Укладка плит перекрытия.

[Дощ]

Ну мова була про вентканали, а не про димохід.

А комин (димохід) можна робити де завгодно аби правильно.

Якщо прибудовувати до стіни то зробити у плиті отвір під Д труби

[lastandr]

Читая все вышеописанное - не могу понять куда я попал -на строительный форум или на коллоквиум по строймеханике первокурсников...

Откройте любой материал по монтажу плит перекрытия:везде ясно сказано,что при опирании на плиты вышележащих конструкций (стен,колонн и т.п.) пустоты в плитах должны быть заполнены бетоном минимум на глубину опирания...Какие еще могут быть вопросы?

[ELVITO]

Ну мова була про вентканали, а не про димохід.

А комин (димохід) можна робити де завгодно аби правильно.

 

Димохід від котла теж планується. Чи це може порушує якісь норми? (Кажуть його треба гільзувати.)

 

Поки незовсім уявляю вихід зі стіни венканалу/димохода вже під плитою - мабуть треба перемичку над виходом встановити?

[ELVITO]

Читая все вышеописанное - не могу понять куда я попал -на строительный форум или на коллоквиум по строймеханике первокурсников...

 

Какие еще могут быть вопросы?

 

Спасибо, - я, например незнал что это нужно делать при укладке плит.

 

Форум я бы назвал подготовкой к экзамену. Только готовятся тут к строймеханике студенты и других специальностей (например электрики).

 

PS1 Буду искать "любой материал по монтажу плит перекрытия".

PS2 Знаю бувших студентов-строителей, которые говорят что чем большей площадью обопрёш плиту перекрытия на стену - тем лучше; но другие почему-то говорят что 120мм (на кирпич) - наилучший вариант.

[Дощ]

Димохід від котла теж планується. Чи це може порушує якісь норми? (Кажуть його треба гільзувати.)

 

Поки незовсім уявляю вихід зі стіни венканалу/димохода вже під плитою - мабуть треба перемичку над виходом встановити?

Не порушує. Краще загільзувати, цмвд, і утеплити поза приміщенням.

Перемичок не потрібно, плита опирається на стіну всією площею за мінусом площі каналу. Ставите стіни з каналом, кладете плити і потім вирізаєте (краще) або видовбуєте викусень на торці по Д каналу, відкриваєте канал так би мовити

[Игореха]

Не порушує. Краще загільзувати, цмвд, і утеплити поза приміщенням.

Перемичок не потрібно, плита опирається на стіну всією площею за мінусом площі каналу. Ставите стіни з каналом, кладете плити і потім вирізаєте (краще) або видовбуєте викусень на торці по Д каналу, відкриваєте канал так би мовити

 

Способ конечно рабочий, но геморойнейший ;)

А не проще сначала выставить вентканалы строго по центрам пустоток, потом до монтажа плит аккуратно на торцах выбрать в пустотках часть бетона и смонтировать плиту с уже выбранными торцами под вентканалы? ;)

Я именно так и делал. А вот в одном месте на втором перекрытии не успел за строителями и пришлось делать по вашему варианту - секаса еще та. Вопервых вентканалы все равно надо делать по центрам пустот, если плиты не раздвигать, потому как нельзя (или крайне не желательно) ослаблять рабочую арматуру и бетон вокруг нее, делая вентканалы напротив перемычек между пустотами.

Вовторых - попробуйте выбрать аккуратно бетон в нижней плоскости плиты на глубине 220мм и срезать арматурную сетку все в той же нижней плоскости.

Вы лично это проделывали? Я - да. Больше не буду:D

 

Видете в нижней плоскости плит армирующую сетку? Ножницы по металлу ее не берут и специальные ножницы для проволоки тоже не особо ее хотят грызть. Долбался я с этой сеткой долго. Дописал 4 страницы камасутры:D

[ELVITO]

Способ конечно рабочий, но геморойнейший ;)

А не проще сначала выставить вентканалы строго по центрам пустоток, потом до монтажа плит аккуратно на торцах выбрать в пустотках часть бетона и смонтировать плиту с уже выбранными торцами под вентканалы? ;)

Я именно так и делал. А вот в одном месте на втором перекрытии не успел за строителями и пришлось делать по вашему варианту - секаса еще та. Вопервых вентканалы все равно надо делать по центрам пустот, если плиты не раздвигать, потому как нельзя (или крайне не желательно) ослаблять рабочую арматуру и бетон вокруг нее, делая вентканалы напротив перемычек между пустотами.

Вовторых - попробуйте выбрать аккуратно бетон в нижней плоскости плиты на глубине 220мм и срезать арматурную сетку все в той же нижней плоскости.

Вы лично это проделывали? Я - да. Больше не буду:D

 

Видете в нижней плоскости плит армирующую сетку? Ножницы по металлу ее не берут и специальные ножницы для проволоки тоже не особо ее хотят грызть. Долбался я с этой сеткой долго. Дописал 4 страницы камасутры:D

 

Я вот и представил себе, что узел этот может быть "сексуальным" - потому и решил вопрос такой затронуть.

В сообщении моём выше (№23) вариант как уйти от этого и, кстати, ненарушать целосность плиты - торцы останутся целы.

Площади опирания для плиты хватает.

А вот выход из вентканала/дымохода уже под плитой может ослаблять стену, на которую опирается эта же плита. Может над этим выходом устроить усиление в виде перемычки?

[lastandr]

Вы правильно поступили,сдвинув плиты на 120мм,но не всегда есть такая возможность...А по поводу перемычки,то можно просто уложить над выходом пару арматурок д=10-12мм.

[Дощ]

Вы лично это проделывали? Я - да. Больше не буду:D

Так, робив. І вирізав до монтажу Тому й раджу спершу покласти бо, сабака, важко потрапити вирізом чітко на потрібне місце, а якщо каналів кілька то у 99% не потрапите. Краще по факту. Ті "дротики" рубаються зубилом "на раз", арматура болгарином "на два", як і сама плита. Технологія така - надрізаєте алмазом скільки можна, і перфом збиваєте, метал - диском по металу. Я у себе на першому спершу вирізав, а потім довбав поки зрозумів як треба, а вже на другому поверсі зробив ідеально

[Игореха]

Так, робив. І вирізав до монтажу Тому й раджу спершу покласти бо, сабака, важко потрапити вирізом чітко на потрібне місце, а якщо каналів кілька то у 99% не потрапите. Краще по факту. Ті "дротики" рубаються зубилом "на раз", арматура болгарином "на два", як і сама плита. Технологія така - надрізаєте алмазом скільки можна, і перфом збиваєте, метал - диском по металу. Я у себе на першому спершу вирізав, а потім довбав поки зрозумів як треба, а вже на другому поверсі зробив ідеально

 

Да разрубать можно все. Но самое противное, что у меня вентканалы загильзованы пластиком были. Начал бы рубать по месту - повредил бы гильзы. А попадание у меня было вполне нормальное. Только в одном месте пришлось сдвинуть чуть плиты по короткому торцу и все вентканалы немного сместились от центров пустоток плит, но т.к. пустотки и вырезы шире чем вентканалы, то все равно попал Главное - точный расчет ;)

[ELVITO]

Чтобы не отклоняться от созданной темы - создал новую: Устройство вентканалов в несущей стене.

[Василь Петрович]

Подскажите как правильно отрезать вдоль плиту ПК, нудно зделать уже на 30 см

[lastandr]

Если вдоль,то проблем вообще нет,режьте по полости ...

[Игореха]

Если вдоль,то проблем вообще нет,режьте по полости ...

 

Ой-ёй! Я бы так не торопился с окончательными выводами

В зависимости от модификации плит, рабочей арматурой может быть проармированно далеко не каждое ребро. ;) А после отрезания обязательное условие (и до отрезания тоже) чтобы рабочая арматура была в крайних ребрах. Так что надо сначала смотреть, где проходть арматура и не оставим ли мы плиту после порезки с аварийной, висящей крайней пустотой;)

Змінено 2 березня 2012 користувачем Игореха

[Василь Петрович]

а если я одену на отрезаную сторону 26 швелер, это спасет ситуацию, можно не ловить армирование? плита шириной 1,2 м отрезать нужно 60 см

[Игореха]

а если я одену на отрезаную сторону 26 швелер, это спасет ситуацию, можно не ловить армирование? плита шириной 1,2 м отрезать нужно 60 см

 

Вроде же было 30? Так если вы собираетесь оставить всего 60см, то может лучше замонолитить? Швелер - очень не дешевое удовольствие, да и все равно его надо особым образом вовлекать в работу совместно с торцом плиты, чтобы не просто считалось что он там есть.

Но если есть готовая плита, то зачем угадывать? Просто посмотрите на торец и поймете где есть арматура, а где нету.

Ну и 120см вы ровно пополам не перережите ;) У 120й плиты всего 6 пустоток, т.е. середина плиты приходится на ребро, а не на пустоту. По ребру резать ессно нельзя, да и не очень-то получится. Придется резать 50/70 примерно.

[Василь Петрович]

швелер уже одет на плиту она смонтирована в квартире, к швелеру примыкает лестничный проем а вот лестница никак не хочет нормально раскручиватся в этот проем, поэтому и стоит задача его расширить убрав 30-60 см (дизайнеры думают сколько) вдоль плиты и естественно передвинув швелер, вставил бы рисунок но не знаю как

[Игореха]

швелер уже одет на плиту она смонтирована в квартире, к швелеру примыкает лестничный проем а вот лестница никак не хочет нормально раскручиватся в этот проем, поэтому и стоит задача его расширить убрав 30-60 см (дизайнеры думают сколько) вдоль плиты и естественно передвинув швелер, вставил бы рисунок но не знаю как

 

С этого места поподробнее. Вы хотите в готовой квартире убрать кусок плиты?? Дом коммунальный, или чей?

[Василь Петрович]

в смысле коммунальный, двадцати этажная свечка, квартира 19-20 этаж

и не то что хочу или нет, уберу иначе у меня лестницу невозможно сделать, тот проем который сделали строители недостаточен

[Игореха]

в смысле коммунальный, двадцати этажная свечка, квартира 19-20 этаж

и не то что хочу или нет, уберу иначе у меня лестницу невозможно сделать, тот проем который сделали строители недостаточен

 

Скажем так. Если не касаться вопроса согласования и вообще "безопасности" данной авантюры, то как вы предполагаете осуществить перенос швелера в конструкции "помещения"? Во что вмонтирован швелер? Он ведь связан с несущими стенами? Я не вижу конструктива, но что-то мне подсказывает ,что швелер там установлен не чисто из "любви к искусству" и облагораживания торца плиты Что несет на себе этот швелер? Плита вполне нормально несет себя сама. Можете изобразить схематически конструктив, ну или фотографии причинного места выложить? Что несет швелер?

[Василь Петрович]

Швелер несет монолитный участок размером метр на три с половиной примыкание к швелеру со стороны 3,5 метра когда швелеру переедет нужно будет домонолитить освободившийся участок 0,6 м на 3,5 м

[Игореха]

Швелер несет монолитный участок размером метр на три с половиной примыкание к швелеру со стороны 3,5 метра когда швелеру переедет нужно будет домонолитить освободившийся участок 0,6 м на 3,5 м

 

Что-то пока не могу полностью представить картинку... может схематично набросаете?

[Василь Петрович]

Набросать не вопрос, как вставить сюда этот набросок?

[prazdnikof]

Проще фотку хоть с телефона, или нарисуйте рукой и сфотайте.

[Василь Петрович]

Завтра сфоткаю