качество кабельной продукции на отечественном рынке

[koss.km]

Фото кабеля марки КГ(H05RR-F) польського виробництва Elpar 2*1,5, ціна в роздріб коливається в межах 8,35грн. На дотик мягкий, не залишає відчуття клею, жили легко відділяються, та зняття ізоліції за допомогою відповідного інструменту досить легке.

d=0,235mm, жил 30шт

згідно таблиці вище (за неї ВЕЛИКЕ дякую) виходить перетин 1,245мм, а також повністю згідний з

Единственно верным измерением качества и соответствия жилы - это измерение сопротивления жилы, длинною в 1 км, мегометром (не ниже 500В).

Сертифікати можу закинути на електронку.

[koss.km]

Ось ще ПВС(OWY) 4*2,5

d=0,245mm, жил 48шт

перетин є наближиний до 2,4144 мм2

[Firetuf]

Фото кабеля марки КГ(H05RR-F) польського виробництва Elpar 2*1,5, ціна в роздріб коливається в межах 8,35грн..

Уважаемый koss.km. Если Вы уже и занялись рекламой своего продукта, что кстати в таких разделах очень не приветствуется и вообще-то запрещено (есть рубрика продам), то будьте добры быть точны и объективны в предоставлении информации, касательно Вашего продвигаемого продукта.

H05RR-F не является аналогом КГ.

КГ - кабель гибкий силовой в резиновой изоляции и резиновой оболочке. ГОСТ 24334-90. Промышленное применение.

H05RR-F - шнур гибкий в резиновой изоляции и резиновой оболочке. IEC (МЭК) 60245 - 53. Бытовое применение.

Аналогом КГ будет кабель, соответсвтующий IEC (МЭК) 60245 - 66. Его маркировка будет начинаться с H07RN-F, как пример, и дальше, но с ТТХ не ниже нашего КГ.

 

p.s.: я, лично, ничего против H05RR-F польского происхождения не имею, напротив, очень даже приветствую на нашем рынке. Но применять его нужно по назначению, а не исходя из того, что если импорт, так это уже панацея от всего.

[koss.km]

Уважаемый koss.km. Если Вы уже и занялись рекламой своего продукта, что кстати в таких разделах очень не приветствуется и вообще-то запрещено (есть рубрика продам), то будьте добры быть точны и объективны в предоставлении информации, касательно Вашего продвигаемого продукта.

Я не помилився з розміщенням у цій темі, мені цікаво узнати думку спеціалістів та широкого загалу,а інформацію про продукт надана виключно для обговорення, якщо адмін помітить порушення форуму, то у цьому випадку я її відредагую.

 

H05RR-F не является аналогом КГ.

КГ - кабель гибкий силовой в резиновой изоляции и резиновой оболочке. ГОСТ 24334-90. Промышленное применение.

H05RR-F - шнур гибкий в резиновой изоляции и резиновой оболочке. IEC (МЭК) 60245 - 53. Бытовое применение.

Аналогом КГ будет кабель, соответсвтующий IEC (МЭК) 60245 - 66. Его маркировка будет начинаться с H07RN-F, как пример, и дальше, но с ТТХ не ниже нашего КГ.

 

H05RR-F, H05RN-F та H05RN-F виготовлюють за нормою PN-EN 50525-2-21:2011. Різниця у них в показниках номінальної напруги H05RR-F 300/500В та H05RN-F 450/750В, у останього посилена оболочка, для промислового виконання

Маркування H05RR-F за вітчизняним стандартом буде РПШ, що я дійсно допустив помилку.

 

p.s.: я, лично, ничего против H05RR-F польского происхождения не имею, напротив, очень даже приветствую на нашем рынке. Но применять его нужно по назначению, а не исходя из того, что если импорт, так это уже панацея от всего.

Я такого не мав на увазі!

Шановний Firetuf, дякую за Вашу відповідь!

ИМХО У виборі КГ деяких українських виробників та РПШ Elpar-у для промислових обєктів то клієнту однозначно потрібно задуматись!

[Firetuf]

Koss.km. для повноти інформації.

Різниця у них в показниках номінальної напруги H05RR-F 300/500В та H05RN-F 450/750В

різниця не тільки в напрузі, а і в матеріалах. Найпоширеніший матеріал - це поліхлоропрен (PCP). Це і стійкість до зовнішніх подразників (оливи, уф, низькі температури, вода, згиби), це і якісні та надійні діелектричні властивості при несприятливих зовнішніх умовах. Кабелі з індексом "RR" не мають таких переваг, тому вони і "шнури" і для "побутових потреб".

 

Що скажу як практик, а не теоретик: H05RR-F із ЕС дасть фори КГ, же й з запасом. Але це вже інша історія...

[koss.km]

Koss.km. для повноти інформації.

 

різниця не тільки в напрузі, а і в матеріалах. Найпоширеніший матеріал - це поліхлоропрен (PCP). Це і стійкість до зовнішніх подразників (оливи, уф, низькі температури, вода, згиби), це і якісні та надійні діелектричні властивості при несприятливих зовнішніх умовах. Кабелі з індексом "RR" не мають таких переваг, тому вони і "шнури" і для "побутових потреб".

 

Що скажу як практик, а не теоретик: H05RR-F із ЕС дасть фори КГ, же й з запасом. Але це вже інша історія...

H05RR-F виготовлений з етиленпропіленової гуми(EPR), що дійсно по властивостям поступається PCP. Треба буде дати це інфо моїм колегам)

[Energon]

предоставлении информации

и мне было полезно узнать, наверное иногда такие встряски полезны. Позволяют узнать многое, конечно если интересоваться и читать.

[Firetuf]

H05RR-F виготовлений з етиленпропіленової гуми(EPR), що дійсно по властивостям поступається PCP. Треба буде дати це інфо моїм колегам)

 

НЕТ. Не занимайтесь отсебятиной, либо читайте литературу только из официальных источников и только с официальным переводом.

Как минимум, материалы EPR vs PCP нельзя сравнивать, так как один компаунд очень хорош для изоляции, а второй для оболочки, собственно так и применяются.

Применение в кабеле H05RR-F изоляции типа EPR неоправданно дорого, так как этот материал совсем для другого предназначен (для тяжелых механических нагрузок, очень низких температур, та же вода). В H05RR-F применяется синтетическая резина и именуется просто Rubber, в соотвествтии с IEC 60245. У кабелей с изоляцией из EPR иная маркировка

[koss.km]

НЕТ. Не занимайтесь отсебятиной, либо читайте литературу только из официальных источников и только с официальным переводом.

Как минимум, материалы EPR vs PCP нельзя сравнивать, так как один компаунд очень хорош для изоляции, а второй для оболочки, собственно так и применяются.

Применение в кабеле H05RR-F изоляции типа EPR неоправданно дорого, так как этот материал совсем для другого предназначен (для тяжелых механических нагрузок, очень низких температур, та же вода). В H05RR-F применяется синтетическая резина и именуется просто Rubber, в соотвествтии с IEC 60245. У кабелей с изоляцией из EPR иная маркировка

Це інфо з оригінального каталогу, дайте вашу електронку, закину!

[Nishada]

Всем привет.

Подскажите, пожалуйста, что лучше купить - ВВГ нг-LS Одескабель или ВВГ нг - ЗЗЦМ? Есть ли у ЗЗЦМ кабель с LS? Я на оф. сайте вижу, что вроде есть, но в прайсах разных компаний его ни разу не видела. Так ли принципиален LS, если штробить не будем, планируем на стене штукатурить, а на потолке - в гипсокартон, без гофры.

 

Разница на наших объемах получается около 1600 грн, не могу никак принять решение.

[Firetuf]

Всем привет.

Подскажите, пожалуйста, что лучше купить - ВВГ нг-LS Одескабель или ВВГ нг - ЗЗЦМ? Есть ли у ЗЗЦМ кабель с LS? Я на оф. сайте вижу, что вроде есть, но в прайсах разных компаний его ни разу не видела. Так ли принципиален LS, если штробить не будем, планируем на стене штукатурить, а на потолке - в гипсокартон, без гофры.

 

Разница на наших объемах получается около 1600 грн, не могу никак принять решение.

 

Что лучше купить? Лучше приобрести тот кабель, который будет дешевле но "больше" соответствовать ГОСТовским параметрам (полного соответсвтия давно уже нет), а именно и в первую очередь, сечение жилы и толщина изоляции.

По пожарным характеристикам, в отношении дымообразующей способности, лично для меня, все кабели ВВГ-ВВГнг-ВВГнг-нд-ВВГнг-LS одинаковы, так как все эти кабели по ГОСТ 16442 "ВВГ - это кабели с медными жилами, изоляция и оболочка которых выполнена из поливинилхлоридного пластиката, тем более, что в домашних условиях это вообще не важно. если уже и есть желание полностью обезопасить себя и окружение, то нужно применять пожаробезопасные кабели, типа ППГ, но эти кабели, как в фильме ДМБ: «Ты суслика видишь? — Нет. — И я нет. А он есть!» (с). :D

[IEC 60364]

...

По пожарным характеристикам, в отношении дымообразующей способности, лично для меня, все кабели ВВГ-ВВГнг-ВВГнг-нд-ВВГнг-LS одинаковы, ..

 

То бишь Вы предлагаете не "заморачиваться" со всякими нг и нд - применять простой ВВГ во всех случаях?

[compania vnp]

Экономить следует не на кабеле .Это однозначно.Сейчас электрики покупают на розеточную группу 2,5 мм2(25А)хотя розетка выдерживает максимум 16а.Поэтому при правильном подборе сечения можно сэкономить.

[IEC 60364]

Экономить следует не на кабеле .Это однозначно.Сейчас электрики покупают на розеточную группу 2,5 мм2(25А)хотя розетка выдерживает максимум 16а.Поэтому при правильном подборе сечения можно сэкономить.

Прекращайте глупости писать.

Змінено 12 серпня 2014 користувачем IEC 60364

[Nishada]

То бишь Вы предлагаете не "заморачиваться" со всякими нг и нд - применять простой ВВГ во всех случаях?

 

Посмотрела по прайсам в и-нете, разница на метр между ВВГ и ВВГнг у того же ЗЗЦМ - 70 копеек, у Одесакабель - меньше 50 коп . Учитывая, что надеешься, что кабель прокладываешь лет на 20-30 :D, экономия мизерная получается, я лично не вижу для себя смысла так экономить.

Змінено 12 серпня 2014 користувачем Nishada

[Firetuf]

То бишь Вы предлагаете не "заморачиваться" со всякими нг и нд - применять простой ВВГ во всех случаях?

 

Конечно же нет. Снижение кислородного индекса, то есть повышение антипиренности, конечно улучшает пожарные показатели кабеля. Но ведь я не зря написал конкретно о дыме, см. вним. пост! Наверное, проскочило мимо, а?

[IEC 60364]

... Но ведь я не зря написал конкретно о дыме, см. вним. пост! Наверное, проскочило мимо, а?

 

Какая разница? ВВГнгд дымит меньше, чем ВВГнг (хотя и больше, чем положено по стандартам IEC). При скрытой прокладке в пластиковых трубах (и без них, что запрещено) за ГК должен использоваться исключительно -LS / нгд. Лучше конечно, если это кабель зарубежного производства.

[compania vnp]

Прекращайте глупости писать.

А в чем состоит глупость?Спасибо за ответ.

[Firetuf]

Какая разница? ВВГнгд дымит меньше, чем ВВГнг (хотя и больше, чем положено по стандартам IEC). При скрытой прокладке в пластиковых трубах (и без них, что запрещено) за ГК должен использоваться исключительно -LS / нгд. Лучше конечно, если это кабель зарубежного производства.

все ты верно пишешь! Но только в теории. Правила и нормы я тоже хорошо знаю, как собственно и ты. Но утверждение, что "ВВГнгд дымит меньше, чем ВВГнг (хотя и больше, чем положено по стандартам IEC)" не совсем корректное, и не подтвержденное, так как, например, я лично испытывал кабели ПВХ, конкретно PPJ, на светопроницаемость, результаты получили около 40-45%.По нашему, можно приклеить нд.

Да и зачем далеко ходить - берем обычную зажигалку и палим, лучше над комфоркой. Все вопросы снимутся сами собой.

 

Товарищь compania vnp. Перестаньте мутить воду в тихом водоеме. Хотите учиться - идите и учитесь. Пока не ответите на свои утверждение о сроке службы алюминия и меди, а также не покажете кабели ВВГ от Одессы с заполнителем, такое и будет к вам отношение.

[Energon]

а также не покажете кабели ВВГ от Одессы

я тут недавно работал з круглым ВВГнг Одескабеля, такое ощущение что там жилы как карандаши в стакане)) и как будто бы это не изоляция нормальная, а в термоусадку жилы затянули.

[compania vnp]

все ты верно пишешь! Но только в теории. Правила и нормы я тоже хорошо знаю, как собственно и ты. Но утверждение, что "ВВГнгд дымит меньше, чем ВВГнг (хотя и больше, чем положено по стандартам IEC)" не совсем корректное, и не подтвержденное, так как, например, я лично испытывал кабели ПВХ, конкретно PPJ, на светопроницаемость, результаты получили около 40-45%.По нашему, можно приклеить нд.

Да и зачем далеко ходить - берем обычную зажигалку и палим, лучше над комфоркой. Все вопросы снимутся сами собой.

 

Товарищь compania vnp. Перестаньте мутить воду в тихом водоеме. Хотите учиться - идите и учитесь. Пока не ответите на свои утверждение о сроке службы алюминия и меди, а также не покажете кабели ВВГ от Одессы с заполнителем, такое и будет к вам отношение.

ОКсрок службы алюминия изготовленого по ГОСТу с качественного материала составляет 30 лет.

[IEC 60364]

...

Да и зачем далеко ходить - берем обычную зажигалку и палим, лучше над комфоркой. Все вопросы снимутся сами собой.

*Смайл рукалицо*

 

Добавлено через 34 секунды

ОКсрок службы алюминия изготовленого по ГОСТу с качественного материала составляет 30 лет.

 

Опять неправильно

[Firetuf]

ОКсрок службы алюминия изготовленого по ГОСТу с качественного материала составляет 30 лет.

 

а это кто тогда писал:

Срок эксплуатации AL 15 лет меди 25 лет(по нормам)

 

Чудо - где ты взялось? Впариваешь электрофурнитуру - ну дык и занимайся этим дальше, но зачем лезть с советами туда, где ты полный ноль? Извините за такой тон, но нужно адекватно реагировать на этот бред.

 

Что касается срока службы алюминия, который ты определил в 30 лет:

ГОСТ 839-80,Настоящий стандарт распространяется на медные, алюминиевые, из алюминиевых сплавов и сталеалюминиевые неизолированные провода, предназначенные для передачи электрической энергии в воздушных электрических сетях. Стандарт устанавливает требования к проводам, изготовляемым для нужд народного хозяйства и экспорта.

А - Провод, скрученный из алюминиевых проволок.

 

2.10. Срок службы должен быть не менее:

45 лет - для проводов марок М, А, АС;

Источник: www.gosthelp.ru/text/GOST83980Provodaneizoliro.html

 

 

И это, хочу заметить, при открытой прокладке, при всех внешних воздействиях.

Еще раз советую - или в школу учиться, или в БАНю со своими утверждениями.

[compania vnp]

*Смайл рукалицо*

 

Добавлено через 34 секунды

 

 

Опять неправильно

Я знаю ,что ничего не знаю.Буду изучать "мат часть."

 

Добавлено через 7 минут

Чудо - где ты взялось? Впариваешь электрофурнитуру - ну дык и занимайся этим дальше, но зачем лезть с советами туда, где ты полный ноль? Извините за такой тон, но нужно адекватно реагировать на этот

Основной признак мудрости-терпимость к недостаткам других.стресоустойчивость у вас низкая.

 

Добавлено через 18 минут

а еще я

Впариваешь

светильники и лампы щиты автоматику и т.д.

[IEC 60364]

Я знаю ,что ничего не знаю.Буду изучать "мат часть."

 

 

Смотрите

• ГОСТ 22483-77 Жилы токопроводящие медные и алюминиевые для кабелей, проводов и шнуров. Основные параметры. Технические требования
   
   
  
• ГОСТ 22483-2012 Жилы токопроводящие для кабелей, проводов и шнуров
   
   
  
• ГОСТ 16442-80 Кабели силовые с пластмассовой изоляцией. Технические условия
   
   
  
• ГОСТ 6323-79 Провода с поливинилхлоридной изоляцией для электрических установок. Технические условия
   
   
  
• ГОСТ 7399-97 Провода и шнуры на номинальное напряжение до 450/750 В. Технические условия