EKOPLASTIK или KALDE

[onmax]

Помогите определиться с выбором ППР труби для системы отопления. Предлагают делать EKOPLASTIK или KALDE. Какой из этих производителей лучше???

[murava]

Какой критерий "лучшести" ?

[onmax]

Какой критерий "лучшести" ?

 

Что надежней будет? Или разници особой нет?

[murava]

Особой и сильно большой нету. Первый - брендовей и на рынке дольше, хотя некоторые партии по слухам делаются в той же Турции.

 

НА форуме есть хороший продавец dim экопластиковских струб, думаю его цены будут конкурентны с кальде.

[B.S.V.]

Что надежней будет? Или разници особой нет?

Делал и с того и другого, правда Stabi, все стоит нормально, даже в высотках.

[Pavell]

НА форуме есть хороший продавец dim экопластиковских струб, думаю его цены будут конкурентны с кальде.

 

хочу покупать много екопластика по цене кальде

[_dim_]

дайте цену кальде))), посмотрим, лучше в личку, аську, почту, скайп

 

правда по той же цене навряд ли выйдет

[nek2007]

дайте цену кальде

 

Труба Stabi d20 - 1уе (по памяти)

[zmiey]

Помогите определиться с выбором ППР труби для системы отопления. Предлагают делать EKOPLASTIK или KALDE. Какой из этих производителей лучше???

Только KALDE

EKOPLASTIK пропускает кислород.

[SON]

Только KALDE

EKOPLASTIK пропускает кислород.

 

началось...

[_dim_]

Только KALDE

EKOPLASTIK пропускает кислород.

 

жги ещё, вы случаем не тот покупатель который высчитывает удлинения пвх водопровода в зависимости толщины стенки ризинки в американках, а так же пропус молекул воды через пвх трубы?

 

кстати, хотел спросить а то всё время забываю -- в какую сторону оно то пропускает?

Змінено 7 вересня 2010 користувачем _dim_

[murava]

Только KALDE

EKOPLASTIK пропускает кислород.

 

Да, и выпускает воду.

[zmiey]

жги ещё, вы случаем не тот покупатель который высчитывает удлинения пвх водопровода в зависимости толщины стенки ризинки в американках, а так же пропус молекул воды через пвх трубы?

 

кстати, хотел спросить а то всё время забываю -- в какую сторону оно то пропускает?

Нет не тот, просто когда себе делал отопление не поленился и внимательно почитал мануал по экопластику. Там там четко и ясно чехи пишут как и из за чего проникает кислород и главное на какую макс температуру рассчитана труба.

Все очень просто, а умное лицо еще не признак ума.

[_dim_]

вы не поверите... но в Калде тож есть предельная температура, так всё же куда проникает кислород...в трубу или из?)) тож как то доводилось читать екопластовкскую инструкцию

[K_Serega]

Да это наоборот плюс к трубе, это же эффект дышащих стенок, таким образом во первых в зимнее время регулируется влажность в комнатах (делает воздух влажнее), он ведь пересушен от отопительных приборов, а летом наоборот поглощает влагу из воздуха, и накапливает её в системе отопления.

[zmiey]

Да это наоборот плюс к трубе, это же эффект дышащих стенок, таким образом во первых в зимнее время регулируется влажность в комнатах (делает воздух влажнее), он ведь пересушен от отопительных приборов, а летом наоборот поглощает влагу из воздуха, и накапливает её в системе отопления.

смешная шутка:D

вы не поверите... но в Калде тож есть предельная температура, так всё же куда проникает кислород...в трубу или из?)) тож как то доводилось читать екопластовкскую инструкцию

Естественно есть не может не быть.

Но у экопластика она 65 С, а у Кальде 90 С

Вы замечали что труба экопластика на вид как бы перфорированная.

С чего бы это? А?

А кислород проникает в трубу, поэтому и производят стабилизированную, ну и тепловое расширение естественно,

А насыщенная кислородом вода в замкнутой системе ведет к быстрой коррозии радиаторов. естественно стальных.

[SON]

А кислород проникает в трубу, поэтому и производят стабилизированную, ну и тепловое расширение естественно,

А насыщенная кислородом вода в замкнутой системе ведет к быстрой коррозии радиаторов. естественно стальных.

 

"Стабилизированную" трубу производители начали выпускать не из за кислорода, а из за офигенного линейного удлинения. И что будет с такой трубой лет через ...цать, даже производители не знают, хотя наверное знают, но молчат. А через некоторое время эта труба начнет расслаиваться, потому как идет постоянная борьба пластика с аллюминием, в плане разного температурного расширения. Оцэ такэ.

 

А про кислород, расскажите нам плз, как это все происходит таксать на молекулярном уровне, тока учтите, что молекулы кислорода и азота имеют одинаковые размеры, и не забудьте, что система отопления у нас под давлением.8-)

 

Вобщем включайте моцк, мануалы все читать умеют.

[murava]

....

 

Вобщем включайте моцк....

 

Кислород, как и азот и даже радон, попрет в систему просто под действием явления избирательнго проникновения или осмоса, если стенка трубы "прозрачна" для такого газа.

 

Была бы она в состянии пропускать сахар - в трубу перли бы молекулы сахара вплоть до осмотического равновесия. Даже если труба под высоким давлением.

 

Равновесия по кислороду система не получить просто потому что он участвует в реакциях окисления.

[SON]

в трубу перли бы молекулы сахара вплоть до осмотического равновесия. Даже если труба под высоким давлением.

 

Ключевое слово-осмотическое равновесие. Может я чего и не доганяю, но где оно в реальной СО?

Если идти от обратного, то растворенный в воде кислород должен выходить наружу? Неужели тонкий слой ал. фольги обладает такими чудесными свойствами как явление осмоса. И почему туда не прет азот,(которого намного больше) там что, вахтер стоит, одних пускает, других нет?

Вобщем я в тупике.:sad:

[murava]

Осмотическго равновесия по кислороду в закрытой системе нет, он участвует в окислительных реакциях в системе и внутри его концентрация всегда мала... А давление не имеет значения.

Был бы слой люминия цельным - ничего бы не проникало вообще ибо алюминий непроницаем для газов любых концентраций, в отличии от ПЕ и ППР. Именно поэтому на трубу наносят кислородонепроницаемый слой.

[zmiey]

Осмотическго равновесия по кислороду в закрытой системе нет, он участвует в окислительных реакциях в системе и внутри его концентрация всегда мала... А давление не имеет значения.

Был бы слой люминия цельным - ничего бы не проникало вообще ибо алюминий непроницаем для газов любых концентраций, в отличии от ПЕ и ППР. Именно поэтому на трубу наносят кислородонепроницаемый слой.

 

Все правильно.

У Экопластика алюминий не сплошной , а, как говорилось выше, перфорированный, для того чтобы скрепить внутренний и внешний слой трубы. А на счет расслоения трубы, я не думаю, что везде в мире одни дураки , а мы тут такие умные, там умеют шевелить мозгами.

Просто надо включать не моцк, а мозг - тогда будет гораздо лучше получатся!

[SON]

Погуглите " повреждения трубопроводов", причем там немцы пишут, умеют шевелить мозгами, куда уж нам до проДвинутой Европы.

 

И если аллюминий будет не перфорированный, то слои ни за что не склеятся?

Так шо, включайте, если есть шо.

И не забудьте, что там УМЕЮТ продавать.

Давайте еще гей-парады устраивать, в Европе это очень круто, так может и мы туда же.

[zmiey]

Данные трубы изготавливаются методом многослойной экструзии, где внешний слой производится из ППР, а внутренний слой из ППР или ПЭРТ. Средний алюминиевый слой проходит по всей длине трубы и сваривается ультразвуковой сваркой «внахлест». Внешний и внутренний полимерные слои соединяются со слоем алюминия при помощи специального высокомолекулярного полимерного клея. Алюминиевый слой трубы обеспечивает более низкое линейное расширение, а самое главное – абсолютную кислородонепроницаемость. Высокопрочное соединение полимерных слоев с алюминием определяет величину теплового расширения, которая аналогична характеристикам цельнометаллической трубы.

 

Упрямство первый признак ............................

[zmiey]

onmax а благодарить еще рано, "поблагодарите" когда стальные радиаторы проржавеют от кислорода в СО.

Мозг, еще раз говорю мозг , а не моцк!!!!!

[_dim_]

так, на всяк случай, если Вы фанат Мозга и Кислорода почитайте о системе Экопластик THERM.

 

надеюсь радиаторы, котёл, систему фильтрации а так же всё остальное Вы тож подбираете более тщательно

 

Зы: зашол на оф сайт кальде, полскажите где там взять инфу, о какой трубе вы именно говорите, так как их там пару видов