Чем и как его соединить кабель ПВС под стяжку?

[kavvn]

при демонтаже бракованной стяжки перебили кабель ПВС 3х2,5, лежащий на панели перекрытия. Чем и как его соединить и изолировать? Сверху будет заливаться стяжка около 5 см.

[Nick_Azovsvet]

Заизолировать термоусадкой - например RADPOL, соединить пайкой.

 

Последовательность: зачистить провода, накинуть термоусадку, спаять скрутку, нагреть турмоусадку по месту.

Скрутку делать электротехническую т.е. с максимальным прикосновением а не просто скрутить.

 

Либо менять участок но не на ПВС а на ВВГ.

[engeneer]

при демонтаже бракованной стяжки перебили кабель ПВС 3х2,5, лежащий на панели перекрытия. Чем и как его соединить и изолировать? Сверху будет заливаться стяжка около 5 см.

 

ИМХО, для ПВС самое надежное соединение - муфты под обжимку (контактные наконечники обжимаются специальными клещами). Поверх - термоусадка в пару слоев.

[sanykrimea]

Вырывайте замоноличеные провода везде,где ещё возможно! Трубу пнд, в крайнем случае гофру в стяжку. В ней провод протянете.

Если невозможно - ВВГ замените участок.

[kavvn]

Оказалось, что перебит кабель ПВС х1,5, который идет к одной настенной лампе, а не на группу розеток, как мне сообщил рабочий. Т.е. нагрузка на нем будет не большая. Менять его на ВВГ нет возможности, т.к. он выходит со стяжки из коридора. Как лучше его соединить и заизолировать. Вероятно, что стяжка будет выполняться на полиэтиленовую пленку, чтобы не залить потолок соседей. В таком случае как ложить пленку: под кабеля или сверху?

[shtorm]

приветствую !

Любой стык спрятанный под штукатурку, бетон, и прочий монолит - это мина замедленного действия. рано или поздно стык себя проявит, а потом переделывать сложнее и дороже. если есть возможность замените повреждённый кусок, или лучшек не так - найдите возможность заменить повреждённый кусок ( не обольщаясь низкой нагрузкой ) ... и лучше забросить его в трубку тогда с заменой провода вопросов не будет.

с Ув . удачи.

[kavvn]

а как может проявить себя "мина" в будущем? Менять участок не получается. В крайнем случае я отключу этот кабель на в распредкоробке или на щитке (еще не знаю где он подключен).

[sanykrimea]

1.Сварка

2. Пайка

3. Обжим гильзами.

Изолировать - термоусадочной трубкой, на каждую жилу + на кабель. Лучше в несколько слоёв.

 

Вероятно, что стяжка будет выполняться на полиэтиленовую пленку, чтобы не залить потолок соседей. В таком случае как ложить пленку: под кабеля или сверху?

В таком колхозе - по барабану.

 

...Любой стык спрятанный под штукатурку, бетон, и прочий монолит - это мина замедленного действия. рано или поздно стык себя проявит,..

 

Не пугайте человека. При качественном соединении и изоляции -прослужит как положено лет 30. Но я бы не доверил соединять ответственный участок умке, замонолитившему провод без трубы.

[kavvn]

может лучше вывести оба конца кабеля на стены и там соединить новым отрезком, чтобы в стяжке не было соединений? Змінено 15 жовтня 2010 користувачем kavvn

[sanykrimea]

Однозначно лучше, ещё лучше - до коробок. Трубу в стяжку уложите.

Р.С. Не забудьте по шее "спецу" дать - за ПВС и замоноличивание провода.

[kavvn]

а какие проблемы могут быть у ПВС в стяжке без трубы?

[sanykrimea]

а какие проблемы могут быть у ПВС в стяжке без трубы?

 

У ПВС - никаких. :D

 

ГОСТ 7399-97 МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ ПРОВОДА И ШНУРЫ НА НОМИНАЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ ДО 450/750 В

 

ГОСТ 16442-80 КАБЕЛИ СИЛОВЫЕ С ПЛАСТМАССОВОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ

 

ГОСТ 23286-78 КАБЕЛИ, ПРОВОДА И ШНУРЫ НОРМЫ ТОЛЩИН ИЗОЛЯЦИИ, ОБОЛОЧЕК И ИСПЫТАНИЙ НАПРЯЖЕНИЕМ

 

Изоляция досрочно разрушится. Соответственно - "ложные" срабатывания ВДТ(УЗО), АВ, отгорание жилы, пожар (при отключенной автоматике)

Змінено 15 жовтня 2010 користувачем sanykrimea

[sanykrimea]

ДБН В. 2.5-23-2003

ПРОЕКТУВАННЯ ЕЛЕКТРООБЛАДНАННЯ ОБ’ЄКТІВ ЦИВІЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ

 

5.35...

б)... не допускається замонолічене прокладання кабелів і проводів без можливості їх заміни в панелях стін, перегородках та перекриттях під час виготовлення конструкцій на заводах будіндустрії або під час спорудження будівель. Не допускається також замонолічення проводів у монтажних стиках панелей;

Аналогично в новом ДБН В. 2.5-23-2010

[Владимир В.]

Конечно лучше сделать как положено, но если выхода нет - пайка, изоляция и всё в п/э плёнку. Сорок лет простояло подобное соединение в стяжке (алюминий и скрученный), при ремонте вскрыли а там всё целенькое!

[Евгений1979]

sanykrimea

А чем ВВГ лучше ПВС и почему прводку делать из ВВГ?

[sanykrimea]

То Евгений1979

 

В многопроволочных жилах переходные сопротивления между проволоками возрастают с каждым днём эксплуатации + капиллярные явления.

 

Нормы толщин изоляции провода и оболочки - отличаются.

 

Сопротивление - больше, чем в моножиле.

 

Особенности монтажа - обязательное оконцевание (пятно контакта).

 

Простыми словами - вероятность пожара значительно больше, чем при использовании рекомендуемых ПУЭ для применения.

[Слава Щ.]

А чем ВВГ лучше ПВС и почему прводку делать из ВВГ?

 

.........................

[Евгений1979]

А как с пятном контакта в месте подключения ВВГ к розетке?

[sanykrimea]

Нормально.

[shtorm]

сорри за офф топ ,из личного я вообще отказался от применения ПВС ( и раньше как то особо не любил ) после того, когда увидел как кабель наглотался воды полежав в луже ( 100% ,что это был честный ПВС не дам , может и поделка какая попалась)... так , что как он поведёт себя в стяжке незащищённый - вопрос...

с Ув удачи

[tvremtoh]

Пименение ПВС без гофры\трубы для закладки в штукатурку\бетон\стяжку не допустимо в связи с возможностью замыкания проводников , которые свиты в кабеле . Производители четко снимают с себя гарантийные обязательства в данном случае . Для информации - существует европейская модификация провод NYM в котором есть буферный слой резинового заполнителя и допускается непосредственное использование в слое штукатурки без дополнительной защиты трубой\гофрой . К сожалению в Украине данный провод редкость по сравнению скажем с Россией . Весь вопрос наверное в отсутствии спроса и низкой квалификации инженерно электрического персонала .

По поводу соединения и мины замедленного действия - не надо так преувеличивать , вы еще скажите что стена упадет . Самый лучший метод для ПВСа скрутить и спаять - хватит вам на ваш век и вашим правнукам . Метод изоляции на ваш выбор термоусадка или проще всего изолента . Только не надо рассказывать сказки про надежность , часто вы лазите в распределительные коробки вашего дома ? Думаю нет ... А если скрутки в ваших коробках пропаяны то вы и ваши правнуки туда не полезут ибо нечего будет . Применение наконечников не оправлано на ПВС при сращивании ибо наконечники это прежде всего оптимальный метод при обеспечении БЫСТРОГО и ТЕХНОЛОГИЧНОГО монтажа и отнюднь не всегда обеспечивают достаточно надежное соединение .

[kavvn]

про "ПВС без гофры\трубы" понял. Сейчас уже поздно менять провода. Моего электрика теперь никому не порекомендую.

[Vit3f]

ДБН В. 2.5-23-2003

ПРОЕКТУВАННЯ ЕЛЕКТРООБЛАДНАННЯ ОБ’ЄКТІВ ЦИВІЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ

 

 

Аналогично в новом ДБН В. 2.5-23-2010

 

А Вы сами пробовали заменить провод проложеный в гофре с парой поворотов?

Я здесь вижу лобирование интересов производителей гофры и не более того, плюс все эти требования существенно удорожают электромонтаж (на руку строителям) но никоим образом не спасают от серьезного ремонта в случае повреждения проводов да и к томуже провод в гофре охлаждается гораздо хуже, значит нужно либо увеличивать сечение (наруку производителям кабеля), либо уменьшать свои апетиты по нагрузкам

[tvremtoh]

А Вы сами пробовали заменить провод проложеный в гофре с парой поворотов?

Я здесь вижу лобирование интересов производителей гофры и не более того, плюс все эти требования существенно удорожают электромонтаж (на руку строителям) но никоим образом не спасают от серьезного ремонта в случае повреждения проводов да и к томуже провод в гофре охлаждается гораздо хуже, значит нужно либо увеличивать сечение (наруку производителям кабеля), либо уменьшать свои апетиты по нагрузкам

 

Заменить провод даже гибкий и даже если внутренний диаметр гофры или трубы в 2-3 раза больше при нескольких поворотах на 90 град протащить практически не реально . Однако если стоит задача заменить провод , то при прокладке в трубе достаточно будет раздолбить участки поворотов на 90 град и протащить кабель . Согласитесь это не долбить штробу на всю длину протяжки , а это не мало . Ну и самое главное - есть провода непосредственный монтаж которых например в толщину бетона или стяжки просто запрещен .

К чему же здесь тогда лоббирование интересов ?

[Cirill]

Пименение ПВС без гофры\трубы для закладки в штукатурку\бетон\стяжку не допустимо в связи с возможностью замыкания проводников , которые свиты в кабеле . Производители четко снимают с себя гарантийные обязательства в данном случае . Для информации - существует европейская модификация провод NYM в котором есть буферный слой резинового заполнителя и допускается непосредственное использование в слое штукатурки без дополнительной защиты трубой\гофрой . К сожалению в Украине данный провод редкость по сравнению скажем с Россией . Весь вопрос наверное в отсутствии спроса и низкой квалификации инженерно электрического персонала .

По поводу соединения и мины замедленного действия - не надо так преувеличивать , вы еще скажите что стена упадет . Самый лучший метод для ПВСа скрутить и спаять - хватит вам на ваш век и вашим правнукам . Метод изоляции на ваш выбор термоусадка или проще всего изолента . Только не надо рассказывать сказки про надежность , часто вы лазите в распределительные коробки вашего дома ? Думаю нет ... А если скрутки в ваших коробках пропаяны то вы и ваши правнуки туда не полезут ибо нечего будет . Применение наконечников не оправлано на ПВС при сращивании ибо наконечники это прежде всего оптимальный метод при обеспечении БЫСТРОГО и ТЕХНОЛОГИЧНОГО монтажа и отнюднь не всегда обеспечивают достаточно надежное соединение .

 

У нас в Украине, есть аналог YnKY.