Внешняя штукатурка газоблока

[Катерина Ш]

Прошу прощения, что вмешиваюсь в вашу беседу..У меня такой вопрос :Дом из пенобетона. Стена 300 мм отштукатурена цементным раствором.Окна метало-пластиковые. Крыша утеплена на ура..Да и гадать не приходилось откуда тянет холодом. Этой зимой стены освежали дыхание с растояния в 20 см, котел стоял на 5 и все равно холодно. Хочу утеплиться. Пенопласт не хочу, тепловер,вермиизол дорого, да и отзывов негативных очень много. Нашел smes.org.ua/. Вроде цена нормальная..Но пишут так же заманчиво как в тепловере.Был у представителя, смотрел образцы..Внешне как тепловер.Один в один, но без фибры. Выглядит прочнее. А шо будет на самом деле , не известно..Пока думаю !!!

Дайте совет, кто работал или пользовал, стоит ли заморачиваться ?

ЗЫ: Менеджеров и продавцов прошу писать в передачу Будильник..Мне надо независимое мнение специалистов или рабочих.

 

Я не знал, что в вашей ветке обсуждается похожая тема и создал свою ветку, в которой звучал этот вопрос.. Но четкого ответа не получил..Дабы не засорять вашу переписку одинаковыми вопросами, посетителям этой ветки предлагаю глянуть мои письмена в ветке Перлитка кто знаком ?. Помогите советом.

Готов к переписке на вашей ветке( если пустите) Если нет то ответ и советы пишите в мою ветку.

С уважением Хохот

 

Если Вы рассмативаете перлитовую штукатурку для утепления, то я бы Вам посоветовала как вариант перлитовые плиты www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=45792&highlight=%EF%E5%F0%EB%E8%F2.

Уже готовое решение))))

[Хохот]

Я тихо млею....Как советский гражданин попавший в колбасный ряд Американского супермаркета...Теперь главное остановиться )))

Кто производит ? Характеристики ??? Цена ???

[ФОН]

Если Вы рассмативаете перлитовую штукатурку для утепления, то я бы Вам посоветовала как вариант перлитовые плиты www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=45792&highlight=%EF%E5%F0%EB%E8%F2.

Уже готовое решение))))

Хороші плити ,хороші фото.Глянувши в ДБН на вироби перлітобетонні теплоізоляційні зрозумів що теплоізоляційні характеристики невисокі.Хоча як обліцовка чи доутеплення ГБ думаю що можна використовувати,а на цегляну стіну вони аж ніяк непідуть як утеплювач.

[Катерина Ш]

Хороші плити ,хороші фото.Глянувши в ДБН на вироби перлітобетонні теплоізоляційні зрозумів що теплоізоляційні характеристики невисокі.Хоча як обліцовка чи доутеплення ГБ думаю що можна використовувати,а на цегляну стіну вони аж ніяк непідуть як утеплювач.

 

Конечно же эти плиты нельзя использовать в качестве утеплителя в чистом виде, но как допутепление - очень даже неплохо. И потом не хуже любой штукатурки....

[PROFITEC]

Менеджеров и продавцов прошу писать в передачу Будильник..Мне надо независимое мнение специалистов или рабочих.

Вы должны понять, одну вещь, что никогда, никакая так называемая "тёплая штукатурка" не даст эффекта, как полноценный утеплитель будь то пенопласт или вата. Просто сравните коэффициенты теплопроводности штукатурок и утеплителей и всё поймёте, это в основном пяти и десятикратное преимущество при толщине в 1см утеплителя.

 

И сразу же возникает вопрос. Зачем они тогда производятся?

 

Тёплые штукатурки в основном идут без песка, потому что он тяжелый, а заменяется связующая основа на более лёгкую (перлит, керамзит, пеностекло, пенополистирол и т.д), что даёт удельный вес тёплых штукатурок, намного меньше чем обычных цементно-песчаных и тем самым уменьшают коэффициент теплопроводности. И конечно же огромное количество модификаторов и пластификаторов добавляется в смеси.

Для газо-пенобетона - очень важно, чтобы штукатурка имела хорошую паропроницаемость и легкий вес, из-за того что у газо-пенобетона пористая структура, она не может долгое время выдерживать больших нагрузок на отрыв обычных «тяжелых» цементно-песчаных штукатурок.

[Катерина Ш]

Вы должны понять, одну вещь, что никогда, никакая так называемая "тёплая штукатурка" не даст эффекта, как полноценный утеплитель будь то пенопласт или вата. Просто сравните коэффициенты теплопроводности штукатурок и утеплителей и всё поймёте, это в основном пяти и десятикратное преимущество при толщине в 1см утеплителя.

 

И сразу же возникает вопрос. Зачем они тогда производятся?

 

Тёплые штукатурки в основном идут без песка, потому что он тяжелый, а заменяется связующая основа на более лёгкую (перлит, керамзит, пеностекло, пенополистирол и т.д), что даёт удельный вес тёплых штукатурок, намного меньше чем обычных цементно-песчаных и тем самым уменьшают коэффициент теплопроводности. И конечно же огромное количество модификаторов и пластификаторов добавляется в смеси.

Для газо-пенобетона - очень важно, чтобы штукатурка имела хорошую паропроницаемость и легкий вес, из-за того что у газо-пенобетона пористая структура, она не может долгое время выдерживать больших нагрузок на отрыв обычных «тяжелых» цементно-песчаных штукатурок.

 

Очень хороший и "правильный" пост. Поддерживаю на 200%)))

[Павлухан]

У каждого это по своему называется и я бы это слово перефразировал, но очень хорошо когда у человека есть своё мнение и он так крепко и отчаянно за него держится.

ладно обьясню попроще

есть такая смесь ротбанд, вы ее наверное вагон продали ...

но к вагону ротбанда вы еше продаете 2 вагона шпаклевки

хотя ротбанд это однослойная штукатурка которую при при "прямых" руках можно довести поверхнность под покраску....но все упорно покупают ротбанд + финиш

и как думаете в чем проблема ? :

[PROFITEC]

ладно обьясню попроще

есть такая смесь ротбанд, вы ее наверное вагон продали ...

но к вагону ротбанда вы еше продаете 2 вагона шпаклевки

хотя ротбанд это однослойная штукатурка которую при при "прямых" руках можно довести поверхнность под покраску....но все упорно покупают ротбанд + финиш

и как думаете в чем проблема ? :

 

Практически каждую весну на международной выставке участвует ТМ Knauf и показывает какие вещи можно сделать из Ротбанд и других своих продуктов. Все адекватные строители интересуются технологиями и знают, что вытянуть Ротбанд можно, как финишную шпаклёвку, но для этого нужно иметь опыт и умение. А, о чём вы говорите - это менталитет и практически в каждой заявке от строительной фирмы, где фигурирует Ротбанд, присутствует и дополнительно финишная шпаклёвка.

 

Как-то, мы зашли с вами, в не ясную мне полемику...

[knowing]

Потому и присутствует . Удобно и разумно штукатурить штукатуркой - за один проход требуемый слой , армировочный слой выполнять соответствующей смесью и сеткой - легко и быстро , шпаклевать – шпаклевкой . Три в одном – заманчиво - для очень низкого профуровня , как на фото .

[Soloni]

Вы должны понять, одну вещь, что никогда, никакая так называемая "тёплая штукатурка" не даст эффекта, как полноценный утеплитель будь то пенопласт или вата. Просто сравните коэффициенты теплопроводности штукатурок и утеплителей и всё поймёте, это в основном пяти и десятикратное преимущество при толщине в 1см утеплителя.

 

И сразу же возникает вопрос. Зачем они тогда производятся?

 

Тёплые штукатурки в основном идут без песка, потому что он тяжелый, а заменяется связующая основа на более лёгкую (перлит, керамзит, пеностекло, пенополистирол и т.д), что даёт удельный вес тёплых штукатурок, намного меньше чем обычных цементно-песчаных и тем самым уменьшают коэффициент теплопроводности. И конечно же огромное количество модификаторов и пластификаторов добавляется в смеси.

Для газо-пенобетона - очень важно, чтобы штукатурка имела хорошую паропроницаемость и легкий вес, из-за того что у газо-пенобетона пористая структура, она не может долгое время выдерживать больших нагрузок на отрыв обычных «тяжелых» цементно-песчаных штукатурок.

 

4 года назад мне приходилось писать рецензию на бизнес-план производства такой штукатурки. Уже не помню, какая у нее рекомендованная максимальная толщина одного слоя, но тогда расчеты показывали, что теплотехнические нормы соблюдались этим слоем только на ЮБК.

Зато как красиво сделан рекламный макет : колбочка, в ней слой штукатурки, на котором "лежит" слой воды. А снизу сделано "поддувало" - человек в него дует - и воздух проходит сквозь штукатурку, а в воде - пузырьками

[knowing]

Дышет) Если вода пойдет по капиллярам в противоположную сторону и замерзнет в штукатурке . Был макет результата ?

[Soloni]

Протиположная сторона - это вверх, против силы тяготения.:D

А вниз вода не просачивалась. И еще одна "странность" - было московское представительство компании, продающей эту штукатурку по России .

[Eugenegon]

И опять тишина...

Провела расчеты по деньгам, мож кому пригодится:

Вариант 1 CERESIT

1. Грунтовка СТ17

2. шпаклевка СТ29 (расчет при расходе 2,5кг/кв.м)

3. сетка армирующая

4. грунтовка СТ16

5. штукатурка СТ137 минеральная камешковая

6. краска силикатная СТ54

Итого 33,5-52грн/кв.м. (без работы)

При слоях по 5мм шпаклевки и штукатурки получается сопротивление паропроницаемости 0,001 (норма не больше 0,5 где-то тут писали)

Вариант 2 (расчет не мой, это комм.предложение штукатуров с материалами) CERESIT

1. Грунтовка СТ17

2. шпактевка СТ29

3. сетка армирующая

4. грунтовка СТ15

5. штукатурка СТ75 силиконовая короед

Итого 76грн/кв.м. (без работы)

Вариант 3 (расчет не мой, это комм.предложение штукатуров с материалами) KREISEL

1.грунтовка

2.шпаклевка

3.сетка

4.грунтовка кварцевая

5.штукатурка силиконовая короед

итого 58гркв.м

 

Насколько правильно я провела подсчет сопротивления паропроницаемости? Т.е. такое решение точно подходит?

 

 

А что , если в схеме

1. Грунтовка СТ17

2. шпаклевка СТ24 (расчет при расходе 2,5кг/кв.м)

3. сетка армирующая

4. грунтовка СТ16

5. штукатурка СТ137 минеральная камешковая

6. краска силикатная СТ54

 

Первые два пункта заменить на

Baumit MVR-UNI - 80грн/40 кг = 2 грн/кг

(СТ - 24 - 53 грн/25 кг = 2 грн/кг)

Сетку, думаю, нужно использовать в любом случае.

[PROFITEC]

А что , если в схеме

1. Грунтовка СТ17

2. шпаклевка СТ24 (расчет при расходе 2,5кг/кв.м)

3. сетка армирующая

4. грунтовка СТ16

5. штукатурка СТ137 минеральная камешковая

6. краска силикатная СТ54

 

Первые два пункта заменить на

Baumit MVR-UNI - 80грн/40 кг = 2 грн/кг

(СТ - 24 - 53 грн/25 кг = 2 грн/кг)

Сетку, думаю, нужно использовать в любом случае.

Можно заменить без проблем, а что смущает? Сетка, по технологии не используется, Baumit MVR-UNI на фасад наносится без дополнительного армирования, благодаря армоволокнам и ряду пластификаторов.

ИМХО, минеральной штукатуркой вы уменьшаете срок службы фасада, я бы заменил (5-6 позицию) на более износостойкую готовую декоративную штукатурку (силоксан, силикат, силикон) на выбор.

[Eugenegon]

Можно заменить без проблем, а что смущает? Сетка, по технологии не используется, Baumit MVR-UNI на фасад наносится без дополнительного армирования, благодаря армоволокнам и ряду пластификаторов.

ИМХО, минеральной штукатуркой вы уменьшаете срок службы фасада, я бы заменил (5-6 позицию) на более износостойкую готовую декоративную штукатурку (силоксан, силикат, силикон) на выбор.

 

Сетка действительно не используется, но и не помешает, выше на ветке у форумчанина были проблемы с baumit, а сетка позволит их избежать.

[PROFITEC]

Сетка действительно не используется, но и не помешает, выше на ветке у форумчанина были проблемы с baumit, а сетка позволит их избежать.

 

У него была проблема, точно не из-за армирующей сетки.

[nadegniy]

А что , если в схеме

1. Грунтовка СТ17

2. шпаклевка СТ24 (расчет при расходе 2,5кг/кв.м)

3. сетка армирующая

4. грунтовка СТ16

5. штукатурка СТ137 минеральная камешковая

6. краска силикатная СТ54

 

Первые два пункта заменить на

Baumit MVR-UNI - 80грн/40 кг = 2 грн/кг

(СТ - 24 - 53 грн/25 кг = 2 грн/кг)

 

Сетку, думаю, нужно использовать в любом случае.

Для церезита СТ 24 сетка не нужна.

Если делать себе любимому, то вместо слабых минеральбных штукатурок СТ 137+ СТ 54 лучше использовать силикатно-силиконовые СТ 174, СТ 175, они окрашены в объёме, долговечность на порядок больше!

[Sharkan]

Для церезита СТ 24 сетка не нужна.

Если делать себе любимому, то вместо слабых минеральбных штукатурок СТ 137+ СТ 54 лучше использовать силикатно-силиконовые СТ 174, СТ 175, они окрашены в объёме, долговечность на порядок больше!

 

Для СТ29 сетка не нужна. Для СТ24 как раз и нужна - там ведь фибры нету внутри...

[Kovboec]

А что , если в схеме

1. Грунтовка СТ17

2. шпаклевка СТ24 (расчет при расходе 2,5кг/кв.м)

3. сетка армирующая

4. грунтовка СТ16

5. штукатурка СТ137 минеральная камешковая

6. краска силикатная СТ54

 

Первые два пункта заменить на

Baumit MVR-UNI - 80грн/40 кг = 2 грн/кг

(СТ - 24 - 53 грн/25 кг = 2 грн/кг)

Сетку, думаю, нужно использовать в любом случае.

 

Я тоже думаю о покупке Баумита МВР УНИ, если будете закупать, может быть коллективно получиться дешевле? Маякуйте в личк.

[Kovboec]

Вопрос к PROFITEK ТОРГОВЫЙ ЦЕНТР, перед нанесением декоративной штукатурки, сколько должно времени пройте после того, как нанесли штукатурку МВР-УНИ?

[PROFITEC]

Вопрос к PROFITEK ТОРГОВЫЙ ЦЕНТР, перед нанесением декоративной штукатурки, сколько должно времени пройте после того, как нанесли штукатурку МВР-УНИ?

 

Перед нанесением декоративной штукатурки нужно выждать 1 день на 1 мм. слоя МВР-УНИ. К примеру: 10 мм. слой - 10 дней дать сохнуть.

[Kovboec]

Перед нанесением декоративной штукатурки нужно выждать 1 день на 1 мм. слоя МВР-УНИ. К примеру: 10 мм. слой - 10 дней дать сохнуть.

 

Если в некоторых местах будет толщина слоя 15-20 мм., то это 15-20 дней нужно ждать?

[PROFITEC]

Если в некоторых местах будет толщина слоя 15-20 мм., то это 15-20 дней нужно ждать?

 

Именно так, этого требует технология. Я не совсем корректно написал в предыдущем сообщении, не дней, а суток.

[Kovboec]

Именно так, этого требует технология. Я не совсем корректно написал в предыдущем сообщении, не дней, а суток.

 

Спасибо за ответ.

[nadegniy]

Для СТ29 сетка не нужна. Для СТ24 как раз и нужна - там ведь фибры нету внутри...

Есть фибра, слой до 30 без сетки за один заход!