Доллар от 5,05 к 6,20

[Игорь Long]

alyak, воюя с единицами "бестолковых умников", не забывайте что вас читают и прислушивают к вашему мнению гораздо больше совсем иного народа 8-).... "через тернии к звездам" ;)

[Дилайт]

*alyak*

alyak,

 

 

жаль, что какие то у....ды начинают портить ветку. Мне очень позновательно было читать умные вещи от вас

[Masipula]

403 всё равно.

 

Собственно коротко о том как создаються и ликвидируються кредитные деньги.(Взял с Википедии)

 

Создание и ликвидация кредитных денег

Коммерческие банки являются посредниками между вкладчиками и клиентами, желающими взять ссуду. Банки платят определённый процент вкладчикам, а их деньги используют для выдачи ссуд под более высокий процент, имея от этой операции прибыль. Но разница в процентах — это только один из источников дохода и даже не самый главный. Основную прибыль банки получают от создания так называемых «новых денег». Давайте рассмотрим упрощённую модель создания новых денег и допустим, что в стране есть только один банк и только 1000 рублей находятся в обращении и все владельцы этих денег положили свои средства на депозит единственного банка, который со своей стороны открыл для своих вкладчиков счета. Таким образом, изначально полученные от вкладчиков и положенные в сейф наличные деньги в сумме 1000 рублей определяются как денежная база банка, средства, лежащие на открытых банком счетах и равные 1000 рублям, определяются как депозитные деньги, а сумма денег, находящихся в обращении в стране, определяется как денежная масса, также равная 1000 рублям.

Теперь допустим, что некий клиент обратился за ссудой в 100 рублей и банк, основываясь на своей денежной базе, открыл ему счёт на эту сумму, выдав чековую книжку. Что изменилось? Денежная база по-прежнему равна 1000 рублям, а у заёмщика появилось дополнительно 100 рублей на его депозите. Получается, что сначала на 100 рублей вырос объём депозитных денег, а затем и совокупная денежная масса увеличилась и стала равняться (1000+100) 1100 рублям, из чего вытекает, что 100 новых рублей были созданы вместе с новым долгом тогда, когда банк выдал ссуду на эту сумму и у заёмщика появилась возможность выписать чек, предъявитель которого сможет получить деньги, в том числе и наличные, через процедуру банковского перевода указанной в чеке суммы со счёта заёмщика на счёт предъявителя чека.

До этой первой ссуды изъятые из широкого обращения и положенные в сейф наличные деньги исполняли функцию денежной базы или резерва банка, на основании которой открывались банковские депозитные счета, а количество денег на этих счетах было равно объёму денежной массы. Резервы были нужны на случай, если придёт клиент с просьбой выдать ему наличные средства, а не чек или сертификат. После выдачи ссуды равновесие или баланс между банковской денежной базой и совокупной денежной массой нарушается и получается, что при помощи кредита создаются новые деньги, напрямую влияющие на объём денежной массы.

Создание новых денег влечёт за собой и создание нового долга заёмщика банку, его кредитующему, то есть, в нашем случае клиент становится должен банку ту сумму, на которую он взял ссуду плюс проценты за пользование заёмными, банковскими деньгами.

Чем больше новых денег банк создаст, тем выше будет прибыль от процентов. Сколько денег банк может создать зависит от банковской системы страны. В США банки обязаны держать 10 % депозитов в обязательном резерве, а это означает, что с денежной базой в 1000 долларов можно увеличить денежную массу в 10 раз, то есть довести её до 10 000 долларов. Конечно, если все вкладчики пожелают снять со счетов даже 20 % от общей суммы депозитов, банк не сможет выдать наличные всем по двум причинами: наличных денег на всех не хватит и тогда придется ждать, пока наличные деньги напечатают; в банке обычно нет 20 % свободных средств, которые можно выдать вкладчикам (ведь банк их уже выдал в виде кредитов). Риск возникновения такой ситуации сейчас невелик, потому что передача денег производится преимущественно чеками и электронными картами, кредитными и дебетными, наличные же деньги употребляются все реже. Например, в США по этой причине стало возможным создать денежную массу примерно в 10 раз больше денежной базы, в России это соотношение в несколько раз ниже ввиду того, что электронные карты пока ещё не получили столь широкого распространения. Теоретически, имея только 1000 рублей в сейфе, банк может сделать ссуды и на 100 000 рублей, но такая практика регулируется национальным законодательством в сфере финансов.

Осталось рассмотреть, что происходит, когда клиент возвращает долг, вызывая удивительный процесс ликвидации денег, необычный тем, что денег ликвидируется больше, чем создаётся. Допустим, клиент одолжил 100 рублей на срок в один год под 15 % банковской прибыли, то есть под 15 % годовых. Как мы обсуждали ранее, были созданы 100 рублей новых денег, но через год клиент вернул банку 115 рублей, которые тот забрал и закрыл счёт, после чего 115 рублей ушли из обращения и денежная масса в стране уменьшилась. Логично предположить, что если такой процесс продлится достаточно долго, то все деньги, составлявшие наличную денежную массу страны, будут изъяты из обращения. Это стало бы верным, если бы банки не имели расходы на собственное содержание и развитие, возвращающие полученные деньги обратно в экономику страны и если их доходы превышают расходы, то полученная прибыль прибавляется к банковским активам, увеличивая собственный капитал или денежную базу банка. Данный процесс в пределе приводит к перераспределению капиталов в пользу наиболее крупных банков.

[alyak]

это обычный процесс мультипликсации денег , он ограничен нормой резервирования . Т.е. если норма резервирования равна 10% , то деньги разростаются как 100 / 10% = 10 раз . Это если их выдавать на корсчета банков . Т.е. подумайте о том что кабмин собрирал и раздавал 30 млрд на своих счетах которые аналогичны корсчетам банков потому как учитываются в балансе нацбанка .

 

так же сбор и раздача наличных приводит к аналогичным процессам . Когда из банков начали забирать депозиты , то забирая одну гривну они уменьшали возможности банка в кредитовании на 10 .

 

Цифра 10 - условна потому что там разная норма для разных счетов .

 

Кстати как-то по ТВ один професссор точно цитировал мои высказывния , даже цифры поленился уточнить , как раз по мультиплексации кредитных средств

[Masipula]

это обычный процесс мультипликсации денег , он ограничен нормой резервирования . Т.е. если норма резервирования равна 10% , то деньги разростаются как 100 / 10% = 10 раз . Это если их выдавать на корсчета банков . Т.е. подумайте о том что кабмин собрирал и раздавал 30 млрд на своих счетах которые аналогичны корсчетам банков потому как учитываются в балансе нацбанка .

так же сбор и раздача наличных приводит к аналогичным процессам . Когда из банков начали забирать депозиты , то забирая одну гривну они уменьшали возможности банка в кредитовании на 10 .

Цифра 10 - условна потому что там разная норма для разных счетов .

Кстати как-то по ТВ один професссор точно цитировал мои высказывния , даже цифры поленился уточнить , как раз по мультиплексации кредитных средств

 

Я просто раньше, да как и многие другие люди не мог подумать что рано или поздно все станет принадлежать одному банку.

Вот еще кстати нашел видео по данному поводу.

(ссылка устарела)

Змінено 20 листопада 2008 користувачем Masipula

[alyak]

Я просто раньше, да как и многие другие люди не мог подумать что рано или поздно все станет принадлежать одному банку.

 

Нет , тут главные переносчики люди , они носят наличкой туда сюда .

[-Караванщик-]

alyak, респект и уважуха!

Жаль что поздновато начал читать эти темы! Был плотно занят работой и стройкой, и пипец подкрался почти незаметно! Но слава Богу успеваю выскочить со средними потерями.

[Masipula]

Там же интересное обсуждение на тему "Задумывались ли Вы когда-нибудь над вопросом "Откуда берутся деньги?" "

(ссылка устарела)

[BrotherSam]

поясню , если людей больше интерисует моя личность - то я не цирк шапито , все обсуждения последних дней - who is mister alyak . ...

 

[kot2008]

alyak, респект и уважуха!

Жаль что поздновато начал читать эти темы! Был плотно занят работой и стройкой, и пипец подкрался почти незаметно! Но слава Богу успеваю выскочить со средними потерями.

 

Да, я тоже присоединяюсь, благодаря alyaku, вовремя соорентировался, зафиксировал убытки...и сейчас сижу в плюсах по курсовой разнице....довольный как слон....БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!

 

У меня в баре стоит Hennessy XO, который с большим удовольствием отправлю по почтовый ящик, если alyak, его мне пришлет

Змінено 20 листопада 2008 користувачем kot2008

[Embongo]

К вопросу о создании денег из воздуха - можно так же глянуть пару достаточно давних фильмов: Пирамида долгов и Zeitsgeits

[NICKOLAY]

news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/143922

во дает-)

[Прохожий]

news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/143922

во дает-)

Ну он же, по крайней мере, честен!;)

 

Если правительство сможет исправить ситуацию с торговым балансом с минуса на плюс, если мы обеспечим приток иностранных инвестиций,

То есть он подтверждает что есть два сценария выхода из криззиса - реалистический и фантастический :

- Прилетят инопланетяне и исправят ситуацию с торговым балансом, обеспечат приток иностранных инвестиций... И второй сценарий -фантастический...

[banker]

к конце след недели курс может стать 7.5. - обсудим?

к концу года курс может достичь 8-8.5 - продолжим обсуждение?

[alyak]

к конце след недели курс может стать 7.5. - обсудим?

к концу года курс может достичь 8-8.5 - продолжим обсуждение?

 

обычно после 25 числа каждого месяца атака на валюту захлебывается , это связано с бюджетными платежами . Т.е. реальным курс будет тем что установиться на межбанке к среде . Т.к. правительство с НБУ у нас люди недоразвитые , и они убрали обмен из банков , то спекулянты могут продолжить разгонять доллар , но это уже спекуляции . Скорее всего определенная стагнация или замедление роста курса будет до 10 числа следующего месяца , затем процесс повториться . И более жестко потому что конец года - традиционно идут выплаты кредитов и проценты по ним , так же различные доходы .

 

И я еще ораз повторю что пока экономика "срет домашними пирожками" , это связано с перераспределением огромной товарной массой которая в конце года традиционно перераспределяется , обычно народ гуляет до нового года , жесткости ситуация наберет уже после нового года .

 

Можно так же ожидать что народ вместо привычной цепочки - продал цибулю купил мебель в декабре пойдет покупать доллар .

[kunar]

((И я еще ораз повторю что пока экономика "срет домашними пирожками" , это связано с перераспределением огромной товарной массой которая в конце года традиционно перераспределяется , обычно народ гуляет до нового года , жесткости ситуация наберет уже после нового года .

 

Можно так же ожидать что народ вместо привычной цепочки - продал цибулю купил мебель в декабре пойдет покупать доллар .))

 

согласен,чисто психологически в декабре народ заморозится в ожидании НГ,в надежде детской что придет Дед Мороз и все разрулит,

хер тама- Деда уже в лесу поймали и раздели звери дикие,мешок забрали,надавали поджопников,

про Снегурочку жалко даже писать-изверги на косе повесили девушку и на снегу белом КРАСНЫМ написали- коряво-украинский прорыв-10 шагов навсречу людям-ци руки ничого не крали и тд и тп,

короче с ПРАЗДНИКОМ калеги

[rockford82]

Вот пророк вещает

korrespondent.net/business/economics/656305

 

Глава НБУ подчеркнул, что гривна остается недооцененной валютой, о чем свидетельствуют расчеты курса через индекс Биг-Мак (неофициальный способ определения паритета покупательной способности).

 

"Прошу - одумайтесь. Потому что пройдет время, где-то не больше года: все будет совсем по-другому. Придет стабилизация экономики, восстановятся наши международные позиции и так далее: и будет потеря", - сказал Стельмах.

[alyak]

Вот пророк вещает

korrespondent.net/business/economics/656305

 

Глава НБУ подчеркнул, что гривна остается недооцененной валютой, о чем свидетельствуют расчеты курса через индекс Биг-Мак (неофициальный способ определения паритета покупательной способности).

 

"Прошу - одумайтесь. Потому что пройдет время, где-то не больше года: все будет совсем по-другому. Придет стабилизация экономики, восстановятся наши международные позиции и так далее: и будет потеря", - сказал Стельмах.

 

все было в его руках , почему до сих пор не сделал евро по 2,20 ?

[Алик]

"Потерпите год! Придет стабилизация экономики, восстановятся наши международные позиции и так далее: и будет потеря", - сказал Стельмах."

 

:D дай-то БОГ!

 

суббота.10-00. обменник . продажа у.н 7.18

[Masipula]

Медведев считает невозможным переход на прямые поставки газа в случае непогашения Украиной долга за газ $2,4 млрд

(Українські Новини, Игорь Яшкин, 20.11.2008) Президент России Дмитрий Медведев считает невозможным переход на прямые поставки природного газа в случае непогашения Украиной долга за потребленный газ в размере 2,4 млрд. долларов.

Об этом говорится в сообщении на официальном сайте Президента России.

По словам председателя правления российского газового монополиста компании "Газпром" Алексея Миллера, долг Украины за потребленный газ составляет около 2,4 млрд. долларов.

"На сегодняшний день вопрос долга не урегулирован... сумма просто астрономическая — 2,4 млрд. долларов", — сказал Миллер в ходе встречи с Президентом России 20 ноября.

Он также добавил, что не видит возможности погашения Украиной данного долга в ближайшее время.

"При этом мы до сегодняшнего дня не видим никакого прогресса в переговорах с украинской стороной о том, что эти деньги в ближайшее время увидим", — сказал руководитель "Газпрома".

В свою очередь Медведев высказался за необходимость принятия российской стороной всех мер по взысканию с Украины долга за газ.

"С долгом нужно окончательно определиться, взыскать его или в добровольном порядке, или в принудительном порядке — так, как это установлено действующим законодательством, так как это установлено в рамках наших двусторонних отношений", — сказал Медведев.

В связи с этим Президент России поручил руководителю "Газпрома" информировать его о ходе переговоров с украинской стороной.

Как сообщало агентство, Национальная акционерная компания "Нефтегаз Украины" заявляет о 1,26-1,27 млрд. долларов долга перед компанией "РосУкрЭнерго" за поставленный природный газ.

По словам заместителя председателя правления "Нефтегаза Украины" Владимира Триколича

НАК не имеет долговых обязательств перед "Газпромом" за газ, поскольку единственным импортером топлива в Украину является "РосУкрЭнерго".

В начале июля "РосУкрЭнерго" заявила о 2 млрд. долларов текущей задолженности "Нефтегаза Украины" за поставленный природный газ.

"Нефтегаз Украины" отрицал наличие такой суммы долга, сообщив, что по состоянию на 1 июля задолженность не превышала 897 млн. долларов.

"Газпром" 17 ноября заявил о необходимости погашения "Нефтегазом Украины" долга за поставленный природный газ для перехода на прямые поставки топлива с 2009 года.

В данное время между НАКом и "Газпромом" продолжаются переговоры об условиях поставки газа в 2009 году и последующие периоды.

50% РУЭ принадлежит "Газпрому".

[AndyAntonov]

Традиционная осенная песня "Вы нам должны за газ". Суммы, как всегда, рисуются.

[lonjin]

Традиционная осенная песня "Вы нам должны за газ". Суммы, как всегда, рисуются.

Суммы, как всегда, реальные.

А если отключат?

[AndyAntonov]

Уже не раз оказывалось, что сумма несколько меньше, хотя по порядку величины совпадает.

На отопление газа своей добычи хватит. Но промышленность остановится. В первую очередь химики и металлургия.

[lonjin]

на отопление хватит??? Боюсь, что только на отопление полтавской области в течение недели...

А вот как на курсе вся эта бодяга отразится? Если надо будет купит 2.5 ярда американских денег?

[alyak]

на отопление хватит??? Боюсь, что только на отопление полтавской области в течение недели...

А вот как на курсе вся эта бодяга отразится? Если надо будет купит 2.5 ярда американских денег?

 

скорее нацбанк отдаст по какомунибудь курсу , тут еще фишка что под эти 2,5 ярда у них гривна была получена по 5,05 . Т.е. задерживая оплату они получали гривну а курс уходил .