Преимущества и недостатки разных конструкций печей (За разборки буду банить!)

[Misha_k]

Очень интересно8-) Во первых, не четыресто, а 240-320 в зависимости от конструкции металической печи и того самого КПД. А во вторых.

 

Ну давайте расскажите мне, пользователю такой металической печи для отопления своей дачи мансардного типа, площ 60кв. метров и без никаких проблем ее отпливающему одной металической норвежской печью с 10 летней гарантией в режиме того самого тления. И кстати без никаких дополнительных электроконвекторов.

 

И между нами, честно, мне по... какая там температура в трубе и какой там КПД, как пользователю. Главное я знаю, что я с такой печью не замерзну. А если говорить честно, то и вы не знаете какая температура в трубе и какой там КПД в рекламируемой вами пчи самопальной. Вы ж замеры с испытаниями каждой печи не делаете, и они у вас не серийные один в один, а все разные.. Ну так зачем тогда лозунги эти пустые, ничем не подвержденные. Тем более продукты имеющих лабораторные замеры с сертификатами, грязью с ходу поливаете..

 

Ну а теперь, давайте, опишите Ваш вариант кирпичной печи, по Кузнецову или по Васечкину. Какой размер должен быть для отопления такого домика, во сколько тугриков все это выльется, что с гарантей вообще и кто ее вообще предоставляет и на чем, что очень важно. Потом расскажите, сколько времени и как ее нужно топить, что бы прогреть промерзший дом, когда приезжаешь в пятницу по пробкам к 12 вечера на дачу? Как себя ведет кирпичная печь от такого "периодического" режима пользования, только прошу, честно!))

 

И последнее. Зачем заранее говорить, кто кого обманывает? С себя начните..

[Максим Папков]

Очень интересно8-) Во первых, не четыресто, а 240-320 в зависимости от конструкции металической печи и того самого КПД. А во вторых.

 

Ну давайте расскажите мне, пользователю такой металической печи для отопления своей дачи мансардного типа, площ 60кв. метров и без никаких проблем ее отпливающему одной металической норвежской печью с 10 летней гарантией в режиме того самого тления. И кстати без никаких дополнительных электроконвекторов.

 

И между нами, честно, мне по... какая там температура в трубе и какой там КПД, как пользователю. Главное я знаю, что я с такой печью не замерзну. А если говорить честно, то и вы не знаете какая температура в трубе и какой там КПД в рекламируемой вами пчи самопальной. Вы ж замеры с испытаниями каждой печи не делаете, и они у вас не серийные один в один, а все разные.. Ну так зачем тогда лозунги эти пустые, ничем не подвержденные. Тем более продукты имеющих лабораторные замеры с сертификатами, грязью с ходу поливаете..

 

Ну а теперь, давайте, опишите Ваш вариант кирпичной печи, по Кузнецову или по Васечкину. Какой размер должен быть для отопления такого домика, во сколько тугриков все это выльется, что с гарантей вообще и кто ее вообще предоставляет и на чем, что очень важно. Потом расскажите, сколько времени и как ее нужно топить, что бы прогреть промерзший дом, когда приезжаешь в пятницу по пробкам к 12 вечера на дачу? Как себя ведет кирпичная печь от такого "периодического" режима пользования, только прошу, честно!))

 

И последнее. Зачем заранее говорить, кто кого обманывает? С себя начните..

Я полностью поддерживаю практику строительства на даче как вариант,печь с каминной вставкой,поскольку буржуйка начинает отдавать тепло в помещение,что естественно,быстрее кирпичной теплоемкой печи.Начинаем топить одновременно,далее кирпичная печь по мере прогрева берет на себя функции обогрева помещения на себя столько времени,сколько люди находятся на даче,буржуйка отдыхает.

В домах постоянного проживания в буржуйках нет необходимости ,да и эксплуатация их обходится дороже,имею ввиду расход дров.Приведу пример из своей практики.В ноябре начал строительство печи в Солнечногорском районе Мос.обл.Большая печь Русская теплушка.Изначально планировали приставить к ней буржуйку(боюсь соврать,вродебы норвежскую,денег стоила немало)-на фото разберетесь.

У меня в наличии был ветерок(эл)и масляный радиатор и еще электр плитка.Благо морозы были не сильные,построил.Кирпичную печь предстояло три недели сушить,вся надежда была на буржуина и приборы.Чтобы поддерживать сносную температуру,топил практически постоянно днем.Эта малютка кушала с таким аппетитом,что заказчики начали задавать вопросы ,а хватит ли дров.Сосед,который ,как только увидел приобретение печи,заявил браво,что проблемма тепла у Димы будет решена,а кирпичная печь-это так,для мебели.

Заказчики таки притащили машину сырых дров.Наконец я начал топить печь,потребность в буржуйке незаметно отпала,расход дров сократился,все успокоились и на следующий год звонили и говорили о прошедшей зиме и о том ,что почти истопили те дрова,о которых переживали что закончатся еще в период стройки.Привезенные сырые дрова так и лежали в дровнике.

Вся информация достоверна,свидетели живы.

На ваши 60метров достаточно отопительной печи 3х4,5кирп. На испытаниях отопительной печи ХК в Полушкино Моск обл.температура на выходе из хлебной камеры -850град,на выходе из трубы-210-250.А теперь найдите разницу температур в буржуйке-и сделайте сравнение об эффективности.

[Misha_k]

Максим, но я одного не могу понять, нафига козе баян? На фото кстати норвежская буржуйка максимальной мощностью 9квт и режимом тления. Так нафига на даче, еще этот "баян" справа? Печь выйдет в нормальный свой режим, когда практически уезжать надо. Так смысл? И потом, какая мне разница в режиме проживания "дачном" сколько я сэкономлю дров приезжая только на выходные и причем на два дня? Хотя и про расход дров , ваша неправда. А сколько дров уйдет на прогрев самой кирпичной печи, пока она выйдет из минусы? Я за это время уже и дом нагрею и переведу печь в режим тления.. Так о чем вы?

 

И самое главно, что людей интересует. Цена вопроса такого отопления, вы так и не ответили. Про гарантию, тоже.

 

Хотя, если говорить уж по честному, то вы и я знаете, что все это реклама, про экономию и т.д. Да буржуйка+теплоемкая печь= лучше, чем одна буржуйка. Только тут уж решать каждому. Ибо если Вы озвучите конечную цену данного симбиоза, то разница в расходе дров, если даже допускать, что она пусть будет неимоверная - ПЫЛЬ и в наших условиях никогда не окупится. Так что обычный маркетинг, как обычно, каждый нахваливает свое ремесло..

[Максим Папков]

Максим, но я одного не могу понять, нафига козе баян? На фото кстати норвежская буржуйка максимальной мощностью 9квт и режимом тления. Так нафига на даче, еще этот "баян" справа? Печь выйдет в нормальный свой режим, когда практически уезжать надо. Так смысл? И потом, какая мне разница в режиме проживания "дачном" сколько я сэкономлю дров приезжая только на выходные и причем на два дня? Хотя и про расход дров , ваша неправда. А сколько дров уйдет на прогрев самой кирпичной печи, пока она выйдет из минусы? Я за это время уже и дом нагрею и переведу печь в режим тления.. Так о чем вы?

 

И самое главно, что людей интересует. Цена вопроса такого отопления, вы так и не ответили. Про гарантию, тоже.

 

Хотя, если говорить уж по честному, то вы и я знаете, что все это реклама, про экономию и т.д. Да буржуйка+теплоемкая печь= лучше, чем одна буржуйка. Только тут уж решать каждому. Ибо если Вы озвучите конечную цену данного симбиоза, то разница в расходе дров, если даже допускать, что она пусть будет неимоверная - ПЫЛЬ и в наших условиях никогда не окупится. Так что обычный маркетинг, как обычно, каждый нахваливает свое ремесло..

Никакого маркетинга и рекламы ,я говорю о печах,которые в состоянии согреть,накормить человека в условиях автономного проживания.Газ,свет это уже не есть то,что всегда было и будет.Переведите дыхание,посмотрите реально на мир,в котором спасение утопающего есть только его дело.У нас с вами разные задачи,сударь.Вы торгаш,а я строю и думаю о том,как сделать завтра лучше.Работа тогда идет за тобой,а не наоборот.Звонят и просят сделать,а цена вопроса у каждого своя.Украина,Киев,Россия,Москва.Это вам не из доллара в гривну+торговая прибыль.

Хорошей торговли и стабильного курса

[salix]

Очень интересно8-) Во первых, не четыресто, а 240-320 в зависимости от конструкции металической печи и того самого КПД. А во вторых.

 

Ну давайте расскажите мне, пользователю такой металической печи для отопления своей дачи мансардного типа, площ 60кв. метров и без никаких проблем ее отпливающему одной металической норвежской печью с 10 летней гарантией в режиме того самого тления. И кстати без никаких дополнительных электроконвекторов.

 

И между нами, честно, мне по... какая там температура в трубе и какой там КПД, как пользователю. Главное я знаю, что я с такой печью не замерзну. А если говорить честно, то и вы не знаете какая температура в трубе и какой там КПД в рекламируемой вами пчи самопальной. Вы ж замеры с испытаниями каждой печи не делаете, и они у вас не серийные один в один, а все разные.. Ну так зачем тогда лозунги эти пустые, ничем не подвержденные. Тем более продукты имеющих лабораторные замеры с сертификатами, грязью с ходу поливаете..

 

Ну а теперь, давайте, опишите Ваш вариант кирпичной печи, по Кузнецову или по Васечкину. Какой размер должен быть для отопления такого домика, во сколько тугриков все это выльется, что с гарантей вообще и кто ее вообще предоставляет и на чем, что очень важно. Потом расскажите, сколько времени и как ее нужно топить, что бы прогреть промерзший дом, когда приезжаешь в пятницу по пробкам к 12 вечера на дачу? Как себя ведет кирпичная печь от такого "периодического" режима пользования, только прошу, честно!))

 

И последнее. Зачем заранее говорить, кто кого обманывает? С себя начните..

 

Улыбнуло.

 

Во первых давайте правильно расставим акценты

 

Я не поливаю грязью сертификаты, мне не нравится подход когда результаты испытаний выставляются за результаты реальной эксплуатации, а также используются для ухода от ответственности.

 

Когда я пишу "впаривать" я не имею в виду прямой обман, я имею в виду манипуляцию фактами в угоду конъюнктурным соображениям. И ваш отказ отвечать на прямые неудобные вопросы под любым предлогом рассматриваю тоже как своего рода манипуляцию. При этом вы еще также пытаетесь делать оценки печей которых никогда в жизни не видели и выставлять свои суждения за мои.

 

Также удивляет ваша дремучесть в плане понимания отопления.

Вы до сих пор не понимаете разницы (или понимаете, но снова занимаетесь манипуляцией) в том что нагреть дом и нагреть воздух в доме до определенной температуры это не одно и тоже.

Поэтому отвечая на ваш вопрос скажу

 

Воздух в промерзшем доме нагреет быстрее металлический обогреватель

 

Прогревать дом нужно определенное время которое мало зависит от типа обогрева.

 

Более качественное и экологичное отопление дают кирпичные (каменные) отопители.

 

Также хочу заметить что печи используются не только для обогрева замерзших дач, а также в качестве основного и резервного отопления в котеджах. и показывают замечательные результаты.

 

Гарантия качества отсутствие рекламаций на этом и других форумах.

Я вам уже писал что у нас " бьют по морде а не по паспорту"

 

По поводу испытаний печей я уже высказался ранее. Если у меня появляется возможность получить объективные результаты работы своих печей я ею всегда воспользуюсь.

 

Мне в отличие от вас не безразлично какая температура в трубе и КПД поскольку я свои решения делаю не для себя, а для других людей, которым это как раз важно.

А ваша позиция как раз показательна в плане реального вашего отношения к своему клиенту.

[Misha_k]

Минуточку товарищ, я тоже строю. Строю системы для отопления и об этом здесь все знают, есть примеры моих работ. Только вот системы у нас с вами разные Можем и без газа и света, только не пойму пугать то этим зачем? Поди в 21 веке живем и на самом деле не все так трагично.

 

Хотя, если брать Россию с глубинкой, то сегодня показывали по НТВ, что оказывается там у вас 30% домов до сих пор отапливается печным отоплением? Жесть!! И это в стране с практически дармовым газом и нефтью!))

[Максим Папков]

Минуточку товарищ, я тоже строю. Строю системы для отопления и об этом здесь все знают, есть примеры моих работ. Только вот системы у нас с вами разные Можем и без газа и света, только не пойму пугать то этим зачем? Поди в 21 веке живем и на самом деле не все так трагично.

 

Хотя, если брать Россию с глубинкой, то сегодня показывали по НТВ, что оказывается там у вас 30% домов до сих пор отапливается печным отоплением? Жесть!! И это в стране с практически дармовым газом и нефтью!))

Все здесь сейчас граждане Украины,причем здесь "у вас в России".Дело не в трагизме и запугивании,а в том,что когда энергия становится частью политики,лучше иметь автономный надежный ,функциональный источник тепла в доме,на даче, дабы в тридцатиградусный мороз в случае аварий,политических решений не морозить детей,стариков.

[Misha_k]

То есть по Вашему иметь в доме нормальный камин с надежной отопительной топкой с возможностью работы в режиме тления и без электричества - это недостаточно Камин то в любом случае в нормальном доме должен быть. Да и стоимость кирпичного варианта для отопления, что бы сравнить, что выгоднее, вы почему то упорно не озвучиваете.

 

Максим Попков, можно еще долго рассуждать на эту тему, но мы оба знаем, что то, что вы здесь пытаетесь внушить - маркетинг и не более того. Для отопиться достаточно металической печи, как это используется по всей европе. Уже качество и преимущества такого отопления вопрос отдельный. Но тогда возникает второй вопрос - целесообразность и за какие деньги.

[AndyAntonov]

Упс, опять холивар. Люди, можно без наездов? Не то придётся выполнять обещание (в сабже).

[vladgri]

Ваш вариант кирпичной печи

ПМЖ помещение 600м3, кирпичная печь-котел 115х115х175 без ТА, стоимость 10000 рр. Протопка при меньше -40 три раза в сутки, от -20 до -40 два раза в сутки, от -10 до -20 один раз в сутки, при более теплой температуре один раз в два-три дня. За уже два года, один раз чистил котел(не полное ведро золы выгреб), труба девственна.

 

Потом расскажите, сколько времени и как ее нужно топить, что бы прогреть промерзший дом, когда приезжаешь в пятницу по пробкам к 12 вечера на дачу?

Протестировано, от 8гр до 20гр (600м3) греется за две протопки, по два часа.

Как себя ведет кирпичная печь от такого "периодического" режима пользования, только прошу, честно!))

Если будет из современного говна, развалится за пару лет. Для дач на печи нужно брать старый кирпич(не менее 20лет), для ПМЖ пойдет и говно.

[gazon]

ПМЖ помещение 600м3, кирпичная печь-котел 115х115х175 без ТА, стоимость 10000 рр. Протопка при меньше -40 три раза в сутки, от -20 до -40 два раза в сутки, от -10 до -20 один раз в сутки, при более теплой температуре один раз в два-три дня. За уже два года, один раз чистил котел(не полное ведро золы выгреб), труба девственна.

 

 

Протестировано, от 8гр до 20гр (600м3) греется за две протопки, по два часа.

 

Если будет из современного говна, развалится за пару лет. Для дач на печи нужно брать старый кирпич(не менее 20лет), для ПМЖ пойдет и говно.

Да,да,да...Именно так)))!

[Misha_k]

Угу, только при условии +8, а при -15?)) Две протопки значит.. Так это сколько мне нужно ждять по времени, пока дом до такой температуры прогреется? Давайте начнем, что приехал я к 10 вечара на дачу..

 

Кстати 10000 это в каких деньгах?) Печь за 330долл?)))) Это где в Таджикистане такие цены)) С фундаментом?!) Или это только за кирпичь?))))

 

Фантастика, каждый раз читая печников, кино можно не смотреть

[gazon]

Угу, только при условии +8, а при -15?)) Две протопки значит.. Так это сколько мне нужно ждять по времени, пока дом до такой температуры прогреется? Давайте начнем, что приехал я к 10 вечара на дачу..

 

Кстати 10000 это в каких деньгах?) Печь за 330долл?)))) Это где в Таджикистане такие цены)) С фундаментом?!) Или это только за кирпичь?))))

 

Фантастика, каждый раз читая печников, кино можно не смотреть

Давайте начнем с того,что Вы приехали в 10 вечера на дачу, а вчера протопленная печь еще теплая и в доме нормальная температура, а топите в этот вечер печь не затем, чтобы срочно прогреть помещение, а на завтра ...

[Misha_k]

Не, давайте начнем с того, как это обычно происходит в РЕАЛЬНОЙ жизни дачника! Приезжаю я значит на дачу,или домик охотника как хотите, она(он) неделю не топлена. В доме -15, 10 часов вечера. Дальше, мои действия?!

[gazon]

Не, давайте начнем с того, как это обычно происходит в РЕАЛЬНОЙ жизни дачника! Приезжаю я значит на дачу,или домик охотника как хотите, она(он) неделю не топлена. В доме -15, 10 часов вечера. Дальше, мои действия?!

Едете домой с мыслью - КАКОГО Х...НА Я СЮДА ПРИПЕРСЯ?????!!!!!:lol:

[Misha_k]

Я понял. А у меня с металической печью, через два часа уже тепло8)

 

Вот она "правда жизненная" то какая:D

[salix]

Я понял. А у меня с металической печью, через два часа уже тепло8)

 

 

А дальше вы едете обратно домой?

Есть еще немало способов быстро прогреть воздух в помещении

Дом в любом случае вы не нагреете за два часа.

Поэтому полного комфорта через два часа у вас не будет все равно.

 

Что вы тут долбите всех своей дачей?

 

И еще зачем на ночь глядя специально ехать ночевать в насквозь промерзший дом? Глупость какая-то!

[Misha_k]

Salix, что бы понять зачем к 10 вечера, нужно понимать, что такое жизнь в мегаполисе. Приезд с работы, сборы и выезд в часовых пробках. Конечно, если дача в 5ти минут от дома, то можно и с утра завалиться. Но Москва, Питер живут на дачах именно так. Я жил в Москве и знаю, что такое пятница, выехать из города..

 

Но вопрос ведь не в этом, а в целесообразности. Для дачи кирпичная печь, даже печники скрипя зубами, но уже признали, что буржука лучше. Для дома ПМЖ? Опять же, если как в МО, то я вас умоляю, за стоимость кирпичной печи - итальянский пеллетный котел с автоматикой. Вот и остается, глубинка, деревня и т.д. И как красиво и правильно написал Камео, Вы печники там делать печи не хотите, потому что люди не в состоянии платить там за кирпичную печь, как за пеллетный котел.

 

Уже столько на эти темы говорено-переговорено, любому уже понятно. Для дачи - металическая печь. Для дома ПМЖ - котел. Оба варианта под свои условия наиболее оптимальны, и по цене и по возможностям.

[salix]

Salix, что бы понять зачем к 10 вечера, нужно понимать, что такое жизнь в мегаполисе. Приезд с работы, сборы и выезд в часовых пробках. Конечно, если дача в 5ти минут от дома, то можно и с утра завалиться. Но Москва, Питер живут на дачах именно так. Я жил в Москве и знаю, что такое пятница, выехать из города..

Миша у нас тоже есть пробки, но пока еще не так плохо как в Москве.

 

И к 10 вечера при нормальных условиях на машине я буду за 200 км от Киева.

 

Я сам живу за городом и езжу по тем же дорогам. Нет проблем добираться в пригороде раньше. Ваша ситуация дутая.

 

С другой стороны зимой случится может всякое. Может замести дорогу, замерзнуть вода, замок. отключится электричество и т.д. Сюрпризы самые разные .

И что делать с этим ночью когда все вокруг уже позакрывались и спать легли? Оно вам надо в морозы перется с семьей в неизвестность на ночь глядя?

Так все это пшик! Умные люди так не делают!

А тем кому надо вечером приехать и ночевать в тепле ставят системы автоматики для поддержания плюсовой температуры в доме. И по приезду добавив мощности в системе быстро догревают дом (а не воздух).

[salix]

 

Но вопрос ведь не в этом, а в целесообразности. Для дачи кирпичная печь, даже печники скрипя зубами, но уже признали, что буржука лучше. Для дома ПМЖ? Опять же, если как в МО, то я вас умоляю, за стоимость кирпичной печи - итальянский пеллетный котел с автоматикой. Вот и остается, глубинка, деревня и т.д. И как красиво и правильно написал Камео, Вы печники там делать печи не хотите, потому что люди не в состоянии платить там за кирпичную печь, как за пеллетный котел.

 

Уже столько на эти темы говорено-переговорено, любому уже понятно. Для дачи - металическая печь. Для дома ПМЖ - котел. Оба варианта под свои условия наиболее оптимальны, и по цене и по возможностям.

 

Еще раз

 

Буржуйка всего лишь быстрее прогревает воздух в холодном доме.

дальше ее преимущества заканчиваются.

Во вторых вы опять занимаетесь манипуляцией сводя функции печи только к отоплению. Печь также используется для приготовления здоровой пищи и оздоровления. И никакая буржуйка и котел ее в этом не заменят.

 

В третьих не надо постоянно натягивать цены МО на наш регион. Украина не Россия. Прекратите еще одну свою манипуляцию.

 

В четвертых если сравнивать по стоимости печное отопление с отоплением водяным, то надо сравнивать не стоимость печи и стоимость котла, а стоимость печи со стоимостью покупки и монтажа всей системы водяного отопления.

 

Все остальные ваши фантазии опровергают люди которые обращаются ко мне и моим коллегам по поводу постройки печей.

[matrot]

Печь также используется для приготовления здоровой пищи и оздоровления.

Это больше из ассортимента ИгоряУА.

Не может печь быть гарантией здоровой пищи!

Это чисто маркетинговый ход, который при подобных спорах лучше не применять.

В остальном с выкладками согласен.

У самого прогрев дома включается СМСкой.

Правда у меня газ :D, но каминчик хочется.

[usanin_n]

Правда у меня газ :D, но каминчик хочется.

 

Так в чем дело? Поможем!;)

[vladgri]

Кстати 10000 это в каких деньгах?) Печь за 330долл?)))) Это где в Таджикистане такие цены)) С фундаментом?!) Или это только за кирпичь?))))

Это рр. Или с глазами что? Куда нам до "цивилизованных европейцев", но уже научились золото за стеклянные бусы не отдавать.

[mastersmr]

Извините, нет времени на форумах сидеть. Работать надо.

В Чюхляндии преобладают печи из кирпича. Но сейчас, все больше появляются печи из талькохлорида (природный камень, посмотрите ВИКИПЕДИЮ). Камин из такого камня в Чюхне стоит от 3200 Евро. www.tulikivi.com/

www.tiileri.fi - это их кирпичные камины, тоже очень хорошие. Если такие делать, то только с белорусского кирпича (витебский)

В инете можно поискать порядовки. Пока не искал. Себе буду делать Туликиви. В камине змеевик. Буду все фотать. Если будет время, фото скину.

 

Добавлено через 28 минут

Вообще, дома в Финке отапливают совмещенными системами. Например, в доме - кирпичный камин, отапливает часть помещений. Система теплый пол от котла, который работает от электричества и на дровах (брикетах), весь дом, либо часть. И система вентиляции с рекуператором. Все чаще в системе вентиляции применяют тепловой насос. (труба длиной 40 м закапывается под домом, либо во дворе, на глубине ниже промерзания грунтов. У нас это 2,3 м). Температура на улице -25С, в рекуператор приходит -4С-+5С.

Такая система отопления и вентиляции применяется, для того чтобы максимально уменьшить теплопотери дома.

[vladgri]

В Чюхляндии преобладают печи из кирпича.

Да Вы, что? Это же не европа. Вот у миши в "европах", нет кирпичных печей, буржуйки наше все.