Банки и бабло

[Grover]

Ну то есть другими словами, если бы у тебя было, скажем 100 тыщ амер рублей, ты бы сейчас спокойно сидел с ними под подушкой и наблюдал.

Бизнес расширять, скажем, не вариант, предположим нет возможности.

Если варианта "бизнес расширять" нет, то тогда действительно так.

Конкретно по моему региону 1 квадрат квартир в 2008 стоил $1000, сейчас $700.

Т.о. 100к фактических бумажек просто положенные под матрас превратились из 100 в 142 вполне материальных квадратов.

[dms]

Растолкуйте мне пожалуйста сею глубокую мысль

www.investfunds.com.ua/news/36141

"Если сравнивать докризисный период, цены на новостройки в долларах снизились на 40%. Поскольку валютные сбережения начинают существенно обесцениваться, население предпочитает, вкладывает их в недвижимость, особенно учитывая то, что банковские ставки по депозитам в евро и долларах падают."

 

1. Итак, цены снизились на 40%, а валютные сбережения начинают(?) существенно (?????) обесцениваться - это как и относительно чего? В экономике нет абсолютных величин, все подается только в сравнении. Что, валютные сбережения обесцениваются например по отношению к недвиге?

 

2."Население предпочитает, вкладывает их в недвижимость, особенно учитывая то, что банковские ставки по депозитам в евро и долларах падают" Это как? Недвига, которая дешевеет на 20% ежегодно более выгодное вложение, чем депозит даже по минимальной ставке 5-6% (про надежность ведь ни слова, значит не в ней дело).

[kamatozzz]

Растолкуйте мне пожалуйста сею глубокую мысль...

 

Мне кажется что просто нужно сделать вывод о "содержательности" этого ресураса и убрать этот "замечательный" сайт из закладок.

Мозг у человека один, его беречь нужно, а не насиловатьь жёлтой прессой

[2frags]

несмотря на возможный и очень вероятный гипер по доллару?

"гипер по доллару" уже случился – уже много лет это ничем не обеспеченные бумажки.

Но его используют, и будут использовать как мировую резервную валюту.

До тех пор, пока не появится тот, кто захочет его завалить.

И Китай уже сделал маленький пробный шажок, продав в декабре американских правительственных облигаций на сумму в 34 миллиарда долларов.

Т.е. нужно понимать: "гипер доллара"= "гуд-бай америка".

Чему Обама со товарищи будут препятствовать всеми средствами.

Вплоть до ядерных и водородных.

Так я о чем: Держатели долларов, спите спокойно:D

Обвал гривны в 1000 раз более вероятен.

[Бездомный]

"гипер по доллару" уже случился – уже много лет это ничем не обеспеченные бумажки.

.

 

Ага-ага - в моей Отрасли с 1998 года товары не дорожали : несмотря на взрывообразное улучшение качетва - товары по соотношению цена/качество только усовершенствовались и только дешевЕли , те , кто не смог выдержать сумасшедшую гонку - выпадали с рынка - конкуренция панимаешь .

То же самоее касается прочего высокотехнологичного продукта - авто , электроники - компОв , мобилок , софта ...

Что дорожало ? Штучные услуги - гонорары голливудских и маскоффских артистофф и классных футболёров .....

Ну и товары, цены на которые устанавливаются монопольно , или хотя бы картельно.

[ol-gerd]

а кто будет давать деньги, зная что они тутже уйдут из банка по счетам вкладчиков, предпринимателй, юриков и прочее? ведь вопрос покупки банка - єто не просто покупка банк лицензии, персонала, зданий, процессов/технологий, а еще и доли рінка...

 

У нас в стране был по крайней мере один прецедент, когда нашелся инвестор, капитализировал системный банк, и ликвидность после этого не улетучилась (т.е. вкладчики не вывели массировано ресурсы из пассивов).

 

ИМХО, при поиске акционеров бОльшая проблема, чем скользкая ликвидность - это значительный отрицательный капитал банков (у кого нескрываемый, а у большинства латентный).

[InSAn]

Возвращаясь к теме топика - слышал "краем уха", что банки на осень собираются перекупать (переманивать) друг у друга добросовестных кредитчиков. Привлекать планируют понижением ставок - бабла в самом деле много "лишнего"...

[Damiani]

Возвращаясь к теме топика - слышал "краем уха", что банки на осень собираются перекупать (переманивать) друг у друга добросовестных кредитчиков. Привлекать планируют понижением ставок - бабла в самом деле много "лишнего"...

 

Они еще и % по депозитам снижать собираются Интересно, как это скажется на старых договорах?

[vol4508]

За деньги налогоплательщиков "спасли" подыхающую банковскую систему.

А теперь всем миром думають, что же она будеть производить.

Да ничего не будет.

Доходит до смешного. Прогулявшись минут 15 пешком можно насчитать десяток банков и ни одной пельменной. А я хочу пельменей очень. А в долг давать и брать у барыг не хочу.

[Бездомный]

Возвращаясь к теме топика - слышал "краем уха", что банки на осень собираются перекупать (переманивать) друг у друга добросовестных кредитчиков. Привлекать планируют понижением ставок - бабла в самом деле много "лишнего"...

 

Так былов США в 80 - х , в начале 80-х % по ипотек

был ~ 18 о его довольно быстро утрамбовали - и снижалась ставка путём перекредитования , а не путём снижения % по уже заключённому договору .

 

Но как быть с армией кредитчиков , которые уже навсегда испортили отношения с банковской системой ?;)

[Бездомный]

Они еще и % по депозитам снижать собираются Интересно, как это скажется на старых договорах?

 

А никак - презаключат новые.

А скаженые ломбардные % по депозитам , надо забывать .

[Бездомный]

За деньги налогоплательщиков "спасли" подыхающую банковскую систему.

А теперь всем миром думають, что же она будеть производить.

Да ничего не будет.

Доходит до смешного. Прогулявшись минут 15 пешком можно насчитать десяток банков и ни одной пельменной. А я хочу пельменей очень. .

Зная , шо борыги кладут в пельмени - я и пельменей ихних не хочу

Только домашние

Змінено 1 серпня 2010 користувачем Бездомный

[InSAn]

Так былов США в 80 - х , в начале 80-х % по ипотек был ~ 18 о его довольно быстро утрамбовали - и снижалась ставка путём перекредитования , а не путём снижения % по уже заключённому договору

Значит, у нас ожидается новый бум кредитования? Правда, "принуждать" брать кредит будут только проверенных кризисом кредитчиков

Значит, будеттолькодорожать?

Но как быть с армией кредитчиков , которые уже навсегда испортили отношения с банковской системой ?;)

Это уже оффтоп

[ol-gerd]

Но как быть с армией кредитчиков , которые уже навсегда испортили отношения с банковской системой ?;)

 

Гонка за долей рынка, возможно, заставит списать проблемы 2008-2010 на форс-мажор, и бывшие проблемные заемщики (кроме самых злобных) смогут расчитывать на какое-то финансирование через несколько лет.

[busypit]

Гонка за долей рынка, возможно, заставит списать проблемы 2008-2010 на форс-мажор, и бывшие проблемные заемщики (кроме самых злобных) смогут расчитывать на какое-то финансирование через несколько лет.

)) улыбнул, извини люблю банальные вопросы людям я позадавать Вы, батенька повторно соседу на путылочку отдалживаете когда предыдущие займы уже списаны давно по невозможности взыскать?

/по ходу если да желательно еще и адресок, контактный телефон /можно в личку//

[rut57]

Есть такое ощущение, что гос-во, запустив марафон продаж ОВГЗ, закроет внутренние долги избыточной ликвидностью, а потом отпустит бакс на свободу.

Отсюда и решение по Надрам. НБУшники мне уже год по ушам трут, что банк будет рекапиться по любому, с инветсором, али без.

 

Банкир, хотелось бы услышать ваше мнение.

 

 

А тем временем зарплатные счета НАК НАФТОГАЗ перевели как раз в многострадальный и полуживой НАДРА банк. при этом меньше месяца НАК заключил контракт с УКРГАЗБАНКОМ успели карточки работникам выдать и раз зарплату выплатить.. теперь вот новые карты выдают Делят куда направлять потоки денег ;) При этом я могу предположить что не только З/П завязана теперь на Надра а и большенство считов НАК будет теперь проходить через него

[ol-gerd]

)) улыбнул, извини люблю банальные вопросы людям я позадавать Вы, батенька повторно соседу на путылочку отдалживаете когда предыдущие займы уже списаны давно по невозможности взыскать?

/по ходу если да желательно еще и адресок, контактный телефон /можно в личку//

 

Я не знаю, работаете ли вы в банке, и знаете ли, какие мотивы двигают наемными банковскими работниками. Я уже насмотрелся на это:

- планы по продажам и доле рынка, за выполнение которых жестко нагибают акционеры

- осознание того, что на росте экономики место работы меняется чаще, чем успевает посыпаться наработанный тобой портфель

- осознание того, что даешь в долг не свои деньги.

 

Поэтому не исключаю, что дефолт в кризисные годы не будет трактоваться банками столь жестко. По юрлицам я это уже наблюдаю.

[Sakar]

Обвалили курс идиоты, подорвали доверие к гривне, и к банковской системе, население вынуло из экономики миллиары гривен и доларов попрятало по матрасам, а теперь репу чешут-денег не хватает.

То у МВФ денги клянчат то ОВГЗ выпускают.

[IgS]

Не устаю повторять

Желающих получить кредиты нынче - мильён. Есть достаточно банков, которые кредитуют (или начинают кредитовать), так они, переборчивые, 2\3 желающих получить кредит отсекают сразу. Остальных тоже под микроскопом рассматривают.

 

 

Все больше банков предлагают ипотеку, но спроса на нее нет...

podrobnosti.ua/economy/2010/08/02/705411.html

 

 

 

такой простой вопрос, а ответ дать не могу...

на первый взгляд работать в убыток никто не будет, НО сейчас большинство банков именно тем и занимается что работают в убыток. не все это признают, многие делают вид что "зарабатывают". но продолжая по инерции привлекать депозиты по ставке близкой к 20%, и не кредитуя, ибо нет капитала под это , пытаются отбить часть расходов на покупке ОВГЗ под 7-9-12-14% (зависит от срока) либо депоз серьтфкатов НБУ (2-4.5-5% ). продолжают сокращать убыточные филиалы, отделения...

 

С учетом возможности перекредитования под меньшие проценты (как общего процесса) банкам (всей системе) стоило бы (ИМХО) консолидировано всем вместе (для экономии времени) втрое снизить все ставки: и ставки НБУ для банков, и кредитные и депозитные.

 

ИМХО, это бы разрядило ситуацию.

 

Пока Гривна достаточно стабильна (источники этой стабильности -- вопрос второй). Не вижу смысла держать по ней заоблачные ставки по кредитам/депозитам. В Эвропе максимальная ставка по депозиту -- 3%. Но и кредиты там втрое-вчетверо дешевле наших.

[busypit]

Я не знаю, работаете ли вы в банке, и знаете ли, какие мотивы двигают наемными банковскими работниками. Я уже насмотрелся на это:

- планы по продажам и доле рынка, за выполнение которых жестко нагибают акционеры

- осознание того, что на росте экономики место работы меняется чаще, чем успевает посыпаться наработанный тобой портфель

- осознание того, что даешь в долг не свои деньги.

 

Поэтому не исключаю, что дефолт в кризисные годы не будет трактоваться банками столь жестко. По юрлицам я это уже наблюдаю.

)) не больно люблю на личные вопросы отвечать, ну да ... работал ;)

ключевое слово в вашем месадже для Вас самих "акционеры", они в долг дают свои деньги, и они контролируют работу банка, они беспокоятся не только об объемах, они беспокоятся о доходности своих инвестиций и рисковости предже всего, объемы вопрос второй-третий ... есть служба безопасности, есть черный список неблагонадежных заемщиков, которые не погли получить кредит и до часа Ч, когда общей базы кредитных историй еще не было и близко, на сегодняшний день /достаточно вспомнить простоту выезда за границу проблемных заемщиков/ вопрос создания черного списка вопрос времени, и времени достаточно короткого ... попробуйте поставить себя на место акционера и все-таки ответить на мой вопрос в предыдущем мессадже, а то пустая личка а меня сегодня сушит

зы: то бишь юрлицам, прошедшим процедуру банкротства /ладно, просто объявивших дефолт/ уже банки готовы ссуды дать опять? о_О

[busypit]

Я не знаю, работаете ли вы в банке, и знаете ли, какие мотивы двигают наемными банковскими работниками. Я уже насмотрелся на это:

- планы по продажам и доле рынка, за выполнение которых жестко нагибают акционеры

- осознание того, что на росте экономики место работы меняется чаще, чем успевает посыпаться наработанный тобой портфель

- осознание того, что даешь в долг не свои деньги.

 

Поэтому не исключаю, что дефолт в кризисные годы не будет трактоваться банками столь жестко. По юрлицам я это уже наблюдаю.

)) не больно люблю на личные вопросы отвечать, ну да ... работал ;)

ключевое слово в вашем месадже для Вас самих "акционеры", они в долг дают свои деньги, и они контролируют работу банка, они беспокоятся не только об объемах, они беспокоятся о доходности своих инвестиций и рисковости предже всего, объемы вопрос второй-третий ... есть служба безопасности, есть черный список неблагонадежных заемщиков, которые не погли получить кредит и до часа Ч, когда общей базы кредитных историй еще не было и близко, на сегодняшний день /достаточно вспомнить простоту выезда за границу проблемных заемщиков/ вопрос создания черного списка вопрос времени, и времени достаточно короткого ... попробуйте поставить себя на место акционера и все-таки ответить на мой вопрос в предыдущем мессадже, а то пустая личка а меня сегодня сушит

зы: то бишь юрлицам, прошедшим процедуру банкротства /ладно, просто объявивших дефолт/ уже банки готовы ссуды дать опять? о_О

[busypit]

Все больше банков предлагают ипотеку, но спроса на нее нет...

podrobnosti.ua/economy/2010/08/02/705411.html

 

 

 

 

 

С учетом возможности перекредитования под меньшие проценты (как общего процесса) банкам (всей системе) стоило бы (ИМХО) консолидировано всем вместе (для экономии времени) втрое снизить все ставки: и ставки НБУ для банков, и кредитные и депозитные.

 

ИМХО, это бы разрядило ситуацию.

 

Пока Гривна достаточно стабильна (источники этой стабильности -- вопрос второй). Не вижу смысла держать по ней заоблачные ставки по кредитам/депозитам. В Эвропе максимальная ставка по депозиту -- 3%. Но и кредиты там втрое-вчетверо дешевле наших.

 

простите, у Вас есть депозит? и если есть каковы будут Ваши действия после снижения ставки по депозиту в три раза?

на счет 3% три вопроса:

1. уровень инфляции у них и у нас?!?

2. уровень национального богатства на душу населения /у них и у нас/?!?

3. норма рентабельности бизнеса /у них и у нас/?!?

зы: по вопросу предложения банками ипотеки ... по факту банки скорее декларируют кредитование нежели кредитуют и вопрос не только в отсутсвии желания-возможности у заемщика взять кредит, просто факт наличия кредитных программ для банка слишком часто является рекламным ходом, типо у нас все более чем гутт, вот даж кредиты раздаем ... по факту, выдача кредитов только для рекламных буклетов и для депозитчиков /и как лишнее доказательство стабильной работы банка и как кредитная программа с нулевым риском и доходностью в два-три процента на средства самого же клиента/

[busypit]

Все больше банков предлагают ипотеку, но спроса на нее нет...

podrobnosti.ua/economy/2010/08/02/705411.html

 

 

 

 

 

С учетом возможности перекредитования под меньшие проценты (как общего процесса) банкам (всей системе) стоило бы (ИМХО) консолидировано всем вместе (для экономии времени) втрое снизить все ставки: и ставки НБУ для банков, и кредитные и депозитные.

 

ИМХО, это бы разрядило ситуацию.

 

Пока Гривна достаточно стабильна (источники этой стабильности -- вопрос второй). Не вижу смысла держать по ней заоблачные ставки по кредитам/депозитам. В Эвропе максимальная ставка по депозиту -- 3%. Но и кредиты там втрое-вчетверо дешевле наших.

 

простите, у Вас есть депозит? и если есть каковы будут Ваши действия после снижения ставки по депозиту в три раза?

на счет 3% три вопроса:

1. уровень инфляции у них и у нас?!?

2. уровень национального богатства на душу населения /у них и у нас/?!?

3. норма рентабельности бизнеса /у них и у нас/?!?

зы: по вопросу предложения банками ипотеки ... по факту банки скорее декларируют кредитование нежели кредитуют и вопрос не только в отсутсвии желания-возможности у заемщика взять кредит, просто факт наличия кредитных программ для банка слишком часто является рекламным ходом, типо у нас все более чем гутт, вот даж кредиты раздаем ... по факту, выдача кредитов только для рекламных буклетов и для депозитчиков /и как лишнее доказательство стабильной работы банка и как кредитная программа с нулевым риском и доходностью в два-три процента на средства самого же клиента/

[ol-gerd]

)) не больно люблю на личные вопросы отвечать, ну да ... работал ;)

Я тоже не люблю отвечать на фамильярные посты. Ну да ладно, в последний раз отвечу.

)) ключевое слово в вашем месадже для Вас самих "акционеры", они в долг дают свои деньги, и они контролируют работу банка, они беспокоятся не только об объемах, они беспокоятся о доходности своих инвестиций и рисковости предже всего, объемы вопрос второй-третий ... есть служба безопасности, есть черный список неблагонадежных заемщиков, которые не погли получить кредит и до часа Ч, когда общей базы кредитных историй еще не было и близко, на сегодняшний день /достаточно вспомнить простоту выезда за границу проблемных заемщиков/ вопрос создания черного списка вопрос времени, и времени достаточно короткого ... попробуйте поставить себя на место акционера и все-таки ответить на мой вопрос в предыдущем мессадже, а то пустая личка а меня сегодня сушит зы: то бишь юрлицам, прошедшим процедуру банкротства /ладно, просто объявивших дефолт/ уже банки готовы ссуды дать опять? о_О

1. У наемных менеджеров есть сильные incentives искажать реальную картину перед акционерами. Знаю из личного опыта, насколько это нетяжело сделать.

2. Акционеры - "не святі горшки ліплять". Правильно оценить профиль "риск/доходность" инвестиции - очень нетривиальная задача. Если акционеры такие умницы, то откуда отрицательные капиталы у украинских банков и громадные вливания в капиталы, чего было покупать эти самые банки на пике перегрева экономики за бешенные деньги и лезть в валютное кредитование и перегретую ипотеку.

 

Экономический агент не столь рационален, как кажется (прошу прощения, что лезу в дебри, но все же советую почитать Канемана/Тверски или, еще лучше, Талеба). Пока все вокруг росло - (bananza! какие нафиг риски!) кредитовали мох и болото. Когда прижало - все закрутили гайки по самое не хочу (ух ты какие риски!).

 

Сейчас вроде намечается какой-то рост, акционеры хотят отбить вложенные деньги, у всех ликвидности хоть отбавляй... Соответственно, сэйлзы начинают протягивать все что угодно, пока, правда, только из корпоративного бизнеса...

[busypit]

Я тоже не люблю отвечать на фамильярные посты. Ну да ладно, в последний раз отвечу.

уж Вы меня простите, но сказав А нужно говорить и Б

Поэтому не исключаю, что дефолт в кризисные годы не будет трактоваться банками столь жестко. По юрлицам я это уже наблюдаю.

приведите пожалйста примеры кому из дефолт объявивших уже дали новых денег?