Необходимость в Дифреле

[kravchuk14]

Кончай грустить, братка!!!

Племя младое, голодное, злое грядёт....

Знаний нет, читают только первые странички и рекламные листовочки, потому как буклеты рекламные осилить уже не в силах....а посему городят невесть что про УЗО, ДА и иже с ними....

Чай не на форуме художников портретистов тусуемся.

Беда в том что ПУЭ и устав писан кровью, а некоторые продавцы консультанты осмеливаются давать советы космического масштаба и космической же глупости (с)

Так насоветуют людям "тэ шо в сусiда робэ 10 рокiв i нiчо" а потом пожар или девочка со шпилькой.

Ладно я тут разбираюсь, а спроси чего на другом форуме - тоже грамотеи мнительные лепечут ерунду с умным видом, страшно становится ....

[Troublemaker]

Может стоит глянуть!?

2008_УЗО_семинарКВК.pdf

[Шарманщик]

Может стоит глянуть!?

 

Ну, и...?

 

Потрудитесь выражаться точнее, наш новый друг...

[Troublemaker]

Ну, и...?

 

Потрудитесь выражаться точнее, наш новый друг...

 

Это к теме вообще, тем более тем для кого ПУЭ это библия.

Если кто не очень понимает функциональные и прикладные особенности RCCD.

Кроме этого здесь есть про тип В - если конечно интересно.

 

А в дополнение - в ДА не нормируются некоторые параментры такие как в ДР - например граничное время срабатывания при утечке.

Причина:

- некоторое отличие в механике расцепителя;

- температура внутри ДА зависит от тока протекания

 

Суть ДА - удешевить, применять конечно нужно, но в локальных задачах - например сырой подвал в котором только освещение и розетка.

[olkogr]

Смысла ставить дополнительные дифавтоматы при таком вводном УЗО не вижу, при дотрагивании к фазе отключатся будет и входное УЗО и то к которому дотронулись, тоесть будем иметь теже пироги что и с одним УЗО на входе. Если хотите селективности нужно менять входное УЗО.

[Troublemaker]

Смысла ставить дополнительные дифавтоматы при таком вводном УЗО не вижу, при дотрагивании к фазе отключатся будет и входное УЗО и то к которому дотронулись, тоесть будем иметь теже пироги что и с одним УЗО на входе. Если хотите селективности нужно менять входное УЗО.

 

ПРАВИЛЬНО!!!

Простой логический принцип - Задержка (селективность) УЗО должна увеличиваться (при последовательном включении УЗО) от потребителя к источнику. Для этого и делают селективные УЗО с разной селективностью. И это никак не зависит от номинальных токов утечки!!!

А также номинальный ток утечки при последовательном включении УЗО должен увеличиваться от потребителя к источнику, думаю не нужно разъяснять почему.

 

К сожалению у нас ставят УЗО или формально (я про тип АС и про ПУЭ) или недопонимая.

Я вообще не встречал людей сознательно заказывающих селективные УЗО и УЗО типов А и В.

И можно только догадываться о качестве электросистем в километровых коттеджах что в Конча-Заспе.

[Бигдус]

Принцып селиктивности защит... Кто толком разъяснит? Пожалуста ?

А то я так понимаю-300 мА это десять раз по 30мА

[murava]

...?

А то я так понимаю-300 мА это десять раз по 30мА

 

 

Спасибо, КЭП!

[sanykrimea]

Принцып селиктивности защит... Кто толком разъяснит? Пожалуста ?

А то я так понимаю-300 мА это десять раз по 30мА

ПУЭ

2.8.6. При последовательной установке УЗО должны выполняться требования селективности. При двух- и многоступенчатых схемах УЗО, размещенные ближе к источнику питания, должны иметь уставку и время срабатывания в три раза больше, чем УЗО, размещенные ближе к потребителю.

То бишь сначала срабатывает УЗО в цепи, где произошла утечка, а не все хором.

[Бигдус]

Ну и в свете этих писаний седует.... 30+30+30=100 так что ли!!!

[sanykrimea]

Ну и в свете этих писаний седует.... 30+30+30=100 так что ли!!!

Имхуется мне, что электромонтажники сейчас засыпят Вас заверениями в вечной любви и предложениями беззаветной дружбы :D

УЗО устанавливаются последовательно. Т.е. первая ступень ,допустим 100ма, тип S или G (c задержкой срабатывания). После него (вторая ступень), параллельно, групповые (1 или больше) УЗО с током 30мА (т.е в 3 раза меньше) или 10ма, допустим, на санузел.

[Шарманщик]

......Я вообще не встречал людей сознательно заказывающих селективные УЗО и УЗО типов А и В.

И можно только догадываться о качестве электросистем в километровых коттеджах что в Конча-Заспе.

 

Не встречали????

Дык и на форуме Вы всего-то считанные часы.....:D

 

Ну а по-делу - заказывали, заказываем и бум заказывать, дабы обеспечит качество в "километровых коттеджах".......

 

Не одному ж вам воевать за качество сетей-то....особливо в Конче....

[kravchuk14]

Ну и в свете этих писаний седует.... 30+30+30=100 так что ли!!!

Не совсем об этом разговор.

На пальцах: 30 - это предельное значения тока утечки, при превышении которого УЗО отключит сеть.

А мы говорим о том что после счетчика ставим УЗО А с током утечки 30 мА, далее линию разделяем на 2 (пример) и на каждую ставим УЗО В и УЗО С с токами утечки 30 мА. Например в ветке идет утечка тока (пробой на корпус и касание человека) - значит утечка "фиксируется" на УЗО В и последовательно выше уровнем УЗО А - значит оба отключат сеть - и напряжение пропадет также на УЗО С (он включен последовательно и после УЗО А).

Вот чтобы этого не было мы выбираем УЗО с разными задержками на срабатывание: УЗО В и С - х мс, а УЗО А -3х мс.

Значит в вышеприведенном примере при наличии утечки на УЗО В отключится оно, а УЗО А просто не успеет сработать т.к у него задержка времени меньше

ПС: обратите внимание что у нас на приборах А В и С значения тока утечки = 30 мА, что обезопасит человека от смерти, а если бы стояло 300 мА - это уже опасность т.к. смертельное значение 500 мА

[sanykrimea]

300 мА - это уже опасность т.к. смертельное значение 500 мА

с Вашего позволения уточню:

 

Средние значения переменного тока частотой 50 Гц

 

порогового ощутимого - 0,5... 1,5 мA

порогового неотпускающего - 6... 10мА

порогового фибрилляционного -50...100 мА

 

ГОСТ 12.1.009-76 Электробезопасность. Термины и определения

 

14. Ощутимый ток - электрический ток, вызывающий при прохождении через организм ощутимые раздражения

15. Неотпускающий ток- электрический ток, вызывающий при прохождении через человека непреодолимые судорожные сокращения мышц руки, в которой зажат проводник

16. Фибрилляционный ток- электрический ток, вызывающий при прохождении через организм фибрилляцию сердца

[kravchuk14]

с Вашего позволения уточню:

 

Средние значения переменного тока частотой 50 Гц

 

порогового ощутимого - 0,5... 1,5 мA

порогового неотпускающего - 6... 10мА

порогового фибрилляционного -50...100 мА

 

ГОСТ 12.1.009-76 Электробезопасность. Термины и определения

 

Ошибка вышла

имел ввиду 50 мА

[sanykrimea]

Ошибка вышла

имел ввиду 50 мА

Почему, у Вас всё правильно-

смертельное значение 500 мА

[Vladimir_U]

Не вижу смысла переплачивать кучу денег за УЗО на каждое место установки техники. Достаточно автомата, который дешевле в разы.

В случае пробоя на корус - да, всё обесточиться. Но найти прибор, пробивающий на корус не проблема - вынуть всё из розеток, и, последовательно включая, найти сего мерзавца. Не каждый же день происходит утечка тока, может вообще никогда не произойти, так зачем вываливать 200-300 баксов на сомнительную защиту?

[engeneer]

Не вижу смысла переплачивать кучу денег за УЗО на каждое место установки техники. Достаточно автомата, который дешевле в разы.

В случае пробоя на корус - да, всё обесточиться. Но найти прибор, пробивающий на корус не проблема - вынуть всё из розеток, и, последовательно включая, найти сего мерзавца. Не каждый же день происходит утечка тока, может вообще никогда не произойти, так зачем вываливать 200-300 баксов на сомнительную защиту?

Когда проводка только начинает "шить" на корпус, прибор не будет выбивать постоянно, и поиск "мерзавца" может стать увлекательным занятием для всей семьи долгими зимними вечерами со свечами в руках ;)

Разумная селективность все-таки нужна

[murava]

Сомнительную?

Она может стоить Вам жизни.

[olkogr]

В конце концов вернулись к тем же "баранам", тоесть к той схеме которую все производители УЗО рекомендуют...

[Шарманщик]

Сомнительную?

Она может стоить Вам жизни.

Ага....это довод для трусов....

 

А суровые украинские мужики не бояться какой-то там течки-утечки...тем паче, что её, сучку и никто не пил и в глаза не видел....

 

ЁПРСТ!!!!!!!!

 

Я понял!!!!

 

 

.............УЗО и ДА придумали ТРУСЫ!!!!:Yahoo!:

[Бигдус]

В конце концов вернулись к тем же "баранам", тоесть к той схеме которую все производители УЗО рекомендуют...

 

Блин , а как с кухней, там холодильник.... Узо клацнет - колбаса пропадет.... водка негрееееетьььсяяяя

[Бигдус]

Ага....это довод для трусов....

 

А суровые украинские мужики не бояться какой-то там течки-утечки...тем паче, что её, сучку и никто не пил и в глаза не видел....

 

ЁПРСТ!!!!!!!!

 

Я понял!!!!

 

 

.............УЗО и ДА придумали ТРУСЫ!!!!:Yahoo!:

 

И тормоза в авто во всех ипостасиях

[sanykrimea]

Блин , а как с кухней, там холодильник.... Узо клацнет - колбаса пропадет.... водка негрееееетьььсяяяя

На колбасу и водку обычно ставится отдельное УЗО (система ТТ). Если колбаса и водка недорогая - только автомат (в системе TN) и включается он сразу после счётчика. При пробое на заземлённый корпус холодильника образуется короткое замыкание - автомат отключает холодильник.

[Шарманщик]

На колбасу и водку обычно ставится отдельное УЗО (система ТТ). Если колбаса и водка недорогая - только автомат (в системе TN) и включается он сразу после счётчика. При пробое на заземлённый корпус холодильника образуется короткое замыкание - автомат отключает холодильник.

Ну дык отдельное УЗО - это ж на сколько дороже колбасы с водовкой???

 

Да и автомат тоже денег стоит......не, не для нас...мы не буржуи!!!

Есть же хороший и надежный способ - хранить рыбу и колбасу в колодце :beer:

 

Правда ежели она (рыба-колбаса) туды (в колодец) шлёпнется - тогда да, проблема - без закусона можно остаться....