Расход цементно-известковой штукатурки

[рубель]

Мастерок прав.

Известь - это вяжущий и если речь идет о цементно-известковой штукатурке, то тут вяжущий как бы комбинированный - цемент+ известь.

Если убрать один компонент - известь, то надо её недостаток добить каким-то кол-вом цемента.

А "заменитель извести" пошло от того, что известь в основном выполняет и функцию пластификатора.

Поэтому её пластифицирующие свойства заменяют небольшим кол-вом специальной жидкой добавки.

 

В случае с "заменителем извести" состав штукатурного раствора выглядит так :

По объему : цемент : песок = 1 : 5.

Цемента (М400) на куб идет 250 кг.

Добавки 0,75 кг.

 

Эти добавки придумали, чтобы уменьшить мороку с тоннами извести на участке и устранить некоторые недостатки известковых растворов.

о каких недостатках известковых растворов идет речь?так что,лучше использовать заменитель извести в штукатурку?спасибо

[рубель]

и какую известь используют для приготовления цементно известковой штукатурки?

[Propeller]

о каких недостатках известковых растворов идет речь?так что,лучше использовать заменитель извести в штукатурку?спасибо

 

1. Низкая прочность

2. Низкая морозостойкость и атмосферостойкость

3. Долго гидратируется (твердеет)

4. Не высокое сцепление со стеной.

5. Не высокая долговечность.

 

По этой причине известковые применяют для внутренней отделки.

[рубель]

здраствуйте .уважаемый propeller! если речь идет о внутренней штукатурке,то желательно использовать известь ,или заменитель.ну и в плане комфортности пребывания в этом помещении,что лучше,и что дороже? спасибо!

[мастерок]

А можно простой Мастерок ответит,пока Пропеллер спит?Самая дорогая шпаклёва-Ветонит,на известковой основе,самая дорогая краска,что мне приходилось красить-Капарол,на известковой основе,Вам ещё нужны аргументы?

[Propeller]

здраствуйте .уважаемый propeller! если речь идет о внутренней штукатурке,то желательно использовать известь ,или заменитель.ну и в плане комфортности пребывания в этом помещении,что лучше,и что дороже? спасибо!

 

Заменитель извести - это пластификатор воздухововлекающего действия.

Как пластификатор он позволяет не применять известь в цементно-песчаном растворе. И получить пластичную пластилинустую массу.

Как воздухововлекающая добавка он делает штукатурку пористой.

Пористость позволяет получить более теплую штукатурку и штукатурку, которая своей гигроскопичностью (за счет увеличения площади свободной поверхности) регулировать влажность в помещении. Хотя последнему будет мешать отделка стены.

Относительно экологичности. Цемент с песком в доме Вас окружают везде.

 

Наша добавка Домолит.

www.ekco.ua/?tid=112&lang=ru&nid=365

 

Обычно раствор - цемент: песок = 1:5

Расход Домолита на 1 м куб раствора = 0,75 кг

Стоимость 1 кг (в канистре 5 кг) = 23 грн (для СтроимДом)

 

Ну.... вроде все.

[рубель]

трудно зделать правильный выбор.наверно остановлюсь на цементно известковой.только пропорции незнаю.из одних источников 6 песка 5 извести и 1 цемента.если неошибаюсь так делал олех,из других источников 5 песка 1 извести и 1 цемента.а где золотая середина.?кажится мне что с известью штукатурка лучше.и антисептик и тепло . поправте меня если это нетак.

[мастерок]

Золотая середина-заказать на заводе готовый р-ор и при замесе бросать на мешалку 1-2 лопаты цемента,чем я и буду заниматся ближайшую неделю..Если Вы начнёте сами бодяжить,то не сможете сделать стабильно однородный р-ор и ещё куча разных ньюансов.Под плитку берите у Пропеллера его пластификатор,это лучшее,чем я работал,ощущения-сказка!Как будто р-ор сам прыгает на стену!

[kemal]

А можно простой Мастерок ответит,пока Пропеллер спит?Самая дорогая шпаклёва-Ветонит,на известковой основе,самая дорогая краска,что мне приходилось красить-Капарол,на известковой основе,Вам ещё нужны аргументы?

 

Натуральная венецианка тоже на основе извести.

Но штукатурим с заменителем извести.

[мастерок]

На вкус и цвет все фломастеры разные.Госпел балдеет от гипса,я-от извести,Вы-от цемента,но окончательный выбор за заказчиком,мастеру всё равно чем делать,цена за м2 от материала не зависит.Но,что интересно,спрос именно на известковую штукатурку стабилен,рботы хватает.

[gospel]

Госпел балдеет от гипса,я-от извести,Вы-от цемента,но окончательный выбор за заказчиком...

Дел не в том. Я и с цемнетыми и известково-цементными и цементно-перлитовыми растворами работаю, сам знаешь. 8-)

Просто ты можешь стоять возе бетономешалки и следить сколько лопат в нее кинули, а я не могу. Мне нужно стабильное качество, по возможности конечно...

[рубель]

в том то и дело ,что раствор хочу бадяжить дома.по этому и спрашиваю об пропорциях.мастерок,вы же именно этим видом работ занимаетесь,поделитесь секретом как в домашних условиях зделать раствор отличного качества. спасибо

[мастерок]

Не поделюсь,т.к. раствор нужно "чувствовать".У меня в городе песок возят с 8 карьеров,и к каждому свой подход нужен,известь гасят 3 конторы,и у всех она разная.Иногда приходится делать 3-4 замеса,пока подберёш нормальную пропорцию,оцениваю коситенцию,как слетает с мастерка,как липнет к стене,растрескивается,сохнет и т.д..Заочно это не раскажеш.Возмите лучше пушонку польскую,чистый речной песок,на мешке пушонки сзади пропорции написаны,и будет всё гуд.

[Igor_M]

Граждане-товарищи!!!

 

Хочу поштукатурить изнутри стены цоколя (ФБСки и кирпич) известково-цементной штукатуркой.

Плиз помогите разобраться с такой "арифметикой"!

Вариант 1. Готовые сухие смеси.

Например такая - www.erdis.com.ua/kreisel-501.php

Стоимость мешка пусть 40 грн.

Расход на 1см слоя пусть 15 кг (призводитель пишет 13...)

Итого: 20 грн/м2.

 

Вариант 2.

Готовый известковый раствор.

Допустим по 650 грн/м3.

Чтоб было дешевле завозим скажем по 2м3.

Итого 650*2+300=1600 грн.

Для того, чтоб сделать известково-цементную, добавляем 200 кг цемента, что "потянет" еще дополнительно 200 грн.

Всего получается 1800 грн, т.е. 900 грн/м3.

Расход на 1см слоя 0,02м3.

Итого 18 грн/м2.

 

Вариант 3.

Сухая известковая штукатурная смесь в мешках по 50 кг.

Напримет вот тут - www.ati.com.ua/shtukaturka-izvestkovaya_bbc_668027.html

Стоит АЖ 25 грн за мешок 50кг.

Туда допустим добавить цемента 5 кг, это еще пусть 5 грн.

Т.е. грубо мешок 50 кг известково-цементной смеси ну пусть 35 грн (с учетом доставки 5 грн/мешок)

Расход примем те же 15 кг/м2.

Итого 10 грн/м2

 

Можно, конечно и 4-й вариант.

Закупить польскую пушонку, отдельно цемент, завезти песка пару камазов и все мешать на месте. Но тут куча нюансов, связанных с тем таки песком (вот мастерок выше писАл)....

Не знаю цен, поэтому не считал Итого...;)

 

Учитывая изложенное, все больше склоняюсь к готовым смесям.

Получается, что вариант 3 самый экономичный???

Или я где-то в расчетах ошибся?

 

Пожалуйста, подскажите - кто использовал готовые смеси?

Какие из них самые "нормальные"?

И что можно сказать о Варианте 3?

 

Уже с понедельника хочу начать штукатурить.........

 

СПАСИБО!!!

[Propeller]

Знаю, что не решитесь, но все-таки предложу.

 

На куб раствора.

Цемента 250 кг = 250 грн

Песка речного 1200 кг = 36 грн.

Домолит 0,75 кг = 20 грн.

 

Итого : 306 грн.

На 1 см толщины : 306 : 100 = 3,06 грн.

 

Раствор готовить или в бетономешалке или дрелью с насадкой.

Перемешивание вручную не рекомендуется.

[Igor_M]

Знаю, что не решитесь, но все-таки предложу.

 

На куб раствора.

Цемента 250 кг = 250 грн

Песка речного 1200 кг = 36 грн.

Домолит 0,75 кг = 20 грн.

 

Итого : 306 грн.

На 1 см толщины : 306 : 100 = 3,06 грн.

 

Раствор готовить или в бетономешалке или дрелью с насадкой.

Перемешивание вручную не рекомендуется.

 

Я уже решился - с Домолитом я поштукатурил именно цементно-песчаной санузлы, котельную и хол в цоколе... еще в прошлом году...

 

НО... вот в остальных помещениях цоколя...

Я и вправду написал, что хочу именно известково-цементную.

[Propeller]

НО... вот в остальных помещениях цоколя...

Я и вправду написал, что хочу именно известково-цементную.

 

Извините за флуд. А почему?

[Igor_M]

Извините за флуд. А почему?

 

И тут и в других местах писано про то, что известь вроде как добавляет "экологичности", что ли...

Стены типа "дышат".

Хотя когда под штукатуркой бетонные блоки, то тут сильно не надышишься...

Вот и соседи многие известково-цементной делают... (не аргумент, конечно, но...).

 

Неужто ЦПС с пластификатором (то бишь воздуховоалекающими добавками) по итогу будет точь в точь как известково-цементная?

Ну понятно, что ЦПС будет крепче, что быстрее "схватится" и т.д...

 

А что во время экспуатации?

Неужто тоже разница в пользу ЦПС???

[Propeller]

Хэээээ :D

Я думал другая причина. Насторожился.

А причина известная.

Знаю, что Вас не собьешь с рельс, но скажу. ;)

 

1. Про бетон Вы правильно заметили.

2. А бетон у Вас 40 см, а за этими 40-ка сантиметрами еще и паронепроницаемый рубероид и такой же утеплитель.

3. Почему говорят, что известь дышит? Она не дышит. Он просто очень пористая и гигроскопичная. Поэтому она как бы как губка впитывает в себя влагу из атмосферы подвала. Если повесить сухую простыню в парной, то скоро её можно вынести оттуда мокрой.

В очень влажных помещениях известь настолько насыщается водой, что теряет свою прочность настолько, что даже не сможет держать свою форму. Поэтому для наружных работ и влажных помещений её "армируют" цементом.

Относительно того, что известь еще и обеззараживает воздух. Бактерии живут в щелочной среде "на ура".

Обеззараживать может только хлорная известь.

4. Домолит как и любая воздухововлекающая делает раствор более пышным и штукатурку пористой. В ней достаточно пор для сбора воды из воздуха. И создания "экологичной" отделки.

5. Наверняка Вы не оставите стену просто оштукатуренной. Будете красить. Красить надо чем-то хорошо паропроницаемым, чтобы не мешать работать штукатурке.

[Igor_M]

Хэээээ :D

Я думал другая причина. Насторожился.

А причина известная.

Знаю, что Вас не собьешь с рельс, но скажу. ;)

 

1. Про бетон Вы правильно заметили.

2. А бетон у Вас 40 см, а за этими 40-ка сантиметрами еще и паронепроницаемый рубероид и такой же утеплитель.

3. Почему говорят, что известь дышит? Она не дышит. Он просто очень пористая и гигроскопичная. Поэтому она как бы как губка впитывает в себя влагу из атмосферы подвала. Если повесить сухую простыню в парной, то скоро её можно вынести оттуда мокрой.

В очень влажных помещениях известь настолько насыщается водой, что теряет свою прочность настолько, что даже не сможет держать свою форму. Поэтому для наружных работ и влажных помещений её "армируют" цементом.

Относительно того, что известь еще и обеззараживает воздух. Бактерии живут в щелочной среде "на ура".

Обеззараживать может только хлорная известь.

4. Домолит как и любая воздухововлекающая делает раствор более пышным и штукатурку пористой. В ней достаточно пор для сбора воды из воздуха. И создания "экологичной" отделки.

5. Наверняка Вы не оставите стену просто оштукатуренной. Будете красить. Красить надо чем-то хорошо паропроницаемым, чтобы не мешать работать штукатурке.

 

 

Вот об этом думаю постоянно...

Вчера наводил порядок в цоколе (он у меня на 1,7м в земле).

В одной из комнат (на картинке в левом верхнем углу) были на поддонах сложены доски разные...

Так вот, когда убрал доски и поднял поддон, то он снизу практически мокрый был, дерево почернело местами...

Начал прощупывать пол - тоже на ощуппь вроде влажноватый...

У страха глаза велики - начал ошупывать стены. Наружные (из ФБС) вроде как сухие (?), а вот перегородка изнутри (та часть, что справа от двери) тоже вроде на ощупь влажная...

 

И это несмотря на то, что в этом помещении есть "дырка" наружу (ф110 каналия), есть и вытяжной канал, дверей нет и вроде все должно проветриваться, а тут...

 

В-общем, теперь я опять в ступоре по поводу этой самой извести...

Может и в самом деле НУ ЕГО К...???

 

И каким прибором можно померять влажность поверхности (бетон, кирпич)???

СПАСИБО!