей нет, Сергею выдадут ТУ, в которых напишут требование провести реконструкцию существующей линии.

А потом Сергей пойдет к господину Х, поскольку "лишний" газ нужно забрать из его трубы. А там тоже вся мощность задействована.

Господин Х тоже предложит Сергею за свой счет реконструировать и его линию.)))

Прежде чем получить ТУ, надо согласие или отказ собственника.

[POLAA]

Прежде чем получить ТУ, надо согласие или отказ собственника.

Вот вижу, что Вы начинаете кое о чем догадываться.)))

На пример о том, что без согласия собственника трубы с Вами никто и ни о чем разговаривать не будет.

 

В каждом р-оне наверно по разному. По вашему перечню в пункте указано, что заверено от собственника. А вы утверждаете, что ни кто ничего писать не будет.

Тут в любом случае, собственнику, писать надо.

После этого поста отвечать Вам больше не буду.

Извините, но у Вас в голове каша.)))

То, что Вы обязаны принести бумагу, не означает, что я обязан Вам ее выдать.

До свидания.)))

[matroskin14]

Вот вижу, что Вы начинаете кое о чем догадываться.)))

На пример о том, что без согласия собственника трубы с Вами никто и ни о чем разговаривать не будет.

 

 

После этого поста отвечать Вам больше не буду.

Извините, но у Вас в голове каша.)))

То, что Вы обязаны принести бумагу, не означает, что я обязан Вам ее выдать.

До свидания.)))

Это ваше мнение.а время покажет. Писать или читать, Вам решать.

[POLAA]

Одним словом я перед выбором - либо прошибать лбом все преграды, не обращая внимания на суммы(тут я ограничен), либо искать более приемлемые решения(ТТ котел).

Вот именно.

Разберитесь для начала в цене вопроса.

Только, пожалуйста, не слушайте "советчиков", которые Вам расскажут, что Вам кто-то что-то в нашей стране "обязан".

 

Удачи.)))

[Сергей_Киев]

Для небольшого прояснения.

Участок мой находиться в садовом кооперативе "Росинка", тот, что по новообуховской трассе. Мне был озвучен исчерпанный лимит - 100кубов.

Не в моих принципах заглядывать в чужой карман. По этому пытаюсь понять некоторые аспекты.

[POLAA]

Сейчас у наших "правителей" новая "манечка" - уменьшение потребления Украиной газа.

Любитель капусты (Геолух) даже заявил по телеку, что не нужно уже газифицировать села, которые газифицировать планировали, но еще не успели.

Мол, пусть переходят на электричество и уголь.)))

censor.net.ua/news/193916/azarov_pri_tsene_na_gaz_v_416_dollarov_luchshe_perehodit_na_ugol

 

При стоимости российского газа 416 долларов за 1 тысячу кубометров Украине выгоднее топить углем, заявил премьер-министр Николай Азаров.

minprom.ua/news/85521.html

По словам премьера, в Венгрии, Чехии предприятия платят за потребление электроэнергии в 2-2,5 раза больше, чем украинские. "Это значительное конкурентное преимущество для отечественной промышленности, преимущество, которое на 100% пока не используется", – подчеркнул Н.Азаров.

Поэтому кроме обычного взяточничества в системах облгазов, волокиты, новых требований газовиков предоставления Деклараций из ГАСКа на уличную часть газопровода и т.п., добавляется прямое указание проемьера - "тормозить процесс газификации".

 

Выводы делайте сами.

 

Добавлено через 15 минут

ЗЫ

Для людей, имеющих проблемы с чтением, и с восприятием прочитанной информации, напоминаю, что для получения ТУ нужно только "согласие" (дозвіл) собственника трубы на подключение к ней.

 

Никакие "отказы" газовую контору не интересуют.

Нет согласия собственника - "в сад".)))

Нет предмета для разговора.

[Mykhaylo]

для получения ТУ нужно только "согласие" (дозвіл) собственника трубы на подключение к ней

У Вас многое верно, но:

1 Кто установил собственника трубы.

2 Какой документ подтвердил что этот Х собственник.

3 Какой документ указывает что надо брать разрешение у Х а не у Y. Возмите разрешение у меня - продам не дорого.

Недавно мой клиент по усному требованию взял разрешение, а после получения ТУ оказалось что к этой трубе подключиться нельзя.

Рекомендую письменно обращаться в газ. контору. Если документы на ТУ не хотят принимать - пишите Заяву на директоа с просьбой указать Фамилию этого Х и причину получения разрешения.

[али]

У Вас многое верно, но:

1 Кто установил собственника трубы.

2 Какой документ подтвердил что этот Х собственник.

3 Какой документ указывает что надо брать разрешение у Х .

даже если п1 чудесным образом удастся подтвердить -хотя мне были показаны лишь документальные, подтверждения, что чел является ЗАКАЗЧИКом..

слово "собственник" или "собственность"-не обнаружено вовсе, т.е. чел заказал -и ему провели газ под автодорогой (даже не под его участком), более того: разрешение- на провести газтрубу по территории принадлежажей селу -он не брал ..просто заказал проводку трубки -по не его территориS, поэтому: я и не знал- что проводится газ (ибо проводили то его- не под участками,а под автодорогой )

так вот :

п3 -самый интересный:

окажется при этом- что никто вас даже не заставлял брать разрешение у Х .

[POLAA]

Предлагаю гражданам, алчущим "на халяву" подключиться к газовой трубе, включить МОСК, и попытаться прочитать все, что написано в этой теме.

А главное - понять прочитанное.

 

Для медленно соображающих сообщаю:

 

1. Человек, желающий проложить уличный газопровод, обращается к сельраде, и сельрада (распорядитель земли в населенном пункте) решением сессии (а не просто подписью головы сельрады или кого-то еще) разрешает проводить проектно-изыскательские работы для прокладки этого уличного газопровода.

То бишь, сельрада решением сессии разрешила проектировать трубопровод, и использовать землю села.

Это конец компетенции сельрады.

Сельрада не имеет право разрешать или запрещать сройку или прокладку газопровода.

Это компетенция ГАСКа.

 

2. Человек заказывает проект (согласно решению сессии сельрады), выполняет все согласования (множество действий и бумаг).

 

3. Человек подает от своего имени в ГАСК (Государственную Архитектурно-Строительную Комиссию) Декларацию о начале работ по прокладке газопровода.

ГАСК - уполномоченная государственная организация по надзору за строительством всего, включая газопровод.

Регистрируя Декларацию, Государство дает человеку право на прокладку вышеуказанного газопровода.

 

4. Газопровод строится (прокладывается) согласно требованиям украинского законодательства.

После выполнения всех, требуемых законодательствои Украины процедур, человек подает в ГАСК (от своего имени) Декларацию о готовности объекта к эксплуатации.

Государсво, зарегистрировав Декларацию о готовности объекта к эксплуатации, соглашается на эксплуатацию этого объекта (газовой трубы) именно этим человеком.

 

5. Облгаз контролирует врезку, разрешает эксплуатацию уличного газопровода, и заключает с Человеком платный договор на обслуживание этого газопровода.

Поскольку газопровод принадлежит Человеку, газовики обслуживать его бесплатно не желают.

А без обслуживания и контроля газопровод функционировать не должен.

Поэтому у нормально запроектированного, построенного со всеми разрешениями газопровода, есть хозяин.

И с этим хозяином у газовиков есть Договор, по которому газовики исправно получают деньги за обслуживание.

 

Так вот, именно от этого Человека Х и нужно принести юридически оформленное согласие.

 

 

Сейчас ясно?

Надеюсь, больше не будет воплей "А хто тута Хазяин трубы?")))

 

А на счет требования газовиков дать юридически оформленное разрешение от собственника трубы на подключение.

Вот в который раз выкладываю фото из газовой конторы с перечнем документов, необходимых для самого первого этапа - получения ТУ (Технических Условий).

Там четко написано требование предоставить разрешение собственника.

 

Тугодумы, видимо, из предыдущих постов так и не поняли, что ТУ - не "пустая бумажка ни о чем".

Заказчик, подавая документы для получения ТУ, заявляет, что хочет подключиться к такой-то трубе.

А газовики проверяют, есть ли техническая возможность подключения именно к этой трубе.

 

"Зарубите себе на носу" - газовики не решают вопрос "куда бы Вам подключиться, чтобы иметь газ".

Газовики занимаются конкретным делом - проверкой технической возможности подключения к трубе, с хозяином которой Вы договорились о подключении.

 

ФСЁ

Остальное - не дело газовиков.

По крайней мере, в сегодняшней Украине у частных облгазов нет обязанности заниматься Вашей газификацией.

Нет согласия собственника газопровода на подключение - газовикам с Вами не о чем разговаривать.

 

Если и после этого поста "не дойдет" - то это клинический случай.)))

[POLAA]

У Вас многое верно, но:

1 Кто установил собственника трубы.

2 Какой документ подтвердил что этот Х собственник.

3 Какой документ указывает что надо брать разрешение у Х а не у Y. Возмите разрешение у меня - продам не дорого.

4.Недавно мой клиент по усному требованию взял разрешение, а после получения ТУ оказалось что к этой трубе подключиться нельзя.

Рекомендую письменно обращаться в газ. контору. Если документы на ТУ не хотят принимать - пишите Заяву на директоа с просьбой указать Фамилию этого Х и причину получения разрешения.

1. Государство в лице ГАСКа, зарегистрировав поданную Человеком "Декларацию о готовности объекта к эксплуатации".

Облгаз, заключив с Человеком "Договор о техническом обслуживании" принадлежащей Человеку газовой трубы.

 

2. Решение сессии сельрады, проект, туева куча бумазеек, Декларация о начале строительства газопровода, Декларация о введении газопровода в эксплуатацию, Договор с ОблГазом и т.п.

 

3. Из предыдущих пунктов видно, что Человек, требующий деньги за право подключения к своему газопроводу, должен иметь, как минимум, Договор с ОблГазом на обслуживание этого газопровода.

 

4. Что значит "Ваш клиент"?

Вы юрист?

Если да, то сделайте, чтобы Вашему клиенту вернули деньги назад, поскольку нет технической возможности подключения к трубе.

 

Хотя, судя по этому посту, Вы выражаетесь не юридическим языком, а рассуждаете на "бытовом уровне".

А самое главное, Вы не понимаете, что подача документов газовикам без разрешения собственника трубы, к которой заявитель хочет подключиться - бессмыслица.

Газовики не решают вопрос :"Откуда некий гражданин может получить газ?"

Это не компетенция газовой конторы.

 

В компетенцию газовиков входит провести проверку, можно ли к такой-то (конкретной) трубе подключить еще одного потребителя такого-то количества газа.

 

Если мощность трубы позволяет - подключайтесь.

Если мощности трубы уже полностью использованы - делайте реконструкцию трубопровода для увеличения пропускной способности. Или тяните новую трубу.

[Edifier]

Добрый день! Вкратце ситуация такая. Есть два дома на этапе окончания строительства. Подключаю газ. Всем занимается один человек, рекомендованный мне прорабом. В работе 2 проекта. На этапе проектирования оба документа мне выльются в пределах 16 тыс гривен (как сами проекты, так и все обходы слова "нельзя"). Но когда я узнал от этого человека-специалиста, что в дома завести газ будет стоить еще около 40 тыс гривен - меня это слегка неприятно удивило! Поэтому я решил поискать специалистов по монтажу газовых магистралей в целях получения альтернативного ценового предложения. Надеюсь в этой ветке есть подобные специалисты. Дома в Ст. Петровцах Вышгородского р-на. Буду рад любой информации.

 

P.S. В тендерах "газовую" тему не нашел. Поэтому пишу сюда - тема на 100% совпадает с моим интересом.

[matroskin14]

Вы тяните центральную ветку или дворовку? Цены у вас космические. Все проэкты оплачиваются по квитанциям, которые выдаются на руки.

[POLAA]

Надеюсь в этой ветке есть подобные специалисты.

Дык тута ентих спицыолистав "хоть пруд пруди".)))

 

Добавлено через 1 минуту

Вы тяните центральную ветку или дворовку? Цены у вас космические. Все проэкты оплачиваются по квитанциям, которые выдаются на руки.

Вот уже один специалист отозвался.)))

Ща усьо раскажит.)))

И про "центральную ветку" - видимо из Уренгоя.

И про "дворовку".)))

И про цены.

По правде говоря, по мнению местных "спецов" все должно быть бесплатно - то есть даром.

 

В одном Матроскин прав, в вопросе нет никакой информации о газопроводах.

Вопрос ни о чем.

[Edifier]

Вы тяните центральную ветку или дворовку? Цены у вас космические. Все проэкты оплачиваются по квитанциям, которые выдаются на руки.

 

Два дома - два проекта. Газ идет вдоль одного участка, под дорогой. Перпендикулярно идет улица - фасад моих двух участков. По этой фасадной улице проводим уличную магистраль и заходит в дальний дом. Вторая ветка подключается уже к моему же уличному газопроводу. Чуть позже найду картинку - размещу для понимания.

[matroskin14]

А Вы договор с ним составляли, обговаривали все нюансы или так на словах все?