Перспективы экономики (новые)

[numero_one]

то вы очень сильно ошибаетесь или пытаетесь ввести нас в заблуждение, что более вероятно!

33% нефти добывается при себестоимости меньше 10дол за баррель

еще 17% при себестоимости меньше 15 дол

еще 25% при себестоимости меньше 20дол

еще 15% при себестоимости меньше 25дол...

Итого средняя себестоимость нефти ниже 20долларов!!!

Даже самая дорогая арктическая нефть имеет себестоимость от 45 до 60!Дороже пока не придумали

Самая дорогая, это из нефтеносных песков. выше 70. Таки, да, тут вы правы. Я мог показать цифры не за баррель, а за тонну. (ссылка устарела), хоть и неприятно.

витрину социализма поддерживали не бесплатно, более того, Россия забрала все долги и обязательства СССР, где требований по долгам было почти в 2 раза больше, чем обязательств по долгам!

Да-да, идите забирайте эти долги у Ирака, Сомали и прочих попуасий с социалистическим вектором развития. ;О) Долги СССР были такими, что расплатились с ними, практически, "вчера", несмотря на нефтедоллары.

Впрочем были мелкие должники, типа Северной Кореи и мелких африканских государств, которым долги списали, но там суммы мелкие...

"Мелкими циферками" не побалуете? Не так давно Алжиру "простили" каких-то $10лярдов. Так это не нынешние лярды, а ещё "те", когда танк, например, стоил 500тыс баксов, а не 3-5-6лямов, как сейчас. ;О)

не путайте региональные рынки и мировые

И какая разница? ;О) Если в стране жгут своё зерно, которого и так, "не хватает", то она будет покупать его на внешних рынках? И что будет делать с ним страна-производитель, которая, кроме зерна, толком, ничего не делает? Тоже жечь, чтобы не обрушить внутренние цены. А рядом будут дохнуть...

[Stroim DOM]

Почему все говорят как будет плохо компаниям-добытчикам нефти/газа.

А что будет с конечными потребителями? Ну не будет , вдруг!, нефти Сибири, неужто все станет легче и радостнее жить уйдя из под ярма "Газпрома" или всякого рода "...нефть"?

Второй как бы вопрос - А сохранит ли СА теперешний уровень цен?

 

Адаптируется население, начнёт эффективней думать, по-другому смотреть на энергоресурсы. Быстрее бы встал этот вопрос, тогда будет новый прорыв в технологиях. Да, будет больно, но когда-то это должно будет случиться.

[polkin]

Что бы не случилось - России для себя нефти и газа хватит. А без 5 айфонов можно обойтись. А вот как будут обходиться без нефти производители оных айфонов я себе плохо представляю.

[alyak]

Что бы не случилось - России для себя нефти и газа хватит. А без 5 айфонов можно обойтись. А вот как будут обходиться без нефти производители оных айфонов я себе плохо представляю.

 

США вообще-то экспортер нефти ... или имелся ввиду китай ?

 

проблемные - европа , япония , китай .

[polkin]

США вообще-то экспортер нефти ...

Вообще-то неплохо бы цифрами подтвердить.

1/3-2/5 потребляемой нефти приходится на импорт из Мексики, Канады, Венесуэлы.

[кефирчик]

А без 5 айфонов можно обойтись

В новостях понравилось про работников, которые собирают айфоны, ежедневная зарплата 1 долар в день. www.ex.ua/view/15037481?r=28713,23775 новости за 081 24.09.2012 Не сладко им...

 

Добавлено через 1 минуту

Адаптируется население, начнёт эффективней думать, по-другому смотреть на энергоресурсы. Быстрее бы встал этот вопрос, тогда будет новый прорыв в технологиях. Да, будет больно, но когда-то это должно будет случиться.

 

Блокадный Ленинград то-же пережили, и без новых технологий, ничего страшного...

[EdUa]

Ну и зачем вы тогда туда все время заглядываете ....

Да я вааще по сторонам поглядываю, может где чего есть на моей (нашей) пользы при обоюдном удовлетворении.

кризисы может быть и разные,последствия одни-обнищание населения и уменьшение им потребления

С этим не поспоришь .....

[qseft]

США вообще-то экспортер нефти ... или имелся ввиду китай ?

 

Вы перепутали, США крупнейший в мире импортер нефти.

[alyak]

Вообще-то неплохо бы цифрами подтвердить.

1/3-2/5 потребляемой нефти приходится на импорт из Мексики, Канады, Венесуэлы.

 

(ссылка устарела)

 

упс правда . вообще желательно лучше знать тему . я сам прозревал . общее впечатление что поставки туда-сюда им нужны для геополитики . и предпочитают сжигать чужое чем продавать свое .

[avelka]

(ссылка устарела)

 

упс правда . вообще желательно лучше знать тему . я сам прозревал . общее впечатление что поставки туда-сюда им нужны для геополитики . и предпочитают сжигать чужое чем продавать свое .

 

экспортировали то переработку, а не саму нефть.

но игра однозначно есть.

 

там другое причем совсем не банальное - ща прекратим поток нефти в сша и им пиндык.

еще раз сообщаю свои подозрения - сша играют никак не на понижение стоимости нефти, что в принципе казалось бы выгодно - они играют на повышение.

 

а вот почему - может знающие товарищи qseft и numero_one расскажут?

помогают россии заниматься экспортом нефти?

не смешно?

 

ну и polkin может подтянуться с рассказом о взаимосвязи айфона с нефтью

[NBB]

какие тут перспективы экономики..............тупое потре**тво рулит

www.notus.com.ua/Apple-iPhone-5-16Gb-Black--1-177032

"

Представьте, как вы достаете свой новенький iPhone 5 из коробки. Как он удобно ложится в вашу ладонь. Чувствуете приятный холод от его алюминиевого корпуса? А теперь проведите пальцем по его стеклянной лицевой панели и почувствуйте, насколько легко палец скользит по поверхности.

Вы нажимаете на кнопку включения, на экране появляется первое изображение, и вы понимаете, что стоимость iPhone 5 не идет ни в какое сравнение с теми чувствами, которые вы испытываете. Это нечто большее, чем просто телефон. Это телефон мечты.

 

 

 

Быть в центре внимания. Люди будут просить вас показать свой новый телефон, а в глазах их будет читаться зависть. Тяжелая ноша владельцев iPhone – где бы вы ни появились, всюду вас будут встречать с восхищением.

"

[КХХ]

Адаптируется население, начнёт эффективней думать, по-другому смотреть на энергоресурсы. Быстрее бы встал этот вопрос, тогда будет новый прорыв в технологиях. Да, будет больно, но когда-то это должно будет случиться.

Не в курсе по поводу технологий, а прорыв в общественном транспорте и адекватной удаленности места работы от места проживания несомненно настанет.

[kuzment]

где бы вы ни появились, всюду вас будут встречать с восхищением.

Ага, особенно ночью на Троещине.

[Pilot_L29]

."Мелкими циферками" не побалуете? Не так давно Алжиру "простили" каких-то $10лярдов. Так это не нынешние лярды, а ещё "те", когда танк, например, стоил 500тыс баксов, а не 3-5-6лямов, как сейчас. ;О)И какая разница? ;О) ...

Бизнес по-русски, что бы Алжиру продать чудо Як-130 на один ярд, нужно спиасать долгов на 10ярдов

Не планируете Украине продать ЯКи на таких же условиях, или это спецпредложение для братьев мусульман?

 

З.ы.тут украинское интернет собщество собирает подписи за присоединение к США, сначала как неинкорпорированная организованная территория, где действие конституции США ограничено, но власть принадлежит конгрессу США...

Змінено 25 вересня 2012 користувачем Pilot_L29

[polkin]

ну и polkin может подтянуться с рассказом о взаимосвязи айфона с нефтью

 

Если нефть упадет (например до 20 дол) то очень выигрывает Китай, что США смерти подобно. К тому-же грохнется биржа, которая потянет вниз все штатовские компании. Поскольку у России и Китая на бирже 3-7% компаний и банков, то.....

 

Добавлено через 12 минут

Бизнес по-русски, что бы Алжиру продать чудо Як-130 на один ярд, нужно спиасать долгов на 10ярдов

Не планируете Украине продать ЯКи на таких же условиях, или это спецпредложение для братьев мусульман?

Никто ничего просто так не делает. Альтруисты вымерли с падением СССР.

Несмотря на то, что "Северный поток", открытый 11 ноября 2011 года, предназначен для обеспечения газом Западной Европы, в то время как поставки алжирского газа направлены на обеспечение газам юга Европы, экспертами высказываются опасения, что этим самым Европа все больше будет зависеть от российского газа.

Потребление газа в Европе к 2020 году увеличится на 50%, в то же время Россия способна к этому времени увеличить поставки на 70%. В следствии этого, Россия сможет обеспечить 50% всего потребления Европы. Если учесть, что планируется открытие "Южного потока", возможное строительство трубопровода для осуществления поставки из Азербайджана, Ирана и Туркменистана (Nabucco), все это ограничивает гибкость поставок газа из Алжира.

З.ы.тут украинское интернет собщество собирает подписи за присоединение к США, сначала как неинкорпорированная организованная территория, где действие конституции США ограничено, но власть принадлежит конгрессу США...

Это кровавая гебня подсуетилась.... Когда нужно будет например восстанавливать ЖКХ или ЖД, у них на руках уже будут готовые списки "комсомольцев-добровольцев", готовых за пайку помахать кайлом.

[finn199]

Никто ничего просто так не делает. Альтруисты вымерли с падением СССР.

Несмотря на то, что "Северный поток", открытый 11 ноября 2011 года, предназначен для обеспечения газом Западной Европы

 

Читал такое что когда только только "Северный поток" планировался на выходе в Германии, Польша попросила сделать им отвод. Там вроде не далеко до границы. Они планировали перестроить один завод под сжиженный газ, для дальнейших поставок по Европе. Поступил вежливый и твердый отказ от Германии.

Германия намерена в первую очередь обеспечит себя дешевым носителем, а потом подумать и об остальных.

[ATX]

Источник:www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_25/09/2012_462783

Смотрим что происходит в Греции - в Украине будет тоже, когда лопнет долговой пузырь:

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Глибока рецесія в Греції змусила майже третина підприємств в комерційному районі столиці, щоб закрити як скорочення доходів і часті удари диск афінян далеко.

 

Десятки тисяч малих підприємств, які складають великий шматок бореться економіки, закрили, оскільки Греція забезпечила собі 110-мільярдів євро катапультування пакет в 2010 році в обмін на обіцянки болючих заходів жорсткої економії.

 

На мощених вулицях столиці пішохідної торгової, довгі черги з магазинів села закриті, а інші мають «Все повинно піти» ознаки оштукатурені через їхні вікна. Деякі пасажі, колись жвавої діяльності, порожні і закриті на покинутих будівель.

 

У місті «комерційний трикутник», де поколіннями купці запустити успішний бізнес в двох кроках від центральної площі Синтагма, перепис серпні Retail Group лобі ESEE знайдені 31 відсотків магазини були закриті.

 

Це було на 13 відсотків з серпня 2010 року, за кілька місяців після того як уряд забезпечив перший з двох декілька мільярдів євро міжнародної пакету порятунку.

 

Заходи жорсткої економії і демонстрації протесту проти підвищення податків і скорочення зарплат кинули тінь на малий бізнес в місті, з демонстраціями тільки коштувало їм близько чотирьох робочих годин в день, торгівля органами сказали.

 

"Є ніяких ознак того, що цей відсоток буде падати, і це дуже турбує", сказав глава ESEE Василіс Korkidis, оцінюючи, що близько 63000 грецького бізнесу піддаються ризику закриття протягом наступного року.

 

Він сказав, 68000 бізнесу в Греції знесені віконниці з початку 2011 року, з самим закриттям обумовлено високою орендної плати і зниження купівельної спроможності споживачів за рахунок заробітної плати і пенсій скорочень.

 

"Це буде дуже важко взимку - мабуть, найжорсткіші протягом останніх трьох років», сказав Рейтер Korkidis «Багато підприємств не буде робити це.».

 

У той час як бізнес сповільнився по всьому місту, це менш очевидно в багатих передмістях, де два з найбільших торгових центрів столиці, де проживає багато іноземних брендів дизайнер, як і раніше привертають покупців.

 

Дослідження ESEE також зазначив труднощі з отриманням фінансування від банків у якості однієї з основних причин закриття.

 

Кількість закритих віконницями магазинів на жвавих торгових вулиць столиці, Panepistimiou і Stadiou, також досяг рекордного рівня в серпні, досягнувши 34,7 відсотка по Panepistimiou і 42 відсотків на Akadimias, що на 14 відсотків за останні шість місяців

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

P.S. Переведено через гугл транслейт, претенизии по качеству перевода не ко мне, но понять суть можна.

[polkin]

Источник:www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_25/09/2012_462783

Смотрим что происходит в Греции - в Украине будет тоже, когда лопнет долговой пузырь:

Мы уже тренированные 90-ми. Это светлым эльфам тяжело, а нам както не привыкать.

[Pilot_L29]

Источник:www.ekathimerini.com/4dcgi/_w_articles_wsite2_1_25/09/2012_462783

Смотрим что происходит в Греции - в Украине будет тоже, когда лопнет долговой пузырь:

на прошлой неделе общался с клерком в испанском банке по залогам, так зимой и весной он шел на всяческие уступки, а бы помогли с реализацией висяков, а сейчас уже "никто никуда не спешит", более того, предлагает взять у них кредит, типа с деньгами проблем нет и в ближайшем времени не будет, спасибо ЕЦБ... в общем дал понять, что наше преимущество в ликвидности уже не так интересно...

 

это я к тому, что кризис все меньше касается банков, бюджетов и гос.долгов, а больше выживаемости людей, которые остались без работы...

[numero_one]

Если нефть упадет (например до 20 дол) то очень выигрывает Китай, что США смерти подобно.

Если нефть упадёт до $20, то значит, что плохо всем, и Китаю, и США. $20, это значит, что, либо, за баксы, готовы глаз продать, либо в мире такой лютый песец, что нефть, в тех количествах, никому не нужна, все умерли... Это такой форс-мажор, что не могу представить, как бакс, после всех QE, сможет ушатать нефть в $20. Или, это уже будет совсем другой бакс. И, тогда, наш разговор не имеет смысла.

[Pilot_L29]

Если нефть упадёт до $20, то значит, что плохо всем, и Китаю, и США. $20, это значит, что, либо, за баксы, готовы глаз продать, либо в мире такой лютый песец, что нефть, в тех количествах, никому не нужна, все умерли... Это такой форс-мажор, что не могу представить, как бакс, после всех QE, сможет ушатать нефть в $20. Или, это уже будет совсем другой бакс. И, тогда, наш разговор не имеет смысла.

чтобы нефть упала до 20достаточно, чтобы потребление нефтепродуктов уменьшилось на 5-10%...

Страны ОПЕК не хотят уменьшать добычу, наоборот прогнозируя замедление мировой экономики стараются успеть продать побольше пока цены высоки...

 

Европа с одной стороны печатает деньги с другой экономит, например, в самолетах внутри Европы количество мест первого класса уменьшилось примерно в два раза...

Бывшие "первоклассники" теперь летают эконом классом...

Опять же многие авиакомпании перестали кормить пассажиров, только напитки раздают... Стюарды болт гоняют, значит скоро их сократят наполовину...

 

Во многих европейских странах профсоюзы и наемные работники через забастовки, но соглашаются на уменьшение зарплат... а что делать выбор или сокращать людей или зарплаты? Работать все хотят поэтому идут на сокращение, которое, явно, не последнее...

[numero_one]

чтобы нефть упала до 20достаточно, чтобы потребление нефтепродуктов уменьшилось на 5-10%...

В 2008г потребление упало больше, но до 20 цена не просела. Было около 40 очень недолгое время.

Цена на нефть - результат манипуляций на финансовом рынке. И её рост или падение, это перетекание вагонов баксов с одного счёта на другой. Ибо контрактов на нефть существует раз в 10 больше её мировой добычи. И на что может повлиять изменение 9 процентов финансового объёма, на ваши 5-10%? ;О)

А вот когда зашевелится 91%, тогда всем будет мало места. Кому-то больше, кому-то, меньше...

Ибо рухнет существующая мировая финансовая система.

[Pilot_L29]

В 2008г потребление упало больше, но до 20 цена не просела. Было около 40 очень недолгое время.

Цена на нефть - результат манипуляций на финансовом рынке. И её рост или падение, это перетекание вагонов баксов с одного счёта на другой. Ибо контрактов на нефть существует раз в 10 больше её мировой добычи. И на что может повлиять изменение 9 процентов финансового объёма, на ваши 5-10%? ;О)

А вот когда зашевелится 91%, тогда всем будет мало места. Кому-то больше, кому-то, меньше...

Ибо рухнет существующая мировая финансовая система.

Тчательнее надо...

В 2008году потребление нефти в мире упало меньше чем на 1%...

Вообще самое крупное падние потребления было в 70-х годах, но и тогда не дотянули до 5%...

 

Сейчас ситуация координально другая, платежеспособный спрос уменьшается несмотря на вливания... Грубо говоря "мировой фонда оплаты труда" будет неуклонно уменьшатся, разница в том, что в одни регионах идут по пути сокращения персонала в других - сокращения зарплат

 

Посмотрите как упало потребление нефти в той же Греции, туда идем...

Змінено 26 вересня 2012 користувачем Pilot_L29

[numero_one]

Тчательнее надо...

В 2008году потребление нефти в мире упало меньше чем на 1%...

Вообще самое крупное падние потребления было в 70-х годах, но и тогда не дотянули до 5%...

По разным источникам, по разному. Вот тут, почти в 2% за год. А месячные провалы могли достигать и десятки процентов. Встречал оценки в Америке, там в некоторые моменты, падало чуть не на 20%. Вы ведь, когда лечите меня "$20", не говорите, что минмум в $40 был всего около месяца, а среднегодовая цена была вполне комфортная. Т.е. свою позицию озвучиваете по среднегодовому потреблению, а цену, по пиковому падению. Нехорошо. Ай-ай-ай...

Сейчас ситуация координально другая, платежеспособный спрос уменьшается несмотря на вливания... Грубо говоря "мировой фонда оплаты труда" будет неуклонно уменьшатся, разница в том, что в одни регионах идут по пути сокращения персонала в других - сокращения зарплат

Посмотрите как упало потребление нефти в той же Греции

Да вы ставите всё с ног на голову. ;О) Потребление нефти и цена на нефть, связаны опосредованно. ОПЕК утратило рычаги влияния на цену, ещё когда цена штурмовала $100 и $147, потому, что на биржах торгуются объёмы, превышающие добычу, в 10-12 раз! И всем, действительно, выгодно сейчас лить на рынок, пока цены высоки. Тем более, что радикально наращивать добычу, уже нет возможности. И Китай с Индией жрут нефть по любой цене, с их-то внешнеторговым балансом.

Зато, когда начинается беготня из комодов в облигации, цена нефти и скачет в разы. А поводом к этому, может быть что угодно: у Интел вышли хреновые квартальные данные, GMC понизило прогноз по прибыли, заколосились фьючерсы на поставку форвардов на будущий год с поставкой "вчера". И т.п.

[xebo]

"нефть-бензин" это не значит, что потребление если упало то все А "нефть-химия" нам особо не грозит, еще лет 20-ть.

Так вы определитесь, что падает, транспорт или потребление химического сырья.