Подскажите, кто пользуется такой штукой, как стабилизатор

[Boyko]

Таки он и не будет ее держать это закон ома P=U*I и это относиться ко всем стабилизаторам если мощность стабилизатора 7кВт на нем должен стоять автомат 32А (7000Вт/220В=32А) и при входном напряжении 150В*32А=4800Вт

И это не единственная чушь которую парит фантом.

Почему стабилизатор выключается при закипании чайника так это элементарная схемотехника и помехозащищенность (Схемы и алгоритмы работы с журнала радио тут не канают а фантом наверно думал и так прокатит )

Да кстати ведь у них есть сертификат качества на помехозащищеность (ссылка устарела) а несоблюдение этого сертификата карается законом от 30 до 50% от суммы реализованной продукции так что Jarik обращайтесь в центр стандартизации и сертификации и Вам там помогут С БОЛЬШОЙ РАДОСТЬЮ тем более что на сайте фантома висит цыфра в 15000 произведенных стабилизаторов (это же какая сумма штрафа получится аж страшно подумать)

 

Я бы Вам советовал, во первых не считать чужие деньги, а во вторых купить фантом и проверить свой закон ома.

 

А по поводу флеш, устройство по считыванию событий есть только в сервис центрах. При Вас могут считать все события и показать Вам.

[Nick_Azovsvet]

С каких это пор мощность устройства стали мерять предохранителями(вернее номиналами предохранителей)?

при входном напряжении 150В*32А=4800Вт и что это, причем тут автомат? При низком напряжении мощность полюбому потеряется. Вы еще не забывайте про возрастающую токовую нагрузку на линию, ну не появится же добавочное напряжение просто так из воздуха.

[Vиталик]

Я бы Вам советовал, во первых не считать чужие деньги, а во вторых купить фантом и проверить свой закон ома.

 

А по поводу флеш, устройство по считыванию событий есть только в сервис центрах. При Вас могут считать все события и показать Вам.

 

Закон Ома проверять на фантомах да не смешите :D:D:D:lol:

[Vиталик]

С каких это пор мощность устройства стали мерять предохранителями(вернее номиналами предохранителей)?

при входном напряжении 150В*32А=4800Вт и что это, причем тут автомат? При низком напряжении мощность полюбому потеряется. Вы еще не забывайте про возрастающую токовую нагрузку на линию, ну не появится же добавочное напряжение просто так из воздуха.

 

Уважаемый перечитайте пожалуйста всю тему или хотя бы последние 5 станиц.

Автомат в стабилизаторах стоит по входу и не пропустит ток больше номинального. При падении входного напряжения ток потребляемый от сети ограничен входным автоматом и поэтому мощность стабилизатора уменьшается прямо пропорционально падению напряжения.

В Одессе закон Ома или отменили или плохо учили

[-PHANTOM-]

Тут больших познаний и не надо чтоб понять что товар никакой

1) Искажение формы выходного сигнала до 10% мерил сам. В Днепропетровске на выставке машпром на прошлой неделе был их представитель и хвастался Z-образным трансом который может работать без ноля или одной из фаз но это другая тема, так вот в составе этого транса стоят три фантома для стабилизации напряжения на выход был подключен двигатель 0,5кВт и анализатор качества электросети. И нужно было нажать всего одну кнопочку чтоб он показал коэффициент нелинейных искажений и форму тока так вот нелинейные искажения по фазам А-6,8% В-5,7 С-7,8% Форма тока просто ужас ключи открываются не в ноле чем также создают высшие гармоники. Диллер сам очень удивился и переключил прибор в демо режим.

2) При искажении формы сигнала в первую очередь начнут лететь конденсаторы в импульсных источниках питания. Потребитель естественно думает что у него стабилизатор а плазму сделали в китае и поэтому сгорела.

Следующие пойдут двигателя и компрессоры обмотки на них будут перегреваться и ресурс холодильника или кондиционера можно делить на 3-4, опять же потребитель уверен в стабилизаторе а холодильник ведь сгорел не сразу а через год (хреновый холодильник)

 

3) По поводу мощности стабилизаторов фантом чтоб не повторяться очень советую внимательно прочитать (ссылка устарела) с 13 стр и до конца.

 

4) Нигде не указан адрес производства. А по закону надо указывать в паспорте и инструкции по эксплуатации. Сделано это для того чтоб контролирующий орган (центр стандартизации и сертификации не мог производить ежегодные проверки)

 

для особо любопытных

[-PHANTOM-]

.............. Искажение формы выходного сигнала до 10% мерил сам. В Днепропетровске на выставке машпром на прошлой неделе был их представитель и хвастался Z-образным трансом который может работать без ноля или одной из фаз но это другая тема, так вот в составе этого транса стоят три фантома для стабилизации напряжения на выход был подключен двигатель 0,5кВт и анализатор качества электросети. И нужно было нажать всего одну кнопочку чтоб он показал коэффициент нелинейных искажений и форму тока так вот нелинейные искажения по фазам А-6,8% В-5,7 С-7,8% ..................

 

Ну зачем приверать уважаемый...........нелинейные искажения от 3 до 5%, это и указано в паспорте на изделие, сам паспорт прикрепляю ниже. По вопосу где находится производство...... отвечаю, сначало было в Одессе, потом переехал. В Одессе остался большой сервисный центр.

vs- new.pdf

t-norm.pdf

norm.pdf

[-PHANTOM-]

7-ми (или 8-ми?) киловатный 722 Фантом серии "элит" вылетал от перегрузки (или недогрузки) менее 6 Квт (система снеготаяния на 3 Квт + эл.чайник при закипании) при входном напряжении 145-150 вольт

 

Модели 722 во всех сериях "СТАНДАРТ", "ЭЛИТ", "УНИВЕРСАЛ" и "ПРЕМИУМ" соответствуют мощности 5 кВт!!!!!!!!!!!!!! Читайте паспорт на изделие Уважаемый, и где Вы видели систему снегатаяния в 3 кВт?)))))))).ю НУ и при этом у Вас ни холодильник не работал, ни котёл........ и вообще света небыло. Для Ваших целей нуженн стабилизатор 722Е или 724 модели на 8 или 10 кВт соответственно

[-PHANTOM-]

Почему было? Это чудо отечественной техники и сейчас висит у меня на стенке в котельной. Я вроде четко сказал, что у меня 7-ми или 8-ми квт-ный фантом 722 серии. Извините, я ими не торгую и не помнил по памяти дословно какая там буквочка после серии и какой он точно мощности (7 или 8). Ну со зрением у вас, надеюсь, все нормально? А вылетал он очень просто: при работающей системе снеготаяния (а я точно знаю, что это 3-квт. кабель по нескольким причинам, в т.ч. и по показаниям индикаторов нагрузки на этом самом фантоме) в момент закипания эл.чайника (2 Квт) в доме полностью вырубался свет. Дальше я отключал чайник, в потемках шел к стабилизатору и включал на нем правый автомат. В конце концов, после надцатой попытки мне это надоело и мне пришлось отключить нафиг систему снеготаяния. Вот такая невеселая история.

Причем обратите внимание, что это даже не индуктивная нагрузка с большими пусковыми токами, это грубо говоря два нагревательных эл-та

 

Отрубаться он мог по одной причине, проваливание входного напряжения ниже порога (для диапазона 160-265 он составляет 110В), дабы исключить "закипание" вводного кабеля. А "автотранзит" не был включен и поэтому у Вас погас свет.

[-PHANTOM-]

Уважаемый перечитайте пожалуйста всю тему или хотя бы последние 5 станиц.

Автомат в стабилизаторах стоит по входу и не пропустит ток больше номинального. При падении входного напряжения ток потребляемый от сети ограничен входным автоматом и поэтому мощность стабилизатора уменьшается прямо пропорционально падению напряжения.

В Одессе закон Ома или отменили или плохо учили

 

....... привожу ещё раз ссылку...............на НОРМАЛЬНЫЕ АВТОМАТЫ (не ТУРЦИЯ, не КИТАЙ, и др. Г).TERASAKI (Япония) www.terasaki.org.ua

Расчет минимального номинального тока автоматического выключателя:

I min n = 4.55 P

где Р – суммарная мощность потребителей (кВт), подключаемых к автоматическому выключателю

4,55 – коэффициент пропорциональности (А/кВт)

 

Вот Вам и ответ насчёт почему на 8кВт стабе 32а автомат

 

4,55*8=36,4... или 32А ( т.к. 8-ки никто негрузит на 8 кВт.. а берёться запас 30% как правило)

А почему стабилизаторі работают с заявленой мощностью при 150В?. все протсо . трансформаторы "намаотаны" с запасом на это дело......вот и всё.

[-PHANTOM-]

Спасибо за ОСОБОЕ внимание к нашей технике Постараюсь в дальнейшем оперативно отвечать на все вопросы. Период выставок...... понимаете ли ;)

[Jarik]

Модели 722 во всех сериях "СТАНДАРТ", "ЭЛИТ", "УНИВЕРСАЛ" и "ПРЕМИУМ" соответствуют мощности 5 кВт!!!!!!!!!!!!!! Читайте паспорт на изделие Уважаемый, и где Вы видели систему снегатаяния в 3 кВт?)))))))).ю НУ и при этом у Вас ни холодильник не работал, ни котёл........ и вообще света небыло. Для Ваших целей нуженн стабилизатор 722Е или 724 модели на 8 или 10 кВт соответственно

Спасибо! Вы подтвердили мою догадку, что мне нужна была модель 722E. Но если бы вы дочитали до конца или хотябы глянули на фото, то увидели, что именно эта модель у меня и стоит. Холодильник работает эпизодически, мощности его точно не знаю, но во-первых, он не большая, во-вторых, светодиоды нагрузки до включения чайника показывали 3 Квт (вы еще скажите, что ваш Фантом врет по нагрузке), в-третьих, холодильник (компрессор) работает непостоянно и вероятность того, что он работал во всех -надцати случаях, когда ваше чудо вырубалось (а у меня это случалось минимум раз 10-12, пока мне это не надоело) - 0.0%. Котел берет около 200 Вт.

Система снеготаяния - 3 Квт (тут на Форуме присутствует Владимир Nexans, он может подтвердить, вполне вероятно, что я у него и покупал кабель, офис на М.Расковой).

Еще какие предположения будут?

[Jarik]

4,55*8=36,4... или 32А ( т.к. 8-ки никто негрузит на 8 кВт.. а берёться запас 30% как правило)

Чисто одесский подход. Может с таким же успехом просто шильдик перепечатать: с 5 Квт на 8, с 8-ми на 12-ть. Их ведь все равно никто не грузит на 100%. Зачем напрягаться, если можно просто бабла больше срубить?

 

А почему стабилизаторі работают с заявленой мощностью при 150В?. все протсо . трансформаторы "намаотаны" с запасом на это дело......вот и всё.

НЕ РАБОТАЮТ !!!!

Если бы работали, я бы в эту тему не писал. А так, я по вашей милости вынужден был этой зимой отключать автоматическую систему снеготаяния, чтобы чайку попить. Хотя в теории выбрал стабилизатор исходя из его заявленных характеристик с огромадным запасом по мощности. И что мне теперь делать? Ставить стаб еще большей мощности? А за этот вы мне деньги вернете?

[Jarik]

Отрубаться он мог по одной причине, проваливание входного напряжения ниже порога (для диапазона 160-265 он составляет 110В), дабы исключить "закипание" вводного кабеля. А "автотранзит" не был включен и поэтому у Вас погас свет.

Минимальное напряжение, при котором он тупо вырубался - 145 вольт (это минимум), но и при 150-ти ему тоже впадло было напрягаться на целых 5 Квт. Причем я настаиваю, что проседание напряжения тут не при чем, т.к. стаб вырубался исключительно в мент закипания чайника при включенной системе снеготаяния

В режиме "автотранзит" эксплутатция стаба вашей же инструкцией не рекомендуется, т.к. "из-за возможного выхода напряжения за границы рабочего диапазона возможно залипание контактов реле, что не является гарантийным случаем".

Я ничего не перепутал по памяти, а то лень инструкцию было искать?

Да и нахрена мне стаб, который "автотранзитом" спалит мне всю бытовую технику при броке напряжения?

Змінено 29 березня 2010 користувачем Jarik

[Vиталик]

....... привожу ещё раз ссылку...............на НОРМАЛЬНЫЕ АВТОМАТЫ (не ТУРЦИЯ, не КИТАЙ, и др. Г).TERASAKI (Япония) (ссылка устарела)

Расчет минимального номинального тока автоматического выключателя:

I min n = 4.55 P

где Р – суммарная мощность потребителей (кВт), подключаемых к автоматическому выключателю

4,55 – коэффициент пропорциональности (А/кВт)

 

Вот Вам и ответ насчёт почему на 8кВт стабе 32а автомат

 

4,55*8=36,4... или 32А ( т.к. 8-ки никто негрузит на 8 кВт.. а берёться запас 30% как правило)

А почему стабилизаторі работают с заявленой мощностью при 150В?. все протсо . трансформаторы "намаотаны" с запасом на это дело......вот и всё.

 

Я конечно прошу прощения но перерыл весь сайт и нигде ненашол (4,55 – коэффициент пропорциональности (А/кВт) ) и методы расчота на которые Вы сылаетесь уточните пожалуйста

Я при расчете пользовался этим графиком (ссылка устарела)

[klesk_mc]

4,55 (А/кВт) означает, что если напругу в 220 В подать к нагрузке 1 кВт, то по проводам будет колбасить ток 4,55 А.

[-PHANTOM-]

Чисто одесский подход. Может с таким же успехом просто шильдик перепечатать: с 5 Квт на 8, с 8-ми на 12-ть. Их ведь все равно никто не грузит на 100%. Зачем напрягаться, если можно просто бабла больше срубить?

 

 

НЕ РАБОТАЮТ !!!!

Если бы работали, я бы в эту тему не писал. А так, я по вашей милости вынужден был этой зимой отключать автоматическую систему снеготаяния, чтобы чайку попить. Хотя в теории выбрал стабилизатор исходя из его заявленных характеристик с огромадным запасом по мощности. И что мне теперь делать? Ставить стаб еще большей мощности? А за этот вы мне деньги вернете?

 

Канешно меняем)))))))))........позвоните мне 0637350687 Роман.. мы Вам заменим на большую мощность с наименьшей доплатой

[Darkdwarf]

Если вы пойдете по приведенной выше ссылке на технические характеристики Фантома, то увидите, что заявленная мощность в 8 Квт гарантируется во всем диапазоне входного напряжения от 150 вольт. Более того, одесский производитель Фантомов указывает на сохранение мощности при пониженном напряжении, как одном из преимуществ своей техники перед другими аналогами.

Видимо производитель СНПТО в этом вопросе намного порядочнее.

 

а вот это можно рассмотреть с точки зрения введения потребителя в заблуждение, не предоставления достоверной инфы о товаре и недобросовестной рекламы... думаю производителю стоит либо пересмотреть свои маркетинговые ходы, либо обеспечивать то, что написано в качестве "плюсов" товара...

[Vиталик]

а вот это можно рассмотреть с точки зрения введения потребителя в заблуждение, не предоставления достоверной инфы о товаре и недобросовестной рекламы... думаю производителю стоит либо пересмотреть свои маркетинговые ходы, либо обеспечивать то, что написано в качестве "плюсов" товара...

 

Читаем внимательно

zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=1&nreg=3161-15

 

 

7) відсутність необхідної, доступної, достовірної та

своєчасної інформації про продукцію - у розмірі тридцяти відсотків

вартості одержаної для реалізації партії товару, виконаної роботи,

наданої послуги, але не менше п'яти неоподатковуваних мінімумів

доходів громадян, а у разі, коли відповідно до закону суб'єкт

господарської діяльності не веде обов'язковий облік доходів і

витрат, - у розмірі п'яти неоподатковуваних мінімумів доходів

громадян;

[Vиталик]

4,55 (А/кВт) означает, что если напругу в 220 В подать к нагрузке 1 кВт, то по проводам будет колбасить ток 4,55 А.

 

Не ну это понятно (закон Ома) Вы лутьше обясните где на сайте терасаки есть этот коэфициент

[klesk_mc]

Ну, вообще-то, никто прямо не говорил что на сайте терасаки есть коэфициент 4,55. Все расчеты делает производитель стабилизаторов.

 

Лучше посмотрите на график (ссылка устарела)

У фантомах (сейчас) автоматы класса С.

С графика видно, что автомат держит ДВУХкратное увелечение тока от 5 секунд до 2 минут. И если транс и силовые ключи подобраны с запасом - можно утверждать, что стаб будет некоторое время держать номинальную нагрузку при прониженном напряжении, (Конежно же если позволяет нагрузочная способность линии. Если она низкая, то и 20 кВТ стаб не поможет.)

 

(Если ошибаюсь - поправте)

 

В случае Jarik'a мы имеем: 3 кВт снеготайка + 2 кВт чайник + 0,3 котел + 0,2 холодильник + 0,2 лампочки + 0,3 остальное постоянноработающее оборудование.

 

Короче 6 кВт / 150 В = 40А. (32 А автомат терасаки такой перебор по току может держать около часа)

 

Теоретически стаб вырубаться не должен.

 

А у Ярика он вырубался скорей всего изза того, что раньше у фантомах стояли автоматы не Терасаки а Сименс. Соответственно у сименсовских автоматов иные характеристики. Поетому 32-ка автомат держал 40 А меньшее время (до закипания чайника) и потом выбивал.

[Vиталик]

В случае Jarik'a там мне все понятно. там не так перегруз как помехозащищенность важна. Кстати Jarik'a попробуйте ввиде экспиримента не дожидаться кагда чайник сам отключиться выдернуть его из розетки будет ли при этом отключение стабилизатора?? Я думаю нет.

Фонтом обьяснить отказываеться или не может почему на 10кВт стабилизаторе у них стоит 40А автомат. Может Вы мне разьясните

[-PHANTOM-]

Я конечно прошу прощения но перерыл весь сайт и нигде ненашол (4,55 – коэффициент пропорциональности (А/кВт) ) и методы расчота на которые Вы сылаетесь уточните пожалуйста

Я при расчете пользовался этим графиком (ссылка устарела)

 

(ссылка устарела) хотябы здеся

[-PHANTOM-]

а вот это можно рассмотреть с точки зрения введения потребителя в заблуждение, не предоставления достоверной инфы о товаре и недобросовестной рекламы... думаю производителю стоит либо пересмотреть свои маркетинговые ходы, либо обеспечивать то, что написано в качестве "плюсов" товара...

 

я тут погляжу одни продавцы СНПТО и других производителейц собрались. Ещё раз настойчиво повторяю МОЩНОСТЬ СОХРАНЯЕТСЯ ПРИ СНИЖЕНИИ ВХОДНОГО НАПРЯЖЕНИЯ ДО 150В.

[Vиталик]

hdproelectric.ru/avtomat/vyboravtomata.html....да хотябы здеся

 

Чушь полнейшая

[Vиталик]

я тут погляжу одни продавцы СНПТО и других производителейц собрались. Ещё раз настойчиво повторяю МОЩНОСТЬ СОХРАНЯЕТСЯ ПРИ СНИЖЕНИИ ВХОДНОГО НАПРЯЖЕНИЯ ДО 150В.

 

Не совсем так я ничем не торгую и ничьи интересы не представляю

Докажите и обоснуйте как происходит сохранение мощности??