Перспективы экономики (новые)

[gatesofbab]

Цитата: А вот не правда, причем проверено на практике:

Цитата:

 

Везде, где вводится подобная система, даже в густонаселенном Лондоне, результатом становится не хаос, а сокращение числа аварий и пострадавших при них,

На забитых машинами улицах Нью-Йорка такое сегодня можно предпринять только на собственный страх и риск. Но не исключено, что без правил дорожного движения, дающих нам ложное ощущение безопасности, это быть может когда-нибудь станет возможным.

 

В негусто населенных поселениях я могу себе это представить. При условии наличия культуры дорожного движения, выработанного десятилетиями регуляции и действующих институтов права.

 

В украинских пгт я видел такое часто. Отсутствие гаи и светофоров и практически полное отсутствие дорожных знаков. Достаточно широкие улицы и малое количество транспортных средств. В густонаселенном Лондоне – не верю. Можете предоставить подробные исследования по Лондону? Косвенным подтверждением моих мыслей считаю тот факт, что при всех кризисных явлениях, при жестком дефиците бюджета и тотальных сокращениях полицейского штата в том же Лондоне не перешли на эту систему.

 

При отсутствии обученного регулятором населения, при отсутствии культуры вождения и контроля в больших городах происходит подобное

 

 

И это проверялось не раз на практике:

Цитата:

Модель функционирования свободных денег (Freigeld) немецкого экономиста Сильвио Гезеля давно и непрерывно используется в сердце западной финансовой системы - Швейцарии. Швейцарский WIR (Деловой круг взаимоподдержки) создан в 1934 г. во время Великой депрессии и сегоднянасчитывает 80 тыс. участников, обеспечивая ежегодный оборот более 2 млрд долл. Это, по сути, взаимная кредитная система, где валюта по ценности равняется национальной, но не имеет процента. Каждый участник круга может получить WIR двояким способом: продавая товар и обслуживая кого-то еще в круге или получая WIR-кредит от координационного центра. Лиетар называет эти деньги B2B (business to business). Эти кредитные кассы взаимовыручки могут работать автономно в кругу желающих, в тяжелый момент помочь с финансированием, а в перспективе и заменить банковские кредиты как таковые.

 

 

Речь идет о:

1) товарных деньгах.

В кризисное или военное время денежную функцию стоимости и платежа играет тот или иной товар. Помните, как после распада СССР такую роль играла бутылка водки? Когда официальные деньги продолжительное время в значительной мере теряют свое наполнение. Товарные деньги также появляются при дефляционных явлениях. При зажатии денмассы. Люди переходят на бартерные отношения. Или товарооборачиваемость резко падает из-за коллапсирущих макроэкономических процессах. Помните, первые месяцы начала первой острой фазы кризиса в Украине расцвели в интернете бартерные биржи?

 

2) Дополнительные, комплиментарные деньги.

Их функцию в Украине носят доллары, евро и рубли. Вам не нужно было переться в Америки и Европы. Их есть у нас. Под боком. Условные банковские единицы. Напр., одины из бывшего киевстроевского банка итд. Целью этих денег – компенсировать существующие социальные, экономические и экологические перекосы, которые возникают из-за монопольной функции официальной валюты. Но вытеснить стандартизированную валюту они не в состоянии. Это просто дополнительный финансовый инструмент регионального значения, который может существовать только при условии и в рамках единой территориальной валюты. Они обусловлены высокой скоростью обращения и не могут служить средством накопления. Часто они не имеют обеспечения и совсем редко могут выполнять кредитную функцию.

 

Все это было. Все это будет. Но работать без рамок единой национальной валюты и единого эмиссионного центра не может продолжительное время.

 

 

Еще раз: Пускай США или Евросоюз возвратят эту систему. Упразднят единый эмиссионный центр и введут десяток частных в одном государстве. То, о чем Вы пишите - другая история. Это наличие комплиментарных денег в рамках единой госудаственной валютной системы с единым государственным эмиссионным центром. Лет пять пускай покрутят у себя. Я не против посмотреть на этот бардак из окна.

Также интересно глянуть, что в США могут предоставить а качестве залогового инструмента для эмиссии денег в рамках АЕШ. Это при отсутствии свободных незакредитованных и непереоцененных активов в США в данный момент.

 

И какой же мой эпитет относительно Каддафи Вас смутил? Цитатку можно?

 

Вы не относитесь к людям, способных меня смутить. К сожалению, пока не замечал Ваше управление эпитетами. В том числе, и по Каддафи. Вы настаиваете на чисто народном движении. И отказываетесь видеть некоторых явных бенефициаторов устранения Каддафи. Зная Ваши способности к анализу, я не верю в то, что высказанное Вами мнение является Вашим собственным.

[Vjcrdf-Ljytwr]

В негусто населенных поселениях я могу себе это представить. При условии наличия культуры дорожного движения, выработанного десятилетиями регуляции и действующих институтов права.

 

В украинских пгт я видел такое часто. Отсутствие гаи и светофоров и практически полное отсутствие дорожных знаков. Достаточно широкие улицы и малое количество транспортных средств. В густонаселенном Лондоне – не верю. Можете предоставить подробные исследования по Лондону? Косвенным подтверждением моих мыслей считаю тот факт, что при всех кризисных явлениях, при жестком дефиците бюджета и тотальных сокращениях полицейского штата в том же Лондоне не перешли на эту систему.

.

приятно его читать, но здесь затеоретизировался немного наш Евгений)))) Пример ближе Лондона)))На МКАДе практически нет светофоров, пешеходы переходят только по надземным или подземным( движение транспорта — непрерывное, разрешенная скорость — 100 км/ч (расчётная — 150), пешеходное движение — в разных уровнях.), а в результате 5 полос в каждую сторону не хватает, чтоб разъехаться. Для чистоты эксперимента предлагаю убрать еще и разделительную бетонку.:D Москва - единственный город где можно получить удар в зад двигаясь по встречке. Об алкоголе за рулем молчу вообще))))

[eumatv]

приятно его читать, но здесь затеоретизировался немного наш Евгений)))) Пример ближе Лондона)))На МКАДе практически нет светофоров, пешеходы переходят только по надземным или подземным( движение транспорта — непрерывное, разрешенная скорость — 100 км/ч (расчётная — 150), пешеходное движение — в разных уровнях.), а в результате 5 полос в каждую сторону не хватает, чтоб разъехаться. Для чистоты эксперимента предлагаю убрать еще и разделительную бетонку.:D Москва - единственный город где можно получить удар в зад двигаясь по встречке. Об алкоголе за рулем молчу вообще))))

А эти многоуровневые развязки и пешеходные переходы, бетонная разделительная полоса и т.д. являются нормальными решениями. А ненормальным является поставить через каждые 500 м. пешеходный переход с "преимуществом" для пешехода...

При отсутствии обученного регулятором населения, при отсутствии культуры вождения и контроля в больших городах происходит подобное

В примере была ссылка на видео из Лондона:

Вот еще эксперимент:

или

 

А на предоставленной Вами странице была ссылка на это видео: www.youtube.com/watch?v=fIszYf_Sza4

Когда нет уважения к ближнему, то и законы не помогут. Или Вы думаете, что в Египте правил дорожного движения нет?

 

В нашем городе, почти миллионном, принято пропускать машины, даже когда имеешь преимущество, например, когда иной водитель хочет повернуть налево или выехать со второстепенной улицы.

 

 

 

Речь идет о:

1) товарных деньгах.

В кризисное или военное время денежную функцию стоимости и платежа играет тот или иной товар. Помните, как после распада СССР такую роль играла бутылка водки? Когда официальные деньги продолжительное время в значительной мере теряют свое наполнение.

 

2) Дополнительные, комплиментарные деньги.

Их функцию в Украине носят доллары, евро и рубли. Вам не нужно было переться в Америки и Европы. Их есть у нас. Под боком. Условные банковские единицы. Напр., одины из бывшего киевстроевского банка итд. Целью этих денег – компенсировать существующие социальные, экономические и экологические перекосы, которые возникают из-за монопольной функции официальной валюты. Но вытеснить стандартизированную валюту они не в состоянии. Это просто дополнительный финансовый инструмент регионального значения, который может существовать только при условии и в рамках единой территориальной валюты. Они обусловлены высокой скоростью обращения и не могут служить средством накопления. Часто они не имеют обеспечения и совсем редко могут выполнять кредитную функцию.

А Вы не допускаете, что это могут быть одни и те же деньги. В этом случае Вы противоречите себе же говоря, что они (1) появляются при неработающих нац.деньгах и (2) могут работать, только при работе нац.денег...

 

Вы не относитесь к людям, способных меня смутить. К сожалению, пока не замечал Ваше управление эпитетами. В том числе, и по Каддафи. Вы настаиваете на чисто народном движении. И отказываетесь видеть некоторых явных бенефициаторов устранения Каддафи. Зная Ваши способности к анализу, я не верю в то, что высказанное Вами мнение является Вашим собственным.

Конечно же я допускаю, что было влияние извне. Возможности для этого влияния дает ограниченная рациональность людей, которые не понимают всех нюансов.

 

Я даже могу назвать причины и проявления ограниченной рациональности:

• удовлетворенность вместо максимизации или X-неэффективность
  
• издержки поиска информации: иногда издержки поиска информации превышают эффект от точности принятия решения (детально тут)
  
  • в таких случаях потребители ведут себя как рациональные невежды, чем успешно пользуются маркетологи, специально усложняя выбор
    
  • последствием информационной асимметрии будет неблагоприятный отбор
    

  [*]позитивное мышление и завышенная самооценка: людям приятно думать, что они более эффективные инвесторы, предприниматели, водители и т.д. - это подталкивает их к чрезмерному риску

  [*]Эффект Даннинга-Крюгера — когнитивное искажение, которое заключается в том, что «люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но не способны осознавать свои ошибки в силу своего низкого уровня квалификации»

  [*]эффект постановки вопроса (фрейминг-эффект): люди склонны довольствоваться малым при положительных ожиданиях и рисковать при отрицательных, что дает разные смещения от рациональности в зависимости от формулировки (примеры тут и тут)

  [*]эффект якоря - влияние ненужной информации на принятие решения

  [*]поиск внутреннего обоснования выбора (пример тут)

  [*]Близорукость при принятии решений

  [*]систематические ошибки в суждениях: при наличии причинно-следственной связи легче поверить в наступление события (например, легче поверить в "наводнение от землетрясения", чем в "наводнение вообще", хотя "от землетрясения" - это лишь частный вариант от "вообще")

  [*]вытеснение внешними мотиваторами внутренней мотивации, последствием чего является нежелание работать без внешней мотивации, хотя раньше было достаточно и внутренней мотивации (детально с примерами тут)

  [*]смещение к «подтверждению» (confirmation bias), т.е. склонность интепретировать новую информацию таким образом, чтобы она соответствовала начальным, априорным убеждениям (а также склонность оказывать непропорциональное большое внимание и доверие информации, подтверждающей начальные убеждения)

  [*]«крепость задним умом» (hindsight bias), т.е. тенденция переоценивать свою способность предсказывать события

  [*]мотивированное забывание неприятных событий: у людей сущестует тенденция лучше помнить случаи успеха, чем неудачи, а также приписывать успех самим себе (своим способностям, усилиям), а неудачи объяснять неудачным стечением обстоятельств

  [*]Когнитивный диссонанс (Festinger, 1957): состояние беспокойства, возникающее у человека, если он одновременно придерживается противоречащих друг другу убеждений.

  Knox and Inkster (1968 ) показали, что люди, только что поставившие деньги на опреленную лошадь, гораздо выше оценивают шансы «своей» лошади чем те, кто только стоит в очереди чтобы поставить на нее деньги (лошадь уже «своя» ⇒ должна быть лучшей).

 

Но все эти проявления свойственны также и гос.чиновникам...

Кроме того, в процессе выбора госчиновников люди на "политическом рынке" (во время выборов, например) будут также проявлять все эти смещения от рациональности...

 

Раньше Каддафи был более успешен в "убеждении", потом его противники стали более убедительными...

 

P.S.: Если посмотрите мои сообщения, то я не отстаивал демократию, а тем более демократизацию, проводимую, как Вы выразились, "осью добра"

Более того, я даже критиковал демократические механизмы:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=875661&highlight=%E4%E5%EC%EE%EA%F0%E0%F2%2A#post875661

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=556064&highlight=%E4%E5%EC%EE%EA%F0%E0%F2%2A#post556064

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=975933#post975933

Змінено 23 жовтня 2011 користувачем eumatv

[gatesofbab]

А Вы не допускаете, что это могут быть одни и те же деньги. В этом случае Вы противоречите себе же говоря, что они (1) появляются при неработающих нац.деньгах и (2) могут работать, только при работе нац.денег...

 

 

Женя, если Вам необходимо, чтоб последнее слово было всегда за Вами – я Вам буду давать такую возможность. Более того, я Вам до выходных отдам форум на откуп. Я должен еще и работать. Автотрафик – полный оффтоп по этой ветке. Мнение мое пока остается таким же. По деньгам – то же. Объединение функций товарной и комплиментарной я допускаю. И товарные деньги могут выполнять функцию унитарных государственных. На каких то там островах – ракушки. Но в современной экономике – нет.

 

Жень, лет десять назад я учувствовал в тренингах по групповому анализу под немцами. Два года длилось мероприятие. Мы как то уже затрагивали тему интеллектуализации. В Вашем случае, гиперинтеллектуализации и сокрытия себя за авторитетом ссылок. Там много всего. С семьей связано. Постучитесь – я Вам помогу. Процесс долгий. Все без шуток.

[tobias]

не могут даже физичиски потратить даже сотые процентов того что накопил им народ своим трудом добыв из недр (в то время как кормящие его муравьи умирает от болезней и голода), не могут же сожрать больше чем влизает в их желудки.. закрома забиты золотом которое не используеться.. а всё от того что мало..

Скільки може витрати звичайний мультимільйонер, мільярдер на себе в світі за 50років?8-)

[САНЫЧ]

:D , Кредиторам доведеться списати близько половини боргів Греції www.dw-world.de/dw/article/0,,15482029,00.html?maca=ukr-rss-ukrnet-ukr-all-3816-xml . может федорович свозил туда часть наших долгов?

[tobias]

А давайте перечислим хоть парочку из этих условий.

- судопроизводство по европейским канонам;

- экономическая отчетность - открытая, прозрачная, проверяемая;

- условия ведения бизнеса - максимально упрощенные;

- общение государства с населением решено в направлении максимальной простоы и удобства для этого самого населения;

- .....

Продолжаем господа.;)

більшість названих умов підприємці в західних країнах лобіюють за допомогою своїх політичних партій через встановлення відповідних законів. Чому українські підприємці, яких кілька мільйонів, досі не створили свою дієву і ефективну партію? На що ви всі сподіваєтесь без організації, або без досвіду партійної та організаційної роботи? Хто крім Вас і для всіх активних верств населення буде щось робити? Чиновники, пенсіонери, робітники, селяне? - навряд.

Звичайно без буржуазної революції важко змінити все і одразу, але потужний громадський рух в епоху інформатизації підприємці можуть створити досить легко.

[eumatv]

Прошу прощения, я просто не предполагал, что одной из функций экономической ветки строительного форума является гештальт-терапия.

Жень, лет десять назад я учувствовал в тренингах по групповому анализу под немцами. Два года длилось мероприятие. Мы как то уже затрагивали тему интеллектуализации. В Вашем случае, гиперинтеллектуализации и сокрытия себя за авторитетом ссылок.

 

Я со своей чрезмерной рациональностью (т.е. шизоидностью) как-то справляюсь

 

И также Вам желаю успешно справляться со своей невротичностью: излишней чувствительностью к бедам ливийского и иракского народа; параноидальным отношением, как Вы выразились, к "либерастам" и "оси добра". Надеюсь, в реальной жизни Вас окружают родные и друзья, которые не позволяют Вам ощущать себя покинутым и беспомощным в стране, где государство не в ответе за граждан.

 

P.S.: Ваши мнения относительно экономики я не разделяю, поэтому поддерживать их не буду.

Дискуссию интеллекта с чувствами считаю бесцельной.

Экономическую ветку строительного форума я считаю не местом для обмена чувствами, я это предпочитаю делать в реальной жизни, чего и Вам желаю…

[tobias]

Частные эмитенты как должны выбираться? Кем? Как должна регулироваться сейчас их деятельность? Сколько кто должен эмитировать? Или платежные системы и скорость оборачиваемости должны скатиться в 19 век?

Чому платіжні системи та швидкість обертання повинні впасти?

В тому і принадність приватних емітентів, що їх може створити 'будь-хто'8-) за наявності забезпечення чи просто на довірі.

приватні емітенти розвиваються

• російські: WebMoney, CyberPlat, (ссылка устарела), Assist, (ссылка устарела), (ссылка устарела), (ссылка устарела), Z-Payment, Яндекс.Деньги, КредитПилот, Рапида;
  
• міжнародні: E-Gold, Liberty Reserve, PayPal, Perfect Money, Moneybookers, (ссылка устарела), (ссылка устарела), (ссылка устарела).
  

А от банкрутство емітентів та знецінення грошей вирішують проблему їх 'незношуваності' та невпинного нарощування грошової маси.

[AndyAntonov]

Но это все было до введение кодов ТНВЭД в налоговых. У меня знакомые стоят на ушах уже месяц. Один и тот же товар приходит от разных поставщиков с разными кодами ТНВЭД. Более того, так как часть товара идет по предоплате ( они платят и получают предоплату ), то эти коды меняются после растаможки. Сплошные звонки и ругань бухгалтеров. Программисты 1С вообще готовы забежать куда подальше. А впереди нас ждет регистрация налоговых....

 

А я вот тешу себя надеждой, что промудохавшись с этой регистрацией НН от 1 грн. и так и не доведя её до ума, попросту её отменят. Но не сразу, через полгодика. Так уже бывало. Просто потому, что не смогут контролировать.

[avelka]

А я вот тешу себя надеждой, что промудохавшись с этой регистрацией НН от 1 грн. и так и не доведя её до ума, попросту её отменят. Но не сразу, через полгодика. Так уже бывало. Просто потому, что не смогут контролировать.

 

отменят??? щазззз.....

 

расскажу страшную историю одной компании, столкнувшейся с реестром. поставщик не включил (обычный человеческий про#б) эту НН в реестр. налоговая приняла решение о штрафе (размер НДСа + штраф) в пользу государства с покупателя за неподтвержденный налоговый кредит.

 

все механизмы оспаривания, необходимость встречных проверок - все это игнорируют и обходят датами бумажек.

это расширенная известная схема, когда вам не доходит извещение о подтверждении юрадреса или об отмене свидетельства НДС.

 

реестры возможно будут пострашнее отмены свидетельства НДС, он почему-то вдруг является более главным, чем отношения двух сторон.

 

а тут у компаний будет весь оборот в реестрах. это же просто фантастика для

талантливых.

 

обсудим перспективы экономики?

[avelka]

А я вот тешу себя надеждой, что промудохавшись с этой регистрацией НН от 1 грн. и так и не доведя её до ума, попросту её отменят. Но не сразу, через полгодика. Так уже бывало. Просто потому, что не смогут контролировать.

 

апофигей этой конструкции следующий - продавец не несет ответственности за не включение в реестр данных, налоговая - за целостность реестра.

 

у продавца отчет приняли, у покупателя - нет.

кто мешает налоговой не принимать реестр как это есть с налоговыми отчетами?

это же как удобно регулировать налоговую нагрузку на юрлица....

 

фантазируя следующим шагом развития этой системы вижу официальный сбор авансовых налогов с которого в соответствии с реестром НН будет списываться НДС.

 

и сообщение как на припейде мобсвязи - на вашем счету недостаточно налогов для продолжения деятельности.

[Mendeleev]

Чому українські підприємці, яких кілька мільйонів, досі не створили свою дієву і ефективну партію?

Потому что "создав совю партию, они неизбежно получат фюрера и все связанные с его существованием прелести, которых они так хотели избежать."

 

Подробнее:

Во-первых, у такой партии нет и не может быть общей позитивной программы.Что такое партийная программа? Это набор мер, которые должно осуществить государство, чтобы по мнению партии, всем стало хорошо. В деятельности крупного бизнеса постоянно встречается государственное регулирование — в виде налогов, тарифов, акцизов, банковских ставок, условий деятельности фонодового рынка и т.п. Поэтому для крупного бизнеса участие в этих благородных занятиях является критичным. Крупный бизнес так или иначе присутствует в большинстве наших партий. Мелкий бизнес сталкивается с государством, в основном, при уплате налогов и проверках. Общему позитивному интересу здесь просто негде возникнуть. Какой может быть общая программа малого бизнеса? Правильно — чтобы нас не трогали. Но это не позитивная, а реактивная программа, она не может объединять на постоянной основе.

 

Во-вторых, для малого бизнеса особенно актуален тот факт, что коррупция имеет персонифицированную форму. То есть, попросту говоря, в большинстве случаев чиновникам законы не писаны. Казалось бы, есть смысл бороться за «законодательное урегулирование» деятельности всякого рода паразитов в виде «контролирующих органов». Однако, практика показывает, что эти органы часто игнорируют всяческие нормативные улучшения, добытые в тяжелой борьбе. Нет смысла участвовать в деятельности партии, если она не гарантирует постоянной защиты от нападений чиновников.

 

В-третьих, люди всегда руководствуются в своем выборе простой формулой «издержки против прибылей». Пока чиновники берут взятки, проще «решить вопрос» с ними в индивидуальном порядке, чем устраивать политические выступления.

 

В-четвертых, за последнее время государство прибрало к рукам политические партии. Это сделано, в частности, через законодательство о регистрации партий. Простое содержание партии обходится в копеечку. Процесс регистрации требует серьезных усилий, кроме того, он всегда может быть заблокирован, если Минюст получит соответствующую «команду». Есть еще один удивительный момент, связанный с тем, что Минюст заставляет все партии писать свои уставы под копирку. При этом за образец берется идея «демократического централизма» и прочих достижений партийного строительства времен КПСС. Это означает, что если предприниматели изобретут форму организации, отличающуюся от шаблона, Минюст будет вставлять им палки в колеса.

 

В-пятых, партия — это аппарат. Если учесть, что партия мелкого бизнеса может финансироваться только небольшими взносами большого числа людей, то становится понятно, что роль аппарата в такой партии значительно выше, чем обычно. В итоге, особенно в условиях отсутствия четкой идеологической программы, аппарат довольно быстро захватит власть в такой партии.

 

В-шестых и в самых главных. В Украине государственные должности и вообще «участие во власти» рассматривается как источник дохода. Автор наблюдал сотни историй перерождения благородных оппозиционеров в продажных функционеров. Однако, дело не столько в том, что кто-то, получив должность, "изменит идеалам". Самое страшное, что поскольку бизнес и власть в нашей стране суть одно и то же, то деятельность именно этих, оказавшихся у власти людей, со временем будет определять деятельность всей партии. К ним пойдут решать вопросы «свои» и через некоторое время партия малого бизнеса станет просто еще одним коррупционным инструментом. Замечу, что та же самая причина порождает роковую болезнь украинского политикума — фюрерство. Предприниматели поступали абсолютно правильно, когда отказывались от опеки любого политика или партии. Создав совю партию, они неизбежно получат фюрера и все связанные с его существованием прелести, которых они так хотели избежать.

 

(ссылка устарела)

 

Хто крім Вас і для всіх активних верств населення буде щось робити?

Были у нас уже одни добродетели - Партия промышленников и предпринимателей Украины, но как только пробились в раду и начали получать чемоданы с деньгами от ПРавильных партий, сразу весь альтруизм и иссяк.

[Da4nik]

Хто крім Вас і для всіх активних верств населення буде щось робити? Чиновники, пенсіонери, робітники, селяне? - навряд.

На мой взгляд, все гораздо банальней. Вот 20 лет назад вы с корешом вместе пиво пили в скверике, а сегодня он олигарх на Мерсе. Так чем я хуже ? Я тоже могу локтями распихивать и в олигархи выбиться. Понятно, что врядли, но мысля такая многих греет и мешает объединяться. А вот когда поймут лет через надцать, что не светит, тогда в стройные ряди профсоюза.

[marusya]

По информации агентства ОБС:

 

Сегодня встретила хорошего знакомого (депутат местного разлива, владелец небольшого производства; знаю его как человека абсолютно адекватного и достойного доверия, в поклонении БП и агитации строительства землянок замечен не был). Он спросил меня, что там в банках твориться? Ничего говорю, только овернайт за 30% зашкаливает и потребкредитование, почти как в апреле - мае 2008. Он сказал, что это подтверждает некую информацию, что в ближайшие 1,5 - 2 месяца ожидается банкопад (в том числе и банков первых 10-ки - 20-ки) и проблемы с курсом гривны. Вот не знаю, верить или нет...

 

ЗЫ: если не оправдается до конца января следующего года, перехожу на мировоззрение bankera, буду видеть везде только позитифф. ;)

[prostokiev]

Или мне чаще креститься надо или стали чаще интересные пожары

crimea.vgorode.ua/news/5/80900/

Опять случайность?

 

В пятницу звонили из налоговой, просили налоги заплатить пораньше...

никогда раньше не звонили, а теперь позвонили8-)

всем звонят или тока избранным?

[banker]

Маруся, это ваш знакомый депутат наверное со мной разговаривал пока только кроме меня позитива в банках и курсе никто не видит

А если серьезно , то ждать января не придетсяя. Если выстрелит то уже очень скоро. Я не про курс.

[avelka]

Или мне чаще креститься надо или стали чаще интересные пожары

crimea.vgorode.ua/news/5/80900/

Опять случайность?

 

В пятницу звонили из налоговой, просили налоги заплатить пораньше...

никогда раньше не звонили, а теперь позвонили8-)

всем звонят или тока избранным?

 

слышал следующий разговор - заплатите налоги наперед. так вы же забрали свидетельство НДС - да? а ну ладно...

[investor.crimea.ua]

Навеяло:

 

"- А ты налоги не платишь.

- Как же? Вот. За землю, за воду.

- А за снег?

- И за снег. На прошлой неделе уплачено.

- Это под Новый год? Так это за прошлогодний снег! А за этот?"

 

[(с) Ишь ты, масленица!]

[swenslim]

Олег Давыденко: Для Украины импортировать автомобили выгоднее, чем производить

 

www.utro.ua/ru/mneniya/oleg_davydenko_dlya_ukrainy_importirovat_avtomobili_vygodnee_chem_proizvodit1286458283

[alyak]

Олег Давыденко: Для Украины импортировать автомобили выгоднее, чем производить

 

www.utro.ua/ru/mneniya/oleg_davydenko_dlya_ukrainy_importirovat_avtomobili_vygodnee_chem_proizvodit1286458283

 

дело в том что производство авто подпитывает смежные отрасли . НО , понятное дело не заз форса , не сборка отверткой . Хотя сборка отверткой хотя бы дает представление как автомобиль устроен , и как происходит его сборка . Но все это грустно - деградация . Никакого инжениринга и прорыва .

[murava]

....

всем звонят или тока избранным?

 

Походу всем. ПДВ и прибуток хотят "немножко", но авансом.

Мне - регулярно на протяжении года уже...

[tobias]

Потому что "создав совю партию, они неизбежно получат фюрера и все связанные с его существованием прелести, которых они так хотели избежать."

тобто західний шлях розвитку і демократія як в GB, EU, USA для України неприйнятні? то що тоді обговорювати, тоталітарний режим в нас завжди був, є і мабуть буде :D

[NICKOLAY]

korrespondent.net/business/auto/1276080-mvd-hochet-poluchit-iz-gosbyudzheta-1-mlrd-kak-kompensaciyu-poter-ot-otmeny-tehosmotra

[l669]

korrespondent.net/business/auto/1276080-mvd-hochet-poluchit-iz-gosbyudzheta-1-mlrd-kak-kompensaciyu-poter-ot-otmeny-tehosmotra

 

Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать....

 

А в бюджете где деньги возьмутся, из тумбочки ?