Памяти Игорехи посвящается. "Начало положено. Дом возле Макарова"

[Игореха]

Сегодняшний день можно считать днем начала зарождения новой крыши. Я бы сказал "крышки",учитывая ее размеры :D

Выставили прогоны-мауэрлаты. Стремное занятие - сверлить наверху ответсия Ф16 в 3мм стали. Два раза чуть не вывихнул руку дрелью. Но все обошлось.

К вечеру успел еще проварить поперечные балки между прогонами и сварить на них вертикальные стойки под коньковый прогон.

Точность... Ну в общем - как я люблю:D Отклонения от линейных размеров до 2мм на 4х. метрах. Значит стропила буду зарезать под лекало, что должно сильно сэкономить время сборки стропилки.

Осталось приварить коньковый прогон, приварить подкосы, покрасить металл, проложить под прогоны рубероид, прикрутить на шпильки и можно приступать к дереву.

[Игореха]

Основная и единственная погрешность, которая возникла - на расстоянии между прогонами. Возле стены дома расстояние между ними по финалу получилось на 2мм больше, чем над крыльцом.

Никак не мог взять в толк, почему?

Разметку отверстий в прогонах делал по своему методу, опробованному на деревянных мауэрлатах основной крыши. На шпильки прогоны сели почти идеально, без молотка и какой-то матери. Значит все должно быть ровно....

И тут я вспомнил!:D

Когда я делал разметку отверстия под шпильки, которые торчат из колонн, я приставлял к колоннам лестницу со стороны площадки, ессно. И я вчера видел, что когда я лезу по ней, колонна немного вибрирует вверху, т.к. последний бетон в колонны я укладывал накануне, и он еще свежий.

НО я не придал тогда этому особого значения.

А теперь понимаю, что пока я размечал отверстие под шпильку, колонна была немного наклонена наружу под весом приставленной лестницы и меня:D

Снял нагрузку - колонна вернулась в вертикальное положение, и прогоны естественно немного стянуло на шпильках вслед за колоннами.

Всё, теперь я спокоен - я знаю корень косячка:D

[Большой Котяра]

хорошо вышло! ветер не мешал? Погода вчера была великолепная!

[Игореха]

хорошо вышло! ветер не мешал? Погода вчера была великолепная!

 

Даа, если бы не ветер, было бы чудесно.

Ветер не мешал, но пришлось даже шапку натянуть. Хотя я и зимой шапку не ношу. :D

[Елочка]

Всё, теперь я спокоен - я знаю корень косячка

А как мы спокойны...;):D

[sheff]

А почему нельзя просто было загнуть конец шпилек? С гайками проще выравнивать, правильно понял? Шпилька 16 китаец эпиковский? Просто самому скоро прийдется такую процедуру делать

[Игореха]

А почему нельзя просто было загнуть конец шпилек? С гайками проще выравнивать, правильно понял? Шпилька 16 китаец эпиковский? Просто самому скоро прийдется такую процедуру делать

 

А как бы я забивал шпильки точно по месту в кладку? ;)

Ну и согнутая шпилька.... если и не поломается, то толку от этого анкера будет немного. Все равно что просто шпильку в раствор утопить.

В общем - геморно это и менее надежно. Я бы заманался их выставлять в одну линию строго вертикально :D

Шпильки 14мм. Эпиковские.

[Игореха]

Сегодня установил коньковый прогон, и приварил подкосы. Рассчитывал быстрее, но уж слишком муторное занятие торцевать подкосы которые секутся двумя плоскостями да еще и под разными углами. Да и варить подкосы на вылете конькового прогона на высоте 4 метра потолочным швом - то еще "удовольствие".

Думаю что еще немного укреплю консоль конькового прогона. Под моим весоми он прогибается на 2-3мм. А хочется чтобы совсем не прогибался:D

[sheff]

Стремное занятие - сверлить наверху ответсия Ф16 в 3мм стали

А почему 14 ? Так а если гнуть их и они лопаются то не стрёмно вообще такие шпильки использовать ?

[Игореха]

А почему 14 ? Так а если гнуть их и они лопаются то не стрёмно вообще такие шпильки использовать ?

 

А почему надо больше?

Для моей задачи, это даже с запасом

А какие шпильки не ломаются? От одного перегиба с большим радиусом кривизны конечно ничего не произойдет, но я же не буду обручи из них гнуть? ;)

Арматура, кстати, тоже ломается при двух перегибах. А если есть небольшой надрез, то и с одного перегиба поломается.

Нет, не страшно.

Вы таки хотите погнуть? А какой смысл? Неужели так жалко 30-50 грн на шайбы-гайки и безоблачный монтаж?

[Miracle]

Игорехи, а у меня на 4 шпильках 12 (14 возможно) точно козырек будет держать? А то я смотрю как у вас (Игорех) все наворочено - вспоминаю еще раз об этом )) а то ходить на виранде где над головой балки + черепица .... ))

[Игореха]

Игорехи, а у меня на 4 шпильках 12 (14 возможно) точно козырек будет держать? А то я смотрю как у вас (Игорех) все наворочено - вспоминаю еще раз об этом )) а то ходить на виранде где над головой балки + черепица .... ))

 

От жеж. И откуда взялись еще эти Игорехи?:D

Вопрос конечно интересный...

А размеры, конструктив, вес, фото козырька дашь? ;)

Я же не приглядывался, да и давненько это было.

[КОРН]

Игорехи, а у меня

 

Почему Игорехи, а не Игореха? Он такой один.

И из вашего вопроса однозначно нельзя давать советы. Какова конструкция самого козырька?

[sheff]

Этих игорёх уже по форуму аж 7 658 штук :D

Яж чо процитировал ведь выше написано Ф16, а разговор про 14, вот и вопрос не очепятка ли это ?

А не ломаются мне кажется нарезанная резьба на стальном прутке ведь правда же ? (по крайней мере с первого раза )

Мне на гайки и шайбы не жалко, я наоборот за простоту и облегчение труда, но я в тоже время за надёжность-она превыше всего.

[Miracle]

От жеж. И откуда взялись еще эти Игорехи?

где то в теме я уже писал )))

А размеры, конструктив, вес, фото козырька дашь?

хм. где их взять?)))) я серьезно!!!! есть только фотки )))

Я же не приглядывался, да и давненько это было.

ну блин, так всегда, но хоть спокойно спал с того времени - теперь снова начну плохо спать ... )))

Почему Игорехи, а не Игореха? Он такой один.

один? кто Игореха?)

это я один. копаю, думаю, потом снова копаю, потом снова думаю, потом делаю.

а у Игорех все по другому. Один на работе, другой рассчеты делает, третий строит, четвертый конролирует, пятый покупает, 6 целыми днями сидит на строим дом, сколько Игорех достается жене я даже не знаю ... )) как то так )))

 

стоит ли писать что они одни построили дом?!

если он один, то у него тогда водном месте реактивный двигатель, ну или на крайняк метла бабы яги!

[Игореха]

Можно конечно посчитать, а потом прикинешь по своему козырьку.

Если 12 шпилька.

Т.к. я сомневаюсь что ты гонялся за более дорогими шпильками с классом прочности 8.8; 10.9; 12.9, то полагаю, что они тоже стандартные китайские эпиковские.

По классике у них класс прочности 4.6.

Это значит, что предел прочности на разрыв 40кгс/мм2

Предел текучести (он же максимальная рабочая нагрузка) 24кгс/мм2.

 

Берем рабочий диаметр... лень искать, но где-то 10мм.

Имеем рабочее сечение 78мм2.

 

Итого имеем, максимальная рабочая нагрузка на шпильку М12 = 78*24= 1872кг.

 

Для расчетов соединений применяют коэфф. 1/3 от максимальной рабочей нагрузки.

 

Получаем 624кг. С учетом того что китай, я бы сделал еще скидку и принял эту величину = 500кг.

Теперь берем самый худший вариант, и предположим что твой навес висит тупо на шпильках, вертикально )))))

Значит, 4 шпильки могут безболезненно выдержать равнораспределенную нагрузку в 2 тонны.

С учетом неравномерности нагрузок от навеса, я бы принял значение в 1,5 тонны общего веса.

 

Но тут еще есть нюанс. В реалиях навес может нагружать шпильки не только на растяжение, а и на изгиб. Вот тут может быть засада.

Надо смотреть как приложена нагрузка к шпилькам.

Ибо шпильки на разрыв могут выдержать 1,5 тонны, а если будет "крутой" изгибающий момент, то могут и пол-тонны не удержать - сломает на изгибе.

В общем, я так полагаю, судя из общепринятой практики, если у тебя навес не превышает 400-500 кг вместе со снегом и ветром, вне зависимости от метода крепления, то можешь спать спокойно.

[КОРН]

Можно конечно посчитать, а потом прикинешь по своему козырьку.

 

Насчитал так, что сон после этого точно пропадет. :D Хитрые нагрузки, крутой изгиб. Китай!..

[Игореха]

Этих игорёх уже по форуму аж 7 658 штук :D

Яж чо процитировал ведь выше написано Ф16, а разговор про 14, вот и вопрос не очепятка ли это ?

 

Я догадывался )))

Но даже с моей точностью, не реально просверлить в стальной квадратной трубе 8 отверстий (4 пары по 2, друг на против друга) расстояние между которыми 70...120см, не имея станка с ЧПУ или хотябы вертикального фрезера или сверлильного станка :D

Поэтому диаметр отверстий на 2мм больше, чем диаметр шпилек.

Я и так горжусь результатом, ибо только с помощью глазомера, вестибулярного аппарата и ручной дрели с плохо отцентрованным 16м сверлом, умудрился посадить прогоны на шпильки не прибегая к кувалде. Прогоны практически соскользнули по шпилькам. Если бы не резьба, за которую цеплялись кромки отверстий, то успевали бы только пальцы убирать ;)

 

Добавлено через 12 минут

Забыл еще один нюанс...

С какой силой закручены гайки

Ведь можно даже не вешать навес.

А просто взять хорошую шестигранную головку, вороток с рычагом 50см, и.... нахрен оборвать шпильку при затягивании гайки ;)

Так что перетягивать тоже нельзя. Ибо только при затяжке уже можно достичь предела текучести шпильки.

[sheff]

Я тут исчё двух игорёх нашел, это не они случайно

Кстати что насчет не ломаются, мне кажется нарезанная резьба на стальном прутке лутче ведь правда же ? (по крайней мере с первого раза )

[Игореха]

 

один? кто Игореха?)

это я один. копаю, думаю, потом снова копаю, потом снова думаю, потом делаю.

а у Игорех все по другому. Один на работе, другой рассчеты делает, третий строит, четвертый конролирует, пятый покупает, 6 целыми днями сидит на строим дом, сколько Игорех достается жене я даже не знаю ... )) как то так )))

 

стоит ли писать что они одни построили дом?!

если он один, то у него тогда водном месте реактивный двигатель, ну или на крайняк метла бабы яги!

 

Тем не менее, ты уже внутрянку во всю колбасишь, а я все никак с общестроем не распрощаюсь

 

Добавлено через 2 минуты

Кстати что насчет не ломаются, мне кажется нарезанная резьба на стальном прутке лутче ведь правда же ? (по крайней мере с первого раза )

 

... перечитал, но не уловил вопроса.

Перефразируйте, ибо не совсем понятно.

 

Добавлено через 4 минуты

хм. где их взять?)))) я серьезно!!!! есть только фотки )))

 

Ну расчеты я тебе дал.

Осталось тебе только посчитать общий вес материалов, и прибавить снеговую нагрузку из расчета 200кг на квадратный метр проекции.

[Miracle]

В общем, я так полагаю, судя из общепринятой практики, если у тебя навес не превышает 400-500 кг вместе со снегом и ветром, вне зависимости от метода крепления, то можешь спать спокойно.

в этом году я и брат, ну где то 150 кг, плюс гора снега огромная + сама черепица - все было ок. буду спать спокойно... наверное ))

надо было штук 10 ставить, что бы наверняка... хотя и тогда наверное парился бы...

йопта.. ладно спасибо. про 500 кг понял..

[Игореха]

в этом году я и брат, ну где то 150 кг, плюс гора снега огромная + сама черепица - все было ок. буду спать спокойно... наверное ))

надо было штук 10 ставить, что бы наверняка... хотя и тогда наверное парился бы...

йопта.. ладно спасибо. про 500 кг понял..

 

Ну 500 кг, это пессимистический прогноз Я там и так минимизировал все что можно )))

Я обычно так и считаю обычно. "Надейся на лучшее, готовься к худшему"

Но если твой навес уже прошел "все круги ада", то и переживать тебе не о чем

[Miracle]

Ну 500 кг, это пессимистический прогноз Я там и так минимизировал все что можно )))

да я такой же ... но по началу стройки доверял всем прорабам и строителям... вот и приходится теперь включать голову )))

 

 

Но если твой навес уже прошел "все круги ада", то и переживать тебе не о чем

не буду. и так есть о чем думать...

[sheff]

Если взять стальной прут он то по мягче будет(подобие проволки 6 в бухте) но только 14 диаметра и нарезать резьбу на крае, а второй в бетон загнуть. Я както пробовал сгибать 12 прут я задолбался его рихтовать, а он не лопается чето? Может если его раз 20 тута сюда то он и лопнет ? Какая это была марка стали

[Игореха]

Если взять стальной прут он то по мягче будет(подобие проволки 6 в бухте) но только 14 диаметра и нарезать резьбу на крае, а второй в бетон загнуть. Я както пробовал сгибать 12 прут я задолбался его рихтовать, а он не лопается чето? Может если его раз 20 тута сюда то он и лопнет ? Какая это была марка стали

 

Ну шпилька это не проволока

Каленая и отпущенная сталь имеют несколько разные свойства.

Гвоздь тоже можно долго гнуть, а вот саморез черный - два раза согнуть. Имеет значение также радиус изгиба.

Я руками 14 шпильки не гнул конечно. Но арматуру ломал, когда под рукой отрезного диска не осталось. Надрезал, наступил, и согнул... пока не обломалась.

А вот шпильки Ф6, Ф8 молотком за два удара отламывал. Трудно было их под потолком на армопоясе болгаркой обрезать ))

Но не уж то вы хотите взять толстую проволоку отпущенную проволоку и сами нарезать резьбу?