как правильно утеплить фасад

[quitjob]

Уважаемые форумчане, подскажите

Имеется дом, стены: пеноблок 300, зазор 120, черновой кирпич. Внутри цп штукатурка. Как утеплить фасад, чтобы точка росы была там где надо, какой толщины пенопласт использовать?

[real-o]

Чтобы точка росы была там где надо лучше всего использывать не пенопласт (мокрый метод), а вент. фасад. Обратите внимание на фасад "Сканрок", отечественного производителя.

[quitjob]

раньше не демал о вент. фасаде. Какая цена за метр?

[Cornett]

Чтобы точка росы была там где надо лучше всего использывать не пенопласт (мокрый метод), а вент. фасад.

 

Шикарный ответ8-)

 

По вашему получается, чтобы точка росы была там "где надо", нужно ставить вент фасад. Браво

 

Вы бы пиарили свою систему как-то поизящней. Для начала рассказали бы застройщику, что это за понятие такое "точка росы", где ей нужно быть и почему именно там.

А то вот так сразу, -

Обратите внимание на фасад "Сканрок"

 

Для ТС:

Пробегитесь по форуму. На этой ветке есть не только первая страница. Подобные вопросы люди неоднократно поднимали уже. И получали квалифицированные советы

[real-o]

Слушайте Cornett! Я свой фасад не "парю", а рекомендую посмотреть! И если человеку интересно то он зайдет на сайт и почитает, и про вент. фасад и про точку росы. Но если Вы такой умный то советуйте своё, а не осуждайте других пользывателей! Думаю если человек уже озвучивает слова "точка росы" то уже есть какое то понимание!

[Cornett]

Слушайте Cornett! Я свой фасад не "парю", а рекомендую посмотреть! И если человеку интересно то он зайдет на сайт и почитает, и про вент. фасад и про точку росы. Но если Вы такой умный то советуйте своё, а не осуждайте других пользывателей! Думаю если человек уже озвучивает слова "точка росы" то уже есть какое то понимание!

Ба! Сколько экспрессии!

Чего вы волнуетесь так. По ходу вы перепутали два абсолютно разных, по значению, выражения: "пиарить" и "парить".

Я ни коим образом вас не хотел обидеть. Если вы приняли мои слова как обиду, - приношу свои извинения.

Хотя... вот перечитал ещё раз свой пост... и не заметил, что я кого-то осудил. Я лишь указал, что избежать преславутой "точки росы" можно не только смонтировав систему утепления "Сканрок". Есть множество других разнообразных методов.

 

лучше всего использывать не пенопласт (мокрый метод), а вент. фасад

 

Лучшее -враг хорошего

[Mendeleev]

пеноблок 300, зазор 120, черновой кирпич.

А стоит ли вообще утеплять? Если да, то зачем было использовать пеноблок? С пеноблоком придётся брать большую толщину пенопласта, чтобы загнать точку росы в пенопласт, какую именно не скажу, так как у меня срок действия лицензии ТЕСЕ закончился.

[Vladdi]

Во-первых, у человека есть воздушный зазор после газоблока. Во-вторых, газоблоку сама по себе точка росы внутри него не опасна, опасность представляет ее выход на (под) поверхность. Принимая во внимание уже имеющийся "набор" стены уже имеем приличную базу, которую топикстартер хочет совершенно справедливо усилить. В третьих - ИМХО - вентилируемый фасад с точки зрения теплоизоляции практически не отличается от утепления легким способом, разве только существенно дороже за счет металлоконструкций и наружного покрытия. Я лично против ничего не имею, если есть лишнее бабло - вэлкам. В четвертых, в более, чем 95% самого холодного времени в наших (Украина) широтах даже 5 см пенопласта (25 плотности) уже выводят точку росы на его внутреннюю поверхность. А то и вовсе в тело. Учитывая изложенное, ИМХО 5 см будет достаточно, 10 - с запасом.

Кстати, в конкретном случае большое значение имеет правильная организация того самого воздушного промежутка - если там будет сквозняк снаружи, от росы внутри не уйдете, что бы ни налепили на внешнюю стену.

[Avlas]

Обратите внимание на пеноизол. Возможно этот вариант вам подойдет.

[macafanik]

Во-первых, у человека есть воздушный зазор после газоблока. Во-вторых, газоблоку сама по себе точка росы внутри него не опасна, опасность представляет ее выход на (под) поверхность. Принимая во внимание уже имеющийся "набор" стены уже имеем приличную базу, которую топикстартер хочет совершенно справедливо усилить. В третьих - ИМХО - вентилируемый фасад с точки зрения теплоизоляции практически не отличается от утепления легким способом, разве только существенно дороже за счет металлоконструкций и наружного покрытия. Я лично против ничего не имею, если есть лишнее бабло - вэлкам. В четвертых, в более, чем 95% самого холодного времени в наших (Украина) широтах даже 5 см пенопласта (25 плотности) уже выводят точку росы на его внутреннюю поверхность. А то и вовсе в тело. Учитывая изложенное, ИМХО 5 см будет достаточно, 10 - с запасом.

Кстати, в конкретном случае большое значение имеет правильная организация того самого воздушного промежутка - если там будет сквозняк снаружи, от росы внутри не уйдете, что бы ни налепили на внешнюю стену.

 

скажите пожалуста появился вопрос по поводу утепления пенопластом как ставить примыкание к крыше под пенопласт или на него и чем чревато и еще один спорный вопросик хозяину спецы сказали что пинопласт дышит а мне не очень верится

[alyak]

Слушайте Cornett! Я свой фасад не "парю", а рекомендую посмотреть! И если человеку интересно то он зайдет на сайт и почитает, и про вент. фасад и про точку росы. Но если Вы такой умный то советуйте своё, а не осуждайте других пользывателей! Думаю если человек уже озвучивает слова "точка росы" то уже есть какое то понимание!

 

мне что-то кажеться что осень в год кризиса привдит к обострениям среди представителей строительной индустурии .... борьба за клиента любыми способами ....

[Mendeleev]

Обратите внимание на пеноизол. Возможно этот вариант вам подойдет.

А ни чего что у человека потом в стенах формальдегид будет выветриваться год-два, в очень значительных количествах?

[igoryannn]

А ни чего что у человека потом в стенах формальдегид будет выветриваться год-два, в очень значительных количествах?

 

можно по подробней?

[Cornett]

как ставить примыкание к крыше под пенопласт или на него и чем чревато

Если имеете в виду подшивку, то правильно было-бы, - сначала утеплить стену пенопластом под самый верх, а к нему примкнуть подшивкой.

Чревато тем, что самый верх стены останется неутеплённым. В этом месте стена может промерзать и передавать холод ниже. Если ниже жилые помещения, то дальше, думаю обьяснять не стОит.

Ещё чревато неряшливостью вида стыка "подшивка - утеплитель". Ведь если утеплитель ПСБс, то его нужно армировать и наносить декоративную штукатурку. Материалом же подшивки, чаще всего служит сайдинг или вагонка. Этот материал при монтаже имеет свои естественные стыки (пазы). И если наносить финиш по ПСБс, то в месте стыка с пошивкой , зерна декоративной штукатурки попадают в пазы сайдинга, попросту пачкают его.

Конечно, можно проклеивать малярную ленту, в месте стыка утеплитель-подшивка. Но, не всегда помогает. Всё равно, где-то зерно штукатурки попадёт в паз. Особенно будет заметно при использовании различных оттенков цвета стены и материала подшивки. Поэтому и считаю, что логичнее было бы сначала вывести стены с утеплителем под финиш, а после - монтировать подшивку свесов.

[Avlas]

А ни чего что у человека потом в стенах формальдегид будет выветриваться год-два, в очень значительных количествах?

Весьма спорное утверждение. ИМХО, тот же пенопласт, только на месте и дешевле. Пенопласт на заводах изготавливают год-два? Сейчас вон замеры в термодомах делают, говорят нормально все. Опять же выветриватся он будет в гораздо больших количествах наружу, чем внутрь. Если в дом еще не заселились, или даже стройка не завершена, это не критично. Главное чтобы сделано все правильно, по технологии.

 

ПС. Пеноизолом не занимаюсь. Строю дом из газобетона на клею, стена в один слой. Но в данном случае воспользовался бы пеноизолом.

[dbocev]

,,,,,,,,,,,

[dbocev]

А стоит ли вообще утеплять? Если да, то зачем было использовать пеноблок? С пеноблоком придётся брать большую толщину пенопласта, чтобы загнать точку росы в пенопласт, какую именно не скажу, так как у меня срок действия лицензии ТЕСЕ закончился.

Привет, землякам. Давно не виделись.

 

Уочните, плз...если взять БОЛЬШУЮ толщину пенопласта, чем покажет ТЕСЕ для точки росы, что произойдет с газовым счетчиком? Начнет крутиться быстрее?

 

И что вообще с ценами на газ? Что по этому поводу думает ТЕСЕ?

Может, топикстартеру стоит пересмотреть приоритеты целей утепления?

И вместо "точка росы" на первое место поставить "цена на газ"?

[dbocev]

А ни чего что у человека потом в стенах формальдегид будет выветриваться год-два, в очень значительных количествах?

 

 

Да не переживайте Вы так....Не сейте панику.

 

Пока все достроит, докрасит...как раз Ваши год-два, а то и более - пройдут.

 

Потом - все таки вселится. Пообвешает стены пластиком, на пол - линолеум и ковролин, ввезет новую мебель...

 

И весь его пеноизол, находящийся ВНЕ помещения - не даст и сотой части того, что выделяется из всего вышеперечисленного.

[Mendeleev]

можно по подробней?

Исследование конструкций утеплённых пеноизолом (карбамидным пенопластом) проводилось Московской городской санэпидемстанцией, исследование показало что в помещениях конструкции без газонепроницаемой защиты, через сутки, концентрация формальдегида значительно превышает ПДК, поэтому допустимо использовать пеноизол либо в помещения с хорошей герметичной изоляцией от пеноизола, либо утеплять вентилируемый фасад и ждать пока он выветриться (пол года), кстати изнутри конструкции формальдегид выветривается относительно долго (несколько лет). Страница с выводами исследования на картинке ниже:

[dbocev]

Или я что-то не разглядел в приведенной картинке, или Вы что-то напутали.

Самое важное в вашем тексте я выделил зеленым цветом.

 

Кстати, в тексте речь идет еще о временах СССР, т.е. использовались матриалы изготовления более чем 20 летней давности. Или еще более древние? И уже тогда умели их делать - безвредными, как следует из приведенного Вами текста.

 

Согласитель, с тех пор много что изменилось... компьютеры вот какими стали, мобильные телфоны появилсь.

 

Технологии изготвления сырья для заливочных пенопластов также не стояли на месте и далеко опередили фигурирующие в тексте марки по экологичности и безопасности.

 

В общем - весьма полезный материал в деле популяризации экологичности и безопасности пеноизола. Спасибо. Не могли бы Вы привести титульную страничку этой книжки?

 

А то мы в своей рекламе все больше на заграничный опыт ссылаемся, а оказывается, можно свой отечественный неплохо использовать. Вот спасибо!!!!

[Mendeleev]

Самое важное в вашем тексте я выделил зеленым цветом.

Не самое важное, а только то, что выгодно, тактично упустив текст так где превышение ПДК.

[dbocev]

Вы когда дома что-то краской красите... где замерв выделений будете делать? В помещении, где будете жить, или прямо внутри банки с краской?

[Vlad65]

Учитывая изложенное, ИМХО 5 см будет достаточно, 10 - с запасом.

Строю дом. Архитектор заложил Газоблок 360 мм и пенопласт 100 мм. На сайтах производителей газобетона. Есть блоки плотностью 400 которые при толщине 360-400 мм вроде и сами (без лишнего утепление) уже есть достаточно для Киева. Хочу строить без пенопласта снаружи, газоблок + штукатурка.Вопрос для меня новый. Если есть опыт - прошу прокомментировать.

[Timonin]

Чтобы точка росы была там где надо лучше всего использывать не пенопласт (мокрый метод), а вент. фасад. Обратите внимание на фасад "Сканрок", отечественного производителя.

Наиболее эффективны два вида теплоизоляции фасада зданий. Это вентилируемый фасад, но только без такого дополнительного элемента, как минвата, т.к. она затрудняет непосредственно сам процесс вентиляции и отвода влаги от стены. И применение жидко-керамического теплоизоляционного покрытия(сверх тонкие покрытия).

[real-o]

Timonin поясните, пожалуйста "как минвата, т.к. она затрудняет непосредственно сам процесс вентиляции и отвода влаги" . В вент. фасады ставятся мягкие ваты которые хорошо паропроницаемые.