Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Электроотопление-выгодно станет сейчас?

celeron

Рекомендовані повідомлення

Рекомендую рассмотреть возможность установки воздушного теплового насоса 15 кВт, работающего совместно с газовым котлом. Потребление газа может опуститься до 2,5 тыс.м3. С учетом ожидаемого весеннего повышения цен на газ - представляется уместным подумать об этом.
И сразу же озвучиваем цену "установки воздушного теплового насоса 15 кВт"...
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И сразу же озвучиваем цену "установки воздушного теплового насоса 15 кВт"...

 

да и теплых полов 1/3... остально радиаторы с которыми подружить тепловой насос сложно...

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Спецы, подскажите пожалуйста.

Дом 300м2. Стоит газовый котел, радиаторы и водяные теплые полы 100м2. В этом году уже точно выскочу за 6000 :(, т.е. платить буду по 2 с лишним грн за куб. Может стоит поставить электрокотел и топить только им или поставить и начинать топить им, чтобы уложиться в пределах 6000 кубов? Киловат у меня стоит 25 копеек.

Догревать электрокотлом есть смысл только если он будет работать ночью по ночному тарифу (40% ), а если по обычному, то стоимость электроэнергии будет всё равно выше, чем газ свыше 6000 кубов.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Был в Днепрогазе по делам и заодно спросил за подведение газа к дому... Если принесу разрешение от собственника газопровода (оно, естественно, не бесплатное) то по прикидкам от трех до пяти килобаксов газ обойдется "в доме". То есть от 24 до 40 килогривен.

 

даа. в 2008 газ под ключ из трубы через дорогу -13000грн. или 8000 - точно не помню. Одна из сумм за типа 5 квт-другая за газ.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И сразу же озвучиваем цену "установки воздушного теплового насоса 15 кВт"...

 

Посмотрите прайсы торговых компаний. Они не скрывают эту информацию.

Китайский TAGA ESE EH15DR 4100USD, чешский Hotjet H18ask 6500EUR. Я могу предложить шведский NIBE F2025-14 за 7100EUR. Есть и другие предложения.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

да и теплых полов 1/3... остально радиаторы с которыми подружить тепловой насос сложно...

 

Нормально они дружат. Тепловой насос, передавая в систему отопления рассчитанную на теплоноситель, например, 80С теплоноситель 50С,- обеспечивает покрытие теплопотерь объекта в зоне температур от -10С и выше. В этой зоне теплопотери объекта обычно в два раза меньше, чем рассчитанные по самой холодной пятидневке.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

теплоноситель 50С,

Это интересно какой СОР у теплового наноса если он в систему отдаёт + 50 ? 1 к 1,5?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Посмотрите прайсы торговых компаний. Они не скрывают эту информацию.

Китайский TAGA ESE EH15DR 4100USD, чешский Hotjet H18ask 6500EUR. Я могу предложить шведский NIBE F2025-14 за 7100EUR. Есть и другие предложения.

Из приведеных цмфр сразу же возникает вопрос - а нафига платить 30-70 тысяч гривен для того, чтобы сэкономить в год тысячу?

При этом, заметьте, дорогостоящее устройство ставится не вместо, а дополнительно к имеющемуся.

Может я что-то неправильно понимаю?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Из приведеных цмфр сразу же возникает вопрос - а нафига платить 30-70 тысяч гривен для того, чтобы сэкономить в год тысячу?

При этом, заметьте, дорогостоящее устройство ставится не вместо, а дополнительно к имеющемуся.

Может я что-то неправильно понимаю?

 

Эксплуатационные расходы системы газовый котел и воздушный тепловой насос составят 4800 грн. - 3300 грн. за электроэнергию для ТН и 1500 грн. за 2100 м3 газа. Экономия от сегодняшних 14679 грн. на сжигание газа составит не одну, а около 10 тыс.грн.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Экономия от сегодняшних 14679 грн. на сжигание газа составит не одну, а около 10 тыс.грн.

А можно по подробнее как это всё рассчитывалось, я то-то ни чего не понял, а точнее как может тепловой насос потребляющий в три раза более дорогое электричество, быть в эксплуатации в три раза дешевле чем газовый котёл - у этого теплового насоса что СОР 1 к 9? Или Вы нас за дураков держите?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Эксплуатационные расходы системы газовый котел и воздушный тепловой насос составят 4800 грн. - 3300 грн. за электроэнергию для ТН и 1500 грн. за 2100 м3 газа. Экономия от сегодняшних 14679 грн. на сжигание газа составит не одну, а около 10 тыс.грн.

 

Идиотское предложение .

 

6500 кубов газа вы взяли по 2248,20 = 14613

 

Задачу уложиться в 5900 кубов , разницу заменить эл энергией .

5900 кубов по 1098 = 6478

600 кубов * 7,8 квт * 0,25 = 1170

---------

итого = 7648

сэкономили вдвое . При том можно любыми элетрообогревателями отопиться .

 

В случае с вашими насосами нужно вложиться в систему , ее установку . 7100 стоит только насос , или по текущему курсу 75 000 грн . И даже если предположить что по вашему расчету против моей схемы можно съэкономить 7648 - 4800 = 2848 , то окупаться ваш насос будет 26 лет (!) . А если добавить его срок службы - лет 10 , и добавить стоимость подведения электроэнергии свыше 5 квт . То вам проще просто перейти на эл энергию .

 

При этом вы взяли тот факт что газ подорожал , а элетроэнергия не будет дорожать . Однако мы все знаем что это не так . Если предположить что эл энергия так же пропорционально подорожает на 50 % .

 

То ваша сумма затрат будет 5000 + 1500 - 6500 . А моя схема ( простые обогреватели ) - 8233 . или 1733 гривны . Делим опять же только стоимость котла и получаем 43 года окупаемости .

 

Далее представим как инвестиционнцый интерес , под 7% годовых в евро мы можем положить в банк , 7% * 7100 = 497 евро . Плюс амортизация 10 лет = 710 евро . Итого = 1207 евро . Или 12 тыс грн - это тупо затраты на насос в год. Просто не покупая насос можно ничего не менять . Даже обогреватель не ставить .

 

Если же добавить эти деньги к нашим схемам , то ваше отопление обойдется при 50% повышении эл энергии .

 

6500+ 12 000 = 18 650 грн в год

моя - 8233

 

я съэкономлю 10 тыс грн ежегодно купив обогреватель за 100 гривен вместо покупки вашего теплового насоса даже без учета его подключания и оплаты дополнительной мощности РЭСУ .

 

Может хватит обувать лохов ?

 

тут еще даже прочие эксплутационные затраты не вбиты , типа вызвать спеца , почистить , заменить запчасти .

  • Лайк 12
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

тут еще даже прочие эксплутационные затраты не вбиты , типа вызвать спеца , почистить , заменить запчасти .

Так ведь ещё если какой ни будь шведский тепловой насос сломается, то его дядя Вася слесарь починить не сможет, придётся вызывать спецов, которых даже в Киеве можно пересчитать на пальцах одной руки и у них расценки будут совсем не детские.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Один человек сказал, что не выгодно догреваться электричеством, другой расписал, что выгодно, и самое интересное, что первый втором "спасибо" сказал! :)

 

Еще вопрос, бойлер у меня можно греть газом с помощью котла, а можно просто электричеством, как выгоднее, опять же в рамках не выхода за 6000 кубов! Спасибо!

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Один человек сказал, что не выгодно догреваться электричеством, другой расписал, что выгодно, и самое интересное, что первый втором "спасибо" сказал! :)

 

Еще вопрос, бойлер у меня можно греть газом с помощью котла, а можно просто электричеством, как выгоднее, опять же в рамках не выхода за 6000 кубов! Спасибо!

 

не выгодно если бы не было прогрессивной шкалы . Но она есть и опуститься на следующую ступень при небольшом перерасходе очень выгодно . Ситуация бы наверное смотрелась бы не так если бы потреблялась 15000 кубов и за счет насоса можно бы было бы упасть на 5900 . И мощность была бы только на насос .

 

и менделеев павильно заметил что эффективность насоса будет не такой высокой как дана чаловеком в расчете . Ну хотя бы из того факта что средняя температура отопительного сезона в районе 0 , а насос как правило на этой производительности работает при +7 . А будут среднесуточные отклонения которые ему не позволят набрать той эффективености .

 

по второму вопросу . если вы точно знаете что перерасход будет именно 600 кубов то это * 7,8 квт/куб = 4680 квт . вам любым способом , в том числе и бойлером нужно ее спалить .

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я конечно немного уйду в философию, но я бы не стал рассматривать установку чего-то себе в дом через призму инвестиционного интереса, ибо при таком способо рассмотрения так лелеемая всеми постройка собственного дома - как минимум минусовый ход, ибо за 200-400К под проценты в банке можно пентхауз арендовать...

 

Логично и целесообразно рассматривать что-то через затраты на эксплуатацию и сопоставление этих затрат. По такой схеме давно доказано, что при наличии возможности юзать газовое оборудование - все остальное сосет лапу. При необходимости наличия резерва актуален резерв электрики, если позволяют ТУ. Инача - смотреть в сторону ТТ.

И если уже совсем ничего нет по ТУ - ни газа, ни электрики в достаточных кол-вах, тогда уже смотреть в ТН или сложные котельные установки с ТТ котлами.

  • Лайк 3
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

обеспечивает покрытие теплопотерь объекта в зоне температур от -10С и выше.
да да да.. можете расказывать.... я видел результат таких расказов.... 8-)
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

не выгодно если бы не было прогрессивной шкалы . Но она есть и опуститься на следующую ступень при небольшом перерасходе очень выгодно . Ситуация бы наверное смотрелась бы не так если бы потреблялась 15000 кубов и за счет насоса можно бы было бы упасть на 5900 . И мощность была бы только на насос .

 

и менделеев павильно заметил что эффективность насоса будет не такой высокой как дана чаловеком в расчете . Ну хотя бы из того факта что средняя температура отопительного сезона в районе 0 , а насос как правило на этой производительности работает при +7 . А будут среднесуточные отклонения которые ему не позволят набрать той эффективености .

 

по второму вопросу . если вы точно знаете что перерасход будет именно 600 кубов то это * 7,8 квт/куб = 4680 квт . вам любым способом , в том числе и бойлером нужно ее спалить .

Вы отвечаете на мой вопрос, но я ничего не спрашивал про насос! Этот вопрос давно для себя закрыл! :)

 

+ Чем бойлер сейчас греть, пока отопление отключено, газом или электричеством? =)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

+ Чем бойлер сейчас греть, пока отопление отключено, газом или электричеством? =)

 

электричеством если вы выбиваетесь из 6000 . Если не выбиваетесь то газом . Газ в 2 раза дешевле электричества если до 6000 .

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я конечно немного уйду в философию, но я бы не стал рассматривать установку чего-то себе в дом через призму инвестиционного интереса, ибо при таком способо рассмотрения так лелеемая всеми постройка собственного дома - как минимум минусовый ход, ибо за 200-400К под проценты в банке можно пентхауз арендовать...

 

Логично и целесообразно рассматривать что-то через затраты на эксплуатацию и сопоставление этих затрат. По такой схеме давно доказано, что при наличии возможности юзать газовое оборудование - все остальное сосет лапу. При необходимости наличия резерва актуален резерв электрики, если позволяют ТУ. Инача - смотреть в сторону ТТ.

И если уже совсем ничего нет по ТУ - ни газа, ни электрики в достаточных кол-вах, тогда уже смотреть в ТН или сложные котельные установки с ТТ котлами.

 

murava, не хочу расстраивать но ваша "философская точка зрения" не что иное как alternative cost:D а так как деньги тоже имеют стоимость, что alyak выше расписал, то далеко вы не ушли. Звыняйте шо вырвав из романтического плену.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Один человек сказал, что не выгодно догреваться электричеством, другой расписал, что выгодно, и самое интересное, что первый втором "спасибо" сказал!

Я просто исходил из расчёта что догревать придётся много, например 6000 кубов газом, ещё 4000 заменяет электричеством, тогда:

 

если не догревать электричеством: 10,000 кубов газа по цене 1,10=11,000 гривен

 

если догревать: 6,000*0.73=4380, а 4000 куб газа это эквивалент с учётом КПД газового котла (85% ) 30,000 кВт*0.245=7350, итого 11173, как видите разницы практически нет, зато она есть существенная три трёхзонном тарифе.

 

Но если догревать всего 500-1000 кубов, тогда выгода использовать электричество есть.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я вот подумываю об установке гелио конвекторов для обогрева домика 85 кв. А для дополнительного подогрева взять електрободогрев того же бойлера. Поскольку гелиосистемы не совсем дешовые + теплые полы надо обустроить под это дело, то вместо гелиосистемы временно взять ТТ. Кто-то просчитывал вариант с использованием гелиосистем ?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Для зимы нужно вакуумные солнечные коллекторы, срок окупаемости (без стоимости теплоаккумулятора) при цене за кВт*час 25 копеек 100 лет
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я просто исходил из расчёта что догревать придётся много, например 6000 кубов газом, ещё 4000 заменяет электричеством, тогда:

 

если не догревать электричеством: 10,000 кубов газа по цене 1,10=11,000 гривен

 

если догревать: 6,000*0.73=4380, а 4000 куб газа это эквивалент с учётом КПД газового котла (85% ) 30,000 кВт*0.245=7350, итого 11173, как видите разницы практически нет, зато она есть существенная три трёхзонном тарифе.

 

Но если догревать всего 500-1000 кубов, тогда выгода использовать электричество есть.

А о выделеном мной можно подробней?

Дело в том, что Вы считаете исключительно тариф 0,4. На самом деле кроме времени с 0-00 до 7-00 электроэнергия будет потребляться и в другое время. При этом средняя цена врядли будет намного ниже 1.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...