vovchiksua Опубліковано: 18 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2007 Поскольку были допущены неприятные ошибки при расчете металлочерепице в Арсенал-Центре. Хотелось бы посмотреть, как много продавцов сможет правильно подобрать металлочерепицу на мою крышу. Размеры прикрепляю, ставлю задачу так-же как и Арсеналу. Необходимо подобрать так листы, чтобы было минимум отходов и минимум проблем с кровлей. Коньки и прочее здесь неинтересно, просто хочу знать кол. листов и их размеры. Длины крыши в 4,77; 6.42 и 6.52 окончательные и полные (с учетом карнизного выпуска). Их прошу и принять в расчете. Длины по ширине крыши могут колебатся в розумных пределах, но так, чтобы минимизировать количество обрезаний металла. Надеюсь что хоть кто-то может правильно справится с задачей. . Через неделю покажу фотографии, как ненужно считать. А у Вас есть шанс показать свои возможности. А то тут мне такого предлагают, что я немогу понять кто из нас умный а кто умней. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serg.roof Опубліковано: 18 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2007 Интересно, а какой расчет вы возьмете за эталон правильности и минимализма.. :-D , а зачем вам нужно устраивать соц.соревнование, если вы уже приобрели материалы у Арсенала? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovchiksua Опубліковано: 19 грудня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2007 Интересно, а какой расчет вы возьмете за эталон правильности и минимализма.. :-D , а зачем вам нужно устраивать соц.соревнование, если вы уже приобрели материалы у Арсенала? Оптимальности :-D . А соревнование затем чтобы другие читатели форума не наткнулись на те же грабли что и я %) . Как оказывается важна не только цена-качество, но и умение правильно подобрать размеры металлолистов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovchiksua Опубліковано: 19 грудня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2007 Присоединяю свою переписку с одним из поставщиков (он пока непротив). No comments/ От: СК Альфа Буд Кому: vovchiksua Добавлено: Вт Дек 18, 2007 1:09 pm Тема: расчет Добрый день. Не совсем ясно какие были у Вас проблемы с расчетом. По Вашему желанию: Вариант 1. 22 листа по 4,9 м 5 листов по 1,75 м 4 листа по 1,4 м Общая площадь 144,75 кв.м Вариант 2. 13 листов по 4,9 м 9 листов по 3,5 м 9 листов по 3,15 м Общая площадь 146,41 кв.м 6 планок коньковых 14 планок фронтоных 12 капельников. Цвет и покрытие? Водосток? Монтаж? Обращайтесь 331-14-45 ************************************************* От: vovchiksua Кому: СК Альфа Буд Добавлено: Вт Дек 18, 2007 1:50 pm Тема: Re: расчет Поздравляю!!! По предварительному просмотру Вашего предложения - выношу ответ - я имелбы такиеже проблемы с крышей как с Арсеналовской. Расчет неверный. но я еще уточню. Это пока предварительно, возможно я ошибаюсь. Я потом раскажу в чем фишка. Кстати от Руфа именно подобным образом хотел получить ответ. А он дал площадями. Поэтому неготов ответить за правильность подбора. Вечером еще посчитаю, потом посмотрим. ******************************************* От: СК Альфа Буд Кому: vovchiksua Добавлено: Вт Дек 18, 2007 2:38 pm Тема: Re: расчет Считаю Вариант 2 наиболее удачным. На основании Ваших эскизов. Какие проблемы? Осветите проблему все же! В любом случае, ВСЕ РАСЧЕТЫ ТОЛЬКО ТОГДА ВЕРНЫ, КОГДА РАЗМЕРЫ СНЯТЫ СО СТРОПИЛЬНОЙ СИСТЕМЫ, ну хотябы в первом приближении - с чертежей фасадов. За 7 лет работы ошибок еще не было. Выложить на форум - пожалуйста. Только осветите проблему. ************************************* От: vovchiksua Кому: СК Альфа Буд Добавлено: Вт Дек 18, 2007 3:01 pm Тема: Re: расчет Да! В части 2-го варианта я с вами согласен, на 1 взгляд он лучше, но вопрос. Смогу ли я беспроблемно покласть ваши листы на крышу, розрезав только 1 лист пополам. Я сомневаюсь. . Я завтра открою новую тему на форуме, потом продолжим дискуссию, а позже раскрою суть проблемы. И одно мне уж совсем непонятно, зачем вместо 4,77, вы мне предлагаете 4,9 , зачем удлинять крышу аж на 13см ??? ******************************************************** От: СК Альфа Буд Кому: vovchiksua Добавлено: Вт Дек 18, 2007 4:00 pm Тема: Re: расчет Что значит 1 лист пополам? Вдоль? Поперек? Все ложится внахлест! По левому скату: 6 листов по 4,9 м + (5 листов по 3,5м + 5 листов по 3,15м). Лишняя ширина листов обрезается по всей длине ската 6420 и закрывается фронтоной планкой. По правому скату: (5 листов по 3,5м + 5 листов по 3,15м) + 6 листов по 4,9 м. Лишняя ширина листа обрезается по всей длине ската 4900 и закрывается фронтоной планкой. По поводу длины листа 4,9 и 4,77 - металлочерепица имеет шаг 35 см. Что такое карнизный свес Вы знаете? Он учтен в эскизе или его нужно учитывать? Вопрос исчерпан? Создается очень и очень впечатление. *************************************** От: vovchiksua Кому: СК Альфа Буд Добавлено: Вт Дек 18, 2007 4:17 pm Тема: Re: расчет поскольку общая ширина криши такова, что целого числа нехватает придется обрезать, но скажем можно взять 2 листа по 4,9, как вы и предлагаете, и обрезать в длину, но можно взять один лист, отрезать также в длину, при этом остается в ширину больше половины. Эту то половину и можно бросить на вторую сторону, а лишнее обрезать. в этом случае мне необходимо на целый лист меньше заказывать. . Я понимаю что это не в ваших интересах, но всеже. уточняю - карнизный свес учтен в длине - 4,77 - это нужная длина. теперь вопрос 2 в той части, где длина 6,42 или 6,52, кладем два листа внахлест ( один на другой) сколько при этом перекрыватся будет ???? какая чистая длина получится при 3,15+3,50-нахлест ???? Давайте небудем хамить друг другу, нехотите не ведите дискусию, а то у меня тоже впечатление создается. и не только про Вас. Как говорят не ту страну назвали.... ************************************ От: СК Альфа Буд Кому: vovchiksua Добавлено: Вт Дек 18, 2007 4:55 pm Тема: Re: расчет Вопрос. Эту то половину и можно бросить на вторую сторону, а лишнее обрезать. в этом случае мне необходимо на целый лист меньше заказывать. Ответ. Нельзя. По ширине листа края разные. Один простой срез, второй - с подштамповкой для стыка в нахлест. Вопрос. какая чистая длина получится при 3,15+3,50-нахлест? Ответ. Монтаж ведется снизу вверх. Лишние см отрезаются о закрываются коньковой планкой. Резюме. Даже на простой двухскатной кровле не обойтись без отходов! Без отходов (теоретически) - битумная черепица. Настоятельно рекомендую СПЕРВА изучить мат.часть и ТОЛЬКО ПОТОМ приступать к работе. Для Вас это означает, что определившись с типом и видом кровельного покрытия необходимо было на стадии проектирования или выполнения стропильной части учеть всего два ключевых момента для металлочерепицы - шаг волны 35 см (наша компания может предложить и меньший шаг и больший) и ширину листа (она примерно одинакова и разнится у производителей на несколько см). НАРОДНАЯ МУДРОСТЬ - СЕМЬ РАЗ ОТМЕРЬ, ОДИН РАЗ ОТРЕЖ. MfG Строительная компания Альфа Буд 331-14-45 ************************************************** От: vovchiksua Кому: СК Альфа Буд Добавлено: Ср Дек 19, 2007 11:04 am Тема: Re: расчет 1 ответ - абсолютно с вами несогласен, поскольку нет понятия правосторонней и левосторонней металлочерепицы, и обрезанный лист, можно смело ложить на вторую сторону и производить дальнейший монтаж крыши (без проблем). 2. Ответ - да монтаж действительно снизу вверх, но зачем резать, если можно правильно выбрать размеры листа сразу на этапе заказа листов ??? Ответ на Резюме. Как нельзя обойтись без отходов ?? А если моя крыша скажем размерами такова шир. 1180, длн. 2000, с обеих сторон. Я просто буру у вас 2 листа по 2 метра. И никаких отходов А вы говорите невозможно. Да если все продумав сделать, то возможно и ножницы в руки непридется брать, разве что для коньков Насчет народной мудрости - это точно я и пытаюсь отмерить - А ВЫ мне говорите покупай, а лишнее обреж . Ну и зачем мне такое ??? ****************** покупатель всегда прав !!!!!!!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dron Опубліковано: 19 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2007 Я слышал что некоторые заводы перестали рубать лист в нужный размер, рубят по волне. Вот отсюда и появятся излишки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serg.roof Опубліковано: 19 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2007 Кстати от Руфа именно подобным образом хотел получить ответ. А он дал площадями. Поэтому неготов ответить за правильность подбора. Вечером еще посчитаю, потом посмотрим. ******************************************* 1 ответ - абсолютно с вами несогласен, поскольку нет понятия правосторонней и левосторонней металлочерепицы, и обрезанный лист, можно смело ложить на вторую сторону и производить дальнейший монтаж крыши (без проблем). Ответ на Резюме. Как нельзя обойтись без отходов ?? А если моя крыша скажем размерами такова шир. 1180, длн. 2000, с обеих сторон. Я просто буру у вас 2 листа по 2 метра. И никаких отходов А вы говорите невозможно. Да если все продумав сделать, то возможно и ножницы в руки непридется брать, разве что для коньков Насчет народной мудрости - это точно я и пытаюсь отмерить - А ВЫ мне говорите покупай, а лишнее обреж . Ну и зачем мне такое ??? ****************** покупатель всегда прав !!!!!!!!! то vovchiksua 1.Я намерренно не давал вам длинны листов, что бы не попасть в такую кашу как СК Альфа Буд . У меня бывают такие заказчики которые получают кол.во и размеры листов ПОСЛЕ 100% оплаты материала, а до этого у них площадь общая по металу - не догадываетесь почему так бывает? 2.Понятия право и лево сторонеей действительно не существует :-D , но вы правы можно лист разрезав по полам (вдоль) ипользовать на разных скатах, да действительно не всегда об этом говорят заказчику, просто они разные... 8) 3.Есть еще понятие как физическая и рабочая ширина листа. Просто некоторым считают максимально оптимально, а некоторым максимально количествено.. Вы не обижайтесь, я думаю мы все бываем как покупателями так и продавцами, так что нужно относится к людям так, как вы хотели бы что бы относились к вам, не надо видить в каждом продавце гоблина который именно вам хочет впарить кучу не нужного вам товара. то СК Альфа Буд зря влезли в эту чехарду, вы все равно нечего не доказали.. Удачи вам в нашем нелегком, но интересном и важном деле Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serg.roof Опубліковано: 19 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2007 Я слышал что некоторые заводы перестали рубать лист в нужный размер, рубят по волне. Вот отсюда и появятся излишки. Раньше многие так катали, но сейчас режут так но очень мало производителей, например Альбатрос. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovchiksua Опубліковано: 19 грудня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2007 Да, ксожалению я именно так и смотрю на продавцов Почему размеры только после оплаты недогадуюсь, даже незнаю что сказать. Ваш подход мне непонятен, но думаю с 90% вероятностью я могу стать Вашим клиентом в будущем, но я оплатил бы только после получения полных размеров. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serg.roof Опубліковано: 19 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2007 Почему размеры только после оплаты недогадуюсь, даже незнаю что сказать. Ваш подход мне непонятен, но думаю с 90% вероятностью я могу стать Вашим клиентом в будущем, но я оплатил бы только после получения полных размеров. Потому что есть такие заказчики: приезжаешь на обьект черти куда, тратишь свое время, бензин и т. д. Делаешь замеры, лазишь по крыше (бывает с риском для здоровья), делаешь расчет, калькуляцию. предложение; заказчик берет это все и начинает мониторить весь Киев, в итоге находит какую то демпингующую компанию, которая по твоим расчетам делает общую сумму меньше и зарабатывает на крыше 100$, он у нее приобретает материал; то что ты выполнил определенный кусок работы не кого уже не инетересует, бывает очень неприятно Для форумчан расчеты без всяких предоплат Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Павлухан Опубліковано: 19 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2007 +1 браво! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 19 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2007 1 ответ - абсолютно с вами несогласен, поскольку нет понятия правосторонней и левосторонней металлочерепицы, и обрезанный лист, можно смело ложить на вторую сторону и производить дальнейший монтаж крыши (без проблем). И это правда , меня тоже грузили что не получиться - прекрасно получается . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snitsar Опубліковано: 19 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2007 Не удержался, предложу свой вариант: Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serg.roof Опубліковано: 19 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2007 У меня тоже получился 31 лист как и у вас, по моим подсчетам у вас 142,072 м.кв., а у меня 141,95 м.кв. Пока мы с вами лучшие 8) но у меня все равно меньше Сколько я занимаюсь крышами, сколько я пересекался на разных объектах с разными и конкурентами и партнерами, никогда и нигде расчеты НЕ СОВПАДАЛИ, но я не могу сказать что все профаны, один я считаю правильно, такова специфика, все считают по разному кто вручную, кто использует различные проги, кто то считает по максимуму, а кто то нормально как для себя...... vovchiksua подводите же скорей итоги Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuk Опубліковано: 19 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2007 1.Сегоня метеллочерепица, как вчера шифер , один из самых дешевых и востребованных материалов. 2. 95% домов строится без проэктов (поэтому и расчеты с запасом) 3. Спрос, превышает предложение, поэтому и проблема, как в качестве материала, так и в обслуживании клиента (для сравнения: сегодня диллерская цена мата европейского производства в Польше 7,5$) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
СК Альфа Буд Опубліковано: 20 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2007 Предлагаю закрыть обсуждение. Потому как: 1. Было предложено два варианта (читать переписку) один вариант второй вариант 2. Самое главное - этому чудаку на букву "М" не надо 4м90см ему надо 4м77см. 3. ... Просто тошнит от горе писателей Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
РУФ Опубліковано: 20 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2007 Я слышал что некоторые заводы перестали рубать лист в нужный размер, рубят по волне. Вот отсюда и появятся излишки. Раньше многие так катали, но сейчас режут так но очень мало производителей, например Альбатрос. альбаторс режет в требуемый размер. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovchiksua Опубліковано: 20 грудня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2007 Ладно, смотрю что всеравно все непонимают проблему доконнца, расскрываю карты. Кстати snitsar почемуто увеличил размеры, вместо 4,77 дал 4,9 , Зачем ? ведь могут отрезать и 4,77. Возможно невсе, но зачем тогда брать у тех кто неможет ? И самому резать, а это молоприятная процедура. Мне арсенал все чудесненько порезал, все расчитали харашо, дали 31 лист. 11 по 4,77; 5 по 3,3; 5 по 3,37; 5 по 3,27, ошиблись только в 5 листах (те что они намеряли по 3.27, нада было сделать на 8,5см больше). Вся проблема в том, что крыша разной длины а черепица катается снизу, вначале небольшой горбик, а потом волны по 35см. И при разной длине (4,77 и 6,52) верх, то что под конек идет, в идеале, должны совпадать. Ведь это не шифер и тут нельзя поднять на 5-10см, поскольку нарушится волна . Вот если бы лист катали от верху, тогда все было-бы прекрасно. :wink: Я это понял, только разгрузив черепицу на пол, она лежит одна на другой и все видно как на ладони, фото вставлю на след. неделе. Вот теперь сижу и гадаю, закроется ли эти 8,5 см коньком, или придется 16 листам срезать часть верхушки, чтобы поднять выше. Я думаю должно перекрытся . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovchiksua Опубліковано: 20 грудня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2007 Выкладываю окончание разговора с Альфа-БУД От: СК Альфа Буд Кому: vovchiksua Добавлено: Ср Дек 19, 2007 11:52 am Тема: Re: расчет 1. Понятия у тебя нет и не будет. Один край листа с подштамповкой для скрытия нахлестов и лучшего прилегания "простого" края следующего листа. 2. 2м на шаг волны в 35см кратно не делится! Станок прокатывает листы только кратно шагу волны! Двухметровый лист получить нельзя! Только 2м 10см! Обои с рисунком клеятся на стены с учетом подбора! А не как попало - только бы минимизировать расходы. Не парьте людям голову! Занимайтесь своим делом! ************************************************* От: vovchiksua Кому: СК Альфа Буд Добавлено: Ср Дек 19, 2007 12:16 pm Тема: Re: расчет почитайте (ссылка устарела). там Руф ответил на ваш вопрос верно У Вас бы я некупил !!! **************************************** От: СК Альфа Буд Кому: vovchiksua Добавлено: Ср Дек 19, 2007 12:23 pm Тема: Re: расчет Да на х... ты нужен такой! Строишь сарай - строй Мы строим ДОМА! ********************************************* От: vovchiksua Кому: СК Альфа Буд Добавлено: Ср Дек 19, 2007 12:31 pm Тема: Re: расчет вы строите очень бездарно, неверится что вы сможете сделать качественно и красиво, на уровне дикаря наверное. а по космической технологии слабо ??? стройте себе дома. и желаю чтобы Вы, а не Ваши клиенты там жили. Или на крайняк Вам отбилось то качество работ. *************************************************** От: СК Альфа Буд Кому: vovchiksua Добавлено: Ср Дек 19, 2007 12:36 pm Тема: Re: расчет Ты научись писать без ошибок! Ты чудак на букву "М" видел что компания строит? Набить бы тебе морду - как говорил один литературный герой да и руки сломать чтобы не писал ерунды *********************************************** От: vovchiksua Кому: СК Альфа Буд Добавлено: Ср Дек 19, 2007 12:40 pm Тема: Re: расчет Да ось такі М....ки нам щось продати чи зробити можуть ??????? Думаю всі тричі подумають ніж з Вами зв*язатися. А мені морду защо бити ? Якщо ви невзмозі зробити якісний розрахунок та монтаж, думаю ні я ні моя морда тут нідочого. Просто вам не будувати а хвости коровам крутити треба . ************************ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 20 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2007 Кстати snitsar почемуто увеличил размеры, вместо 4,77 дал 4,9 , Вообще на вашем месте когда я делал крышу я съиграл углом крыши и сделал ровные размеры под волну . Так красивее , потому что 4,77 означает что вам одну волну распрямят . А вот на счет отрезать самому , если все волны выдавлены - то конек вам делать или свес - это будет ж..а . Т.е. отрез может попасть на самое высокое место волны . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovchiksua Опубліковано: 20 грудня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2007 может вы и правы насчет 4,9. но ксожалению уже стропы стоят и кирпич подогнан, на дааном этапе можно только длину свеса в любую сторону коректировать. . А насчет волны, действительно. Самая первая (верхняя) будет неполной. Незнаю красиво это или нет. В любом случае из-за конька часть закроется. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 20 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2007 может вы и правы насчет 4,9. но ксожалению уже стропы стоят и кирпич подогнан, на дааном этапе можно только длину свеса в любую сторону коректировать. . А насчет волны, действительно. Самая первая (верхняя) будет неполной. Незнаю красиво это или нет. В любом случае из-за конька часть закроется. верхняя не так страшно , хуже если купить с выдавленной волной и резать . там и так не сильно класно конек устанавливать . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
serg.roof Опубліковано: 20 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2007 Я предполагал что все закончится взаимным посыланием на х... 8) СК Альфа Буд зачем вы вы велись на эти провокации... эх зря. vovchiksua 31 лист. 11 по 4,77; 5 по 3,3; 5 по 3,37; 5 по 3,27, я так понимаю тут ошибка, 21 лист по 4.77? получается 156,96 м.кв. - непонятно уточните пожалуйста.. Закроется ли коньком 8.5см, вопрос? смотря еще ширина конька какая РУФ на складе в Киеве лежит м.черепица нарезаная по-тайлово Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snitsar Опубліковано: 20 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2007 Ладно, смотрю что всеравно все непонимают проблему доконнца, расскрываю карты. Кстати snitsar почемуто увеличил размеры, вместо 4,77 дал 4,9 , Зачем ? ведь могут отрезать и 4,77. Возможно невсе, но зачем тогда брать у тех кто неможет ? И самому резать, а это молоприятная процедура. Да не вопрос, можно и 4.77. В данном случае это ничего не изменит. Сделать нестандартную длину можно, только есть несколько ограничений: 1. Количество нестандартных листов должно быть не меньше 15. 2. Нельзя сделать длину в пределах замка (10см). 3. Я очень редко делаю нестандартные длины (3 раза за 2 года) в силу еще очень многих причин(если интересно то могу одельно рассказать). 4. Если бы Арсенал сделал некоторые длины листов стандартными то этих проблем бы не было (я имею ввиду 5 листов по 3.37). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovchiksua Опубліковано: 20 грудня 2007 Автор Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2007 Я предполагал что все закончится взаимным посыланием на х... 8) СК Альфа Буд зачем вы вы велись на эти провокации... эх зря. vovchiksua 31 лист. 11 по 4,77; 5 по 3,3; 5 по 3,37; 5 по 3,27, я так понимаю тут ошибка, 21 лист по 4.77? получается 156,96 м.кв. - непонятно уточните пожалуйста.. Закроется ли коньком 8.5см, вопрос? смотря еще ширина конька какая РУФ на складе в Киеве лежит м.черепица нарезаная по-тайлово Ой действительно я лопух ошибся. 10 листов по 3,3, остальное верно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 20 грудня 2007 Поділитись Опубліковано: 20 грудня 2007 От: СК Альфа Буд 1. Понятия у тебя нет и не будет. ... От: СК Альфа Буд Да на х... ты нужен такой! Строишь сарай - строй Мы строим ДОМА! ...... От: СК Альфа Буд Кому: vovchiksua Добавлено: Ср Дек 19, 2007 12:36 pm Тема: Re: расчет Ты научись писать без ошибок! Ты чудак на букву "М" видел что компания строит? Набить бы тебе морду - как говорил один литературный герой да и руки сломать чтобы не писал ерунды Нда. Таких как СК Альфа Буд нужно заносить в самый ЧС и прилепливать вверху форума А за последние реплики, в т.ч. и на форуме (прямое оскорбление) - банить ай-пи всей конторы, чтобы ему подобные не появлялись! Если разговор идет с потенциальным клиентом - убеждай, объясняй - клиент вправе требовать. Если это не клиент и нет желания распинаться (правильно писал РУФ) просто не ввязывайся. И не пришлось бы демонстрировать свое жлобство - "Мы такие строители, расстроители, мы такое строили напостроили, что всяким на букву М нужно либо слушать молча, либо ити нах, а не всякие вопросы задавать" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз