покрытие пола LG Decotile - как укладывать?

[RapidX]

Т.е. укладываете Decotile без нивелирки? Тогда как готовите стяжку если не секрет? Может знаете другую кварц-виниловую плитку, более толстую и не требующую столь идеального основания как LG Decotile?

При стоимости мешка нивелирки более 200 гривен, площади в 120 м2, как начинаешь задумываться о экономической целесообразности всей затеи с кварц-винилом.

 

Почитайте этот пост www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=4398518#post4398518 и немного дальше.

Если вам нужен именно кварцвинил, выхода у вас нет, поверхность нужно подготавливать. LG Decotile лучшее покрытие в своем классе.

Если согласитесь на ламинат, то подготовка поверхности выйдет существенно дешевле или вообще не понадобится.

[ngstil]

2 мм.

Стяжка очень качественная, надо забить "поры" так сказать.

 

Придется все таки вам нанимать бригаду для такой тонкой работы.

[mikednepr]

Т.е. укладываете Decotile без нивелирки? Тогда как готовите стяжку если не секрет? Может знаете другую кварц-виниловую плитку, более толстую и не требующую столь идеального основания как LG Decotile?

При стоимости мешка нивелирки более 200 гривен, площади в 120 м2, как начинаешь задумываться о экономической целесообразности всей затеи с кварц-винилом.

Тут вопрос больше к подготовке основания под любое покрытие напольное, а не только под Декотайл, нивелир нормальный более 300 грн стоит, да сумма сравнительно большая, но.... несколько вопросов появляется-для чего тогда производить напольное покрытие с точными линейными размерами (особенно по толщине) ну будет перепад в 1-2мм, так это клиента пугает, а не подготовить основание это типа нормально, и при этом в точном по высоте покрытии, вплоть до микронов, вылезет перепад при укладке на стяжку в 1-2мм, на это глаза закрыть можно? Ну да, наэкономили же 30000 грн. Это совок виноват, и старые строительные нормы... люди никак не приучатся не экономить, а больше зарабатывать...

[serges]

Тут вопрос больше к подготовке основания под любое покрытие напольное, а не только под Декотайл, нивелир нормальный более 300 грн стоит, да сумма сравнительно большая, но.... несколько вопросов появляется-для чего тогда производить напольное покрытие с точными линейными размерами (особенно по толщине) ну будет перепад в 1-2мм, так это клиента пугает, а не подготовить основание это типа нормально, и при этом в точном по высоте покрытии, вплоть до микронов, вылезет перепад при укладке на стяжку в 1-2мм, на это глаза закрыть можно?

 

Вы вероятно не заметили мой пост, что стяжка у меня близка к идеалу, нивелирка нужна только чтоб скрыть крупнозернистый песок и небольшие включения в ней. Уверен, что любая нивелирка "испортит" существующую плоскость, правильно и хорошо сделанная стяжка даст 100+ очков любой невелирке, это хорошо известно мастерам, но видно не известно продавцам напольных покрытий.

 

Ну да, наэкономили же 30000 грн. Это совок виноват, и старые строительные нормы... люди никак не приучатся не экономить, а больше зарабатывать...

 

Отвечу словами О.Бендера-Не учите меня жить, лучше помогите материально. :D

[ngstil]

Вы вероятно не заметили мой пост, что стяжка у меня близка к идеалу, нивелирка нужна только чтоб скрыть крупнозернистый песок и небольшие включения в ней. Уверен, что любая нивелирка "испортит" существующую плоскость, правильно и хорошо сделанная стяжка даст 100+ очков любой невелирке, это хорошо известно мастерам, но видно не известно продавцам напольных покрытий.

 

 

 

Отвечу словами О.Бендера-Не учите меня жить, лучше помогите материально. :D

 

Вот согласен с вами практически во всем, особенно что касается стяжки и нивелирки. Но плитка ПВХ, такая зараза, что она требует именно идеальной поверхности. Укладывал замковую ПВХ на клей, так вот если под лев попадает крупная песчинка, то лев выворачивает и видна внутренняя часть шва, т.е белая полоска, как вроде замок не сошёлся!

А Остап Бендер - был совершенно прав!

[RapidX]

Вы вероятно не заметили мой пост, что стяжка у меня близка к идеалу, нивелирка нужна только чтоб скрыть крупнозернистый песок и небольшие включения в ней. Уверен, что любая нивелирка "испортит" существующую плоскость, правильно и хорошо сделанная стяжка даст 100+ очков любой невелирке, это хорошо известно мастерам, но видно не известно продавцам напольных покрытий.

 

Шпаклюйте свою стяжку. Настоятельно рекомендую. Если вы частично самостройщик, справитесь сами. Подробные рекомендации и советы могу, при желании, дать.

[мастерок]

Стяжку у Сергея делал я.В Одессе отличный песок для стяжек,разнофракционный.Но он не даёт гладкости поверхности,так что идеальная плоскость есть,а вот идеальной гладкости нет.Пробовал я пошпаклевать тем же Невелло квадро,но видать состав уже не тот,что пару лет назад,не выходит работать в 0 на сдир.Поэтому я бы рекомендовал таки созвонится с RapidX и попробовать его вариант.

П.С. Пол комнаты Нивелло квадро слоем в 2 мм мы таки залили,причём по качеству это была лучшая из моих работ самоналивайками.Но,я так понимаю,что Сергей боится что не сможет сам справится со всем объёмом дома,а шпаклевать намного проще и легче,поэтому на данном этапе поддерживаю вариант RapidX.Даже более-если Сергею не очень горит,то готов во время очередного визита в Одессу сам испробовать этот вариант у него дома.

[RapidX]

Но,я так понимаю,что Сергей боится что не сможет сам справится со всем объёмом дома.

 

Я отказался по той же причине. Мое мнение - для качественного выполненного нивелира нужно большое количество рабочих рук и емкостей, чтобы замешать и вылить как можно больший объем материала и сразу раскатывать его. Или же иметь ну очень большой опыт работы с наливными полами, чтобы справиться с одним напарником.

[serges]

Шпаклюйте свою стяжку. Настоятельно рекомендую. Если вы частично самостройщик, справитесь сами. Подробные рекомендации и советы могу, при желании, дать.

 

Благодарю! Буду пробовать, глаза боятся-руки делают. Но, если я правильно понимаю, эта работа выполняется ближе к финишу отделочных, чтоб в процессе не повредить покрытие стремянками и т.п.

 

Добавлено через 5 минут

Но,я так понимаю,что Сергей боится что не сможет сам справится со всем объёмом дома

 

Сергей ничего не боится, Сергей опасается )))))))))).

Вы же знаете, Вас всегда рады видеть в Одессе!

[RapidX]

Но, если я правильно понимаю, эта работа выполняется ближе к финишу отделочных, чтоб в процессе не повредить покрытие стремянками и т.п.

 

Очень желательно. Я всю площадь пола после шпаклевки укрыл картоном.

[mikednepr]

...Уверен, что любая нивелирка "испортит" существующую плоскость, правильно и хорошо сделанная стяжка даст 100+ очков любой невелирке, это хорошо известно мастерам, но видно не известно продавцам напольных покрытий.

Здесь Вы сильно заблуждаетесь! В далеком 2003 году я еще был укладчиком, и достаточно хорошим!!!, опыта у меня предостаточно. Вы выражаете свое мнение как специалист или как потребитель? Со стороны специаллиста Вы не правы, со стороны потребителя скорее всего да (желание меньше вложить финансов и закрыть глаза на мелочи) и естественно будете отстаивать свою точку зрения. Будучи собственником 3 предприятий с 5 абсолютно разными направлениями я вам скажу "не тот прораб который в руках шпатель не держал" и поверьте мне есть люди которые не брезгуют руки испачкать дабы разобраться, научиться и понимать процесс изнутри. Скорее всего ваш горький опыт говорит вам не верить продаванам, но не всегда это так. Сейчас каждый 2 строитель, а как что случиться, так сразу "а что я, я этого не знал, и не знал что так получится"....

Одним словом не подгребайте всех под одну гребенку!

[RapidX]

Михаил, здравствуйте, вопрос как к укладчику - что делать при укладке с полосой клея, которая выступает за пределы кварцвинила? Поясню - нанесли клей, расчесали зубчатым шпателем, начали укладывать некую полосу плитки, клей нанесен с небольшим запасом и выступает за границу укладываемой полосы. Когда снимать этот клей? Ведь он уже подстынет, если выжидать положенное время для готовности и сниматься без остатка не захочет.

[303030]

Ув.форумчане) чем можно отмыть пятна на виниле?

 

появились рыжие как от ржавчины или краски.....даже не понимаю от чего, смывка для ногтей и спирт не оттирают, а можно доместосом или вайтспиритом попробовать? или чем?

[RapidX]

Ув.форумчане) чем можно отмыть пятна на виниле?

 

появились рыжие как от ржавчины или краски.....даже не понимаю от чего, смывка для ногтей и спирт не оттирают, а можно доместосом или вайтспиритом попробовать? или чем?

 

Пробуйте антисиликон. В любом строймаге продается.

[mikednepr]

Михаил, здравствуйте, вопрос как к укладчику - что делать при укладке с полосой клея, которая выступает за пределы кварцвинила? Поясню - нанесли клей, расчесали зубчатым шпателем, начали укладывать некую полосу плитки, клей нанесен с небольшим запасом и выступает за границу укладываемой полосы. Когда снимать этот клей? Ведь он уже подстынет, если выжидать положенное время для готовности и сниматься без остатка не захочет.

 

День добрый, такого допускать нельзя изначально, шпатель с насадкай А1 или А2 и только, на сырой клей не укладывается плитка, только на полностью высохший (не остается на руке но имеет липкость, если дотронуться пацьцами) есть куча видео по этому поводу

Вы каким клеем приклеиваете?

 

Добавлено через 4 минуты

Ув.форумчане) чем можно отмыть пятна на виниле?

 

появились рыжие как от ржавчины или краски.....даже не понимаю от чего, смывка для ногтей и спирт не оттирают, а можно доместосом или вайтспиритом попробовать? или чем?

Что Вы подразумеваете под винилом?

Рыжие пятна эоо пластификаторы проникшие в покрытие или снизу (основа) или сверху (разлили активные реагенты для ПВХ) а рыжий цвет это уже итог реакции, если он в глубине, под защитным слоем или в самом защитном слое, НИЧЕМ НЕ УБЕРЕТЕ.

[303030]

 

Добавлено через 4 минуты

 

Что Вы подразумеваете под винилом?

Рыжие пятна эоо пластификаторы проникшие в покрытие или снизу (основа) или сверху (разлили активные реагенты для ПВХ) а рыжий цвет это уже итог реакции, если он в глубине, под защитным слоем или в самом защитном слое, НИЧЕМ НЕ УБЕРЕТЕ.

 

Винил - кварц-виниловое покрытие Модулео. Снизу - там же заливка и она была чистая и т.д.... Сверху вообще ничего не разливали, это на кухне, во всей остальной части квартиры ничего нет. (укладывали ее в январе) Смывкой для ногтей совсем немного оттирается (такое чувство, что на обуви что-то занесли мебельщики). Мне интересно какими средствами категорически нельзя пробовать оттирать?

[RapidX]

День добрый, такого допускать нельзя изначально, шпатель с насадкай А1 или А2 и только, на сырой клей не укладывается плитка, только на полностью высохший (не остается на руке но имеет липкость, если дотронуться пацьцами) есть куча видео по этому поводу

Вы каким клеем приклеиваете?

 

Шпатель A2. Клеить собираюсь на K 188 E. Вопрос в том, как нанести клей точно на определенный участок, чтобы после его оклейки не было излишков клея на неуложенной поверхности. Предполагаю что можно использовать малярный скотч для ограничения участка, но уйдет его, в таком случае, очень много. Еще списываем на то что опыта укладки подобных покрытий не было и двигаться придеться небольшими участками.

[ngstil]

Шпатель A2. Клеить собираюсь на K 188 E. Вопрос в том, как нанести клей точно на определенный участок, чтобы после его оклейки не было излишков клея на неуложенной поверхности. Предполагаю что можно использовать малярный скотч для ограничения участка, но уйдет его, в таком случае, очень много. Еще списываем на то что опыта укладки подобных покрытий не было и двигаться придеться небольшими участками.

 

Держите рядом с собой ведро с водой чистой и губкой. Влажной губкой удалять, только не мокрой, а хорошо отжатой. Губку мойте постоянно и часто менять воду надо.

[mikednepr]

Винил - кварц-виниловое покрытие Модулео. Снизу - там же заливка и она была чистая и т.д.... Сверху вообще ничего не разливали, это на кухне, во всей остальной части квартиры ничего нет. (укладывали ее в январе) Смывкой для ногтей совсем немного оттирается (такое чувство, что на обуви что-то занесли мебельщики). Мне интересно какими средствами категорически нельзя пробовать оттирать?

 

Некачественная резиновая подошва может такое давать если было трение и остался след от резины и сразу не был убран, пластификаторы с резины могли проникнуть в верхний слой

Фото дайте

 

Добавлено через 3 минуты

Шпатель A2. Клеить собираюсь на K 188 E. Вопрос в том, как нанести клей точно на определенный участок, чтобы после его оклейки не было излишков клея на неуложенной поверхности. Предполагаю что можно использовать малярный скотч для ограничения участка, но уйдет его, в таком случае, очень много. Еще списываем на то что опыта укладки подобных покрытий не было и двигаться придеться небольшими участками.

 

Никакого малярного скотча не нужно, пользуйтесь обычным отбивочным шнуром, посмотрите то видео которое я бросал ссылку, там все понятно видно.

188е клей термоактивируемый и можно клеить в течении 2 часов свободно

 

Добавлено через 6 минут

Держите рядом с собой ведро с водой чистой и губкой. Влажной губкой удалять, только не мокрой, а хорошо отжатой. Губку мойте постоянно и часто менять воду надо.

 

Зачем вода и губка? Что удалять? Прореагировавший клей, который не жидкий, не берется к рукам и тянется как сырая резина? Что за советы!?! Я так понимаю все клеят на сырой клей сразу после намазывания? Кто вооообще инмтрукцию читает?

Жесть!!!!! А потом конечно, клей через швы вылазит, на сметану ложить плитку

[ngstil]

Некачественная резиновая подошва может такое давать если было трение и остался след от резины и сразу не был убран, пластификаторы с резины могли проникнуть в верхний слой

Фото дайте

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

Никакого малярного скотча не нужно, пользуйтесь обычным отбивочным шнуром, посмотрите то видео которое я бросал ссылку, там все понятно видно.

188е клей термоактивируемый и можно клеить в течении 2 часов свободно

 

Добавлено через 6 минут

 

 

Зачем вода и губка? Что удалять? Прореагировавший клей, который не жидкий, не берется к рукам и тянется как сырая резина? Что за советы!?! Я так понимаю все клеят на сырой клей сразу после намазывания? Кто вооообще инмтрукцию читает?

Жесть!!!!! А потом конечно, клей через швы вылазит, на сметану ложить плитку

 

Если человек клеит уже по сырому - я пишу как удалить. Просто и без последствий.

Самое интересное, что ничего плохого он не сделает, наклеивая сразу или в течении 10 минут после нанесения клея. А уж как написано в инструкции читал неоднократно.

[303030]

Некачественная резиновая подошва может такое давать если было трение и остался след от резины и сразу не был убран, пластификаторы с резины могли проникнуть в верхний слой

Фото дайте

 

 

Вот и фото

[mikednepr]

Вот и фото

 

Похоже на мелкую порошковую фракцию, ржавчина к примеру, частично впиталось и забилось в микропоры. С телефона плоховато видно. Попробуйте спиртом пролить, 5 -10 минут и вытереть, потом попротирать белыми ватными тампонами, если будет на тампоне оставаться цвет, значить получиться убрать

 

Добавлено через 3 минуты

Если человек клеит уже по сырому - я пишу как удалить. Просто и без последствий.

Самое интересное, что ничего плохого он не сделает, наклеивая сразу или в течении 10 минут после нанесения клея. А уж как написано в инструкции читал неоднократно.

 

10 мин или сразу это тоже не то, есть понятие остаточная влажность клея, при которой он идеально клеит, и это время зависит от влажности в помещении, иногда эоо время подсушки и 40 мин. Клей не должен браться на руку, быть как сырая резина.

 

Добавлено через 36 секунд

Если человек клеит уже по сырому - я пишу как удалить. Просто и без последствий.

Самое интересное, что ничего плохого он не сделает, наклеивая сразу или в течении 10 минут после нанесения клея. А уж как написано в инструкции читал неоднократно.

 

10 мин или сразу это тоже не то, есть понятие остаточная влажность клея, при которой он идеально клеит, и это время зависит от влажности в помещении, иногда эоо время подсушки и 40 мин. Клей не должен браться на руку, быть как сырая резина.

[ngstil]

Похоже на мелкую порошковую фракцию, ржавчина к примеру, частично впиталось и забилось в микропоры. С телефона плоховато видно. Попробуйте спиртом пролить, 5 -10 минут и вытереть, потом попротирать белыми ватными тампонами, если будет на тампоне оставаться цвет, значить получиться убрать

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

10 мин или сразу это тоже не то, есть понятие остаточная влажность клея, при которой он идеально клеит, и это время зависит от влажности в помещении, иногда эоо время подсушки и 40 мин. Клей не должен браться на руку, быть как сырая резина.

 

Добавлено через 36 секунд

 

 

10 мин или сразу это тоже не то, есть понятие остаточная влажность клея, при которой он идеально клеит, и это время зависит от влажности в помещении, иногда эоо время подсушки и 40 мин. Клей не должен браться на руку, быть как сырая резина.

 

Меня учить не надо. Человек прочёл инструкцию и клеит. У него проблема, он спрашивает ее решение! Иначе мы весь форум можем свести к инструкциям производителей!

[RapidX]

Я пока ничего не клею, но возможные проблемы при укладке продумываю. Михаил, что в данном случае значит термоактивируемый клей?

[mikednepr]

Меня учить не надо. Человек прочёл инструкцию и клеит. У него проблема, он спрашивает ее решение! Иначе мы весь форум можем свести к инструкциям производителей!

 

Я говорю о практике. А в инструкциях пишут лабораторный метод при нормальных климатических условиях. И это всегда разные вещи.

 

Добавлено через 4 минуты

Я пока ничего не клею, но возможные проблемы при укладке продумываю. Михаил, что в данном случае значит термоактивируемый клей?

 

Если он у вас пересохнет при укладке, то можете разогреть феном и он востановит свои свойства на время, но основной плюс это к примеру повредилась у вас плашка плитки, разогрели феном, потдели плитку и оторвали, а клей остался и можно на этот клей приклеить новую плашку, но основание должно быть гладкое и хорошо прогрунтовано, иначе клей останется на плитке в большей степени.