межпозвоночные грыжи, как с ними жить? как с ними строить? :)

[ViktorBucha]

Ну да, если не считать что при этом происходит ослабление прочности данного позвонка, что приведет к снижению его механической прочности.

 

Хм. Лично я вижу в Хаусе прямого конкурента :D :D :D

 

Золотые слова!!!

Слабость, но не cтолько мышечного, сколько соединительнотканного связочного аппарата. А качаться можно так, что и компрессию спровоцировать можно.

ПС Тут вот какое дело у нас советам людей со стороны верят больше, чем доверяют врачам.

 

обьясню почему: я сейчас на больничном (бронхит с видами на пневмонию, температура была максимум 37,5, сколько с ней ходил на работу -х.з) кашель замучил и пошел я сдаваться:D. Сделал флюрографию ну и принимая во внимание тот факт что в субботу лечу в Египет - хочу нырять - приписали Цефтриаксон 2раза в день 5 дней. Я, как много смотевший в своей жизни бурной;) Хауза, спрашиваю у своей участковой, а чего то типа нистатина мне под конец курса не надо? и тут - фанфары: не надо, нистатин это с последствиями антибиотиков борется а мне не надо:fool: из всего жентльменского набору только линекс выпросил8-)

а я - банковский работник и с медициной меня связывает прочтенная раз 5 малая медицинская энциклопедия, Хауз и богатый жизненный опыт.

вот в таких ситуациях начинаешь дико любить "врачей"

З.ы. гонорар ей был выделен в размере 100 грн и фраза вышеприведенная была после этого.

Пардон, наболело, но когда ты идешь в больницу и получаешь такой "классный" совет - начинаешь подозрительно относиться к расплывчатой фразе "обратитесь к специалисту". Покажите мне заслуги этого специалиста в виде успешно вылеченных пациентов и я буду взвешивать, а прислушиваюсь только либо к аргументированным советам, либо к людям, которым верю.

[Homosapiens]

Со спиной все те же обсуждаемые проблемы, практически каждый год езжу в Хмельник в санаторий, в среднем на 2-3 недели, мне и не только мне, очень помогает курс профилактического лечения в санатории, когда приехал туда первый раз, удивился, от количества известных людей, которые приезжают в эти устарелые советского образца санатории и которые могут позволить себе элитные курорты взамен. Курс лечения достаточно обширный, днём практически нет времени, пока обойдёшь все процедуры: радоновые ванны, вытяжки и т.д и т.п. После курса лечения, чувствуешь себя на много легче, перестаёт болеть поясница, с легкостью встаёшь с кровати и нагибаешься, всем советую.

[mitrofan1]

Со спиной все те же обсуждаемые проблемы, практически каждый год езжу в Хмельник в санаторий, в среднем на 2-3 недели, мне и не только мне, очень помогает курс профилактического лечения в санатории..

 

+100

все у кого такие проблемы встречаются в Хмельнике

операция - последний (и не самый безопасный) метод лечения

едьте в Хмельник в ж/д санаторий - лучший из местных

реально поднимают на ноги - будете бегать ...:Dпроверено

[samarind]

... а чего то типа нистатина мне под конец курса не надо? и тут - фанфары: не надо, нистатин это с последствиями антибиотиков борется а мне не надо:fool: из всего жентльменского набору только линекс выпросил8-)

а я - банковский работник и с медициной меня связывает прочтенная раз 5 малая медицинская энциклопедия, Хауз и богатый жизненный опыт.

вот в таких ситуациях начинаешь дико любить "врачей"

Не знаю как по поводу дикой любви к врачам :D, но назначения вполне грамотные. Считайте вам повезло с врачом. Там (у Хауса и компании :D) после антибиотиков нистатин и пробиотики не не используют.

ПС Хоть и к теме топика не имеет прямого отношения, но все же показательный момент - лечить у нас могут все :D, не зависимо от базовой подготовки. Результат? А зачем результат - здесь главное процессссс. И советам по системе ОБС верят больше чем врачам. Но как показывает практика, лечение запущенных случаев требует куда как больших усилий, времени и средств.

ППС Не читайте малую медицинскую энциклопедию. Она устарела лет на 30-40 .

[Ольга_1979]

едьте в Хмельник

реально поднимают на ноги - будете бегать .

 

 

Вы знаете, именно на этом мы и остановились на семейном совете - буду ездить в Хмельник

[Crash m.d.]

Сделал флюрографию ну и принимая во внимание тот факт что в субботу лечу в Египет - хочу нырять - приписали Цефтриаксон 2раза в день 5 дней. Я, как много смотевший в своей жизни бурной;) Хауза, спрашиваю у своей участковой, а чего то типа нистатина мне под конец курса не надо? и тут - фанфары: не надо, нистатин это с последствиями антибиотиков борется а мне не надо:fool: из всего жентльменского набору только линекс выпросил8-)

.

Во-первых, лечение нужно было начинать никак не с цефалоспоринов, так как очаговые пневмонии зачастую имеют вирусную или микоплазменную этиологию, следовательно антибиотиком выбора здесь будет препарат из группы макролидов (например кларитромицин)

Во-вторых пятидневный курс цефалоспоринового антибиотика не является длительным и не нуждается в противогрибковой профилактике.

В-третьих, нистатин обладает чрезвычайно низкой всасываемостью из просвета желудочно-кишечного тракта. Его назначение оправдано лишь в случае грибковых поражений слизистой кишечника. Если же поражения будут локализованы , например на гениталиях, он никак не поможет (можно , конечно мазаться нистатиновой мазью для профилактики).Бывают еще и системные микозы, от них уж точно нистатин не спасет. Назначение других же антигрибковых антибиотиков системного действия -например ламизила или низорала действительно имеет ряд серьезных побочных эффектов, в т.ч . и гепатотоксичность.

В -четвертых назначение линекса- хуже не будет, лучше тоже не будет

[sacha_k]

Всем спасибо за ответы, не все безнадежно как кажется, это радует.

Пока договорилась о приеме с Романом Романовичем.

А МРТ у меня есть и в ин-те нейрохирургии уже была, там сказали плаванием заниматься. Плаванием не занималась но ходила на специальную физкультуру для людей с такими проблемами... как то мне временами больнее делалось

 

Сходите еще на консультацию (только обязательно возьмите МРТ!) к доктору Данилову - www.danilov.kiev.ua. если я не ошибаюсь (были у него уже достаточно давно) - он за осмотр денег не берет. Я считаю - еще одно мнение специалиста не помешает.

а с операциями - тут может быть двояко. кому-то повезет и он после операции встает на ноги и всю оставшуюся жизнь не помнит о проблеме/грыже. Есть такие, у кого после операции рецидив и потом уже ох как трудно поставить человека на ноги.

я на операцию не решился - в нашем ин-те нейрохирургии (в районе Лукьяновки) светило, глянув на мой МРТ, росчерком пера подписал приговор - гамма-нож. я был в шоке и потихоньку представлял себе дальнейшее почти плодо-овощное состояние. При случае коллеги устроили рандеву с хорошим нейрохирургом за границей - он посмотрел вердикт своего коллеги из Украины и не увидел показаний для вмешательства. Тьху-тьху... двигаюсь нормально, по мере возможности принимаю лично активное участие в своей стройке...

В общем, мораль - не кидайтесь сразу в крайности. операцию сделать никогда не поздно. как говаривал один из лечивших меня и мою жену (от позвоночных грыж и протрузий) доктор: операция - крайняя мера и в случае рецидива единственный способ дальнейшего лечения - следующая операция. ДО операции, ИМХО, есть резон пробовать любые другие (разумные, ессно, и безопасные) методы лечения - сколько бы их ни было...

Желаю вам выздоровления. И, не забудьте - если у вас уже есть эта проблема - никаких нагрузок на стройке. смиритесь с этим - лучше руководите процессом а-ля Оливер Стоун - из режиссерского крЭсла с чашкой кохве и рупором в руках. пусть мужики работают - это нам надо сажать деревья и дома строить

[sacha_k]

2 Мебляр.

 

Вы, хоть из лучших побуждений, но не путайте Божий дар с яичницей.

Остеохондроз и межпозвоночные грыжи/протрузии - две большие разницы.

то, что облегчает недомогание при остеохондрозе - при указанных диагнозах - что зайцу стоп-сигнал.

тут надо "техницки"

[sacha_k]

Моя специализация по диплому " Физкультура для детей с преобретенными и врожденными физическими аномалиями" Одеский университет им. К.Д.Ушинского факультет физического воспитания, хоть по профессии давно не работаю но всеже опыт и практика указывают только на одно решение вашей проблемы, ЗАКАЧИВАТЬ СПИНУ и судя по тому , что это проблема всей вашей семьи делать это всем. Операция штука опасная и не даст продолжительного эфекта потому как мышечный корсет слаб. Но решать вам. Будьте здоровы и удачи по жизни.

 

вот, опять же, вы же не занимаетесь врачеванием - судя по вашей подписи. так зачем советуете? может быть, в строительстве аматорство и может иметь право на жизнь, но не в медицине - увольте!

Ольга 1979, поймите же вы наконец, ваша спина - только ваши проблемы и решать их только вам. И здесь - исключительно рекомендация доктора исключительно для вашего индивидуального случая! ведь никто из советующих вам "лечение" от остеохондроза, закачивание мышц (а может быть оно вам вовсе противопоказано!) - не будет нести ответственность, если вы, доверчивая, вдруг чем-то усугубите свое состояние, полечившись по совету? ведь если у вас барахлит мотор в машине - вы же не идете за советом к цирюльнику?

к тому же, уверен, что на стройке у вас и ваших родных "закачивания мышц" предостаточно!

[PROFITEC]

+1 Хмельник, та же проблема. На самом деле протрузии и межпозвоночные грыжи, встречаются чуть ли не у каждого третьего, санаторий Хмельник очень мне помог практически два года, я не чувствовал дискомфорта в пояснице. Доска Евминова - нужно регулярно, ежедневно заниматься, чтобы достичь желаемого результата, многие купившие этот девайс используют, как ненужную деревяшку на стене, или катают детей, как на горке. Я три недели прозанимался на доске Евминова в Хмельнике, реально очень тяжело, по нагрузке, как на турнике весишь в течении 20 минут.

[BrotherSam]

ведь никто из советующих вам "лечение" от остеохондроза, закачивание мышц (а может быть оно вам вовсе противопоказано!) - не будет нести ответственность, если вы, доверчивая, вдруг чем-то усугубите свое состояние

 

Можно подумать, любой лечащий врач будет нести наказание...

[sacha_k]

Можно подумать, любой лечащий врач будет нести наказание...

 

дабы не возобновлять флуд воздержусь от комментариев.

просто я бы с проблемами здоровья к человеку, который в этом деле не специалист, не пошел. вот и все.

[BrotherSam]

Как и в любом деле определяющим должен быть профессионализм (квалификация), а не профессия. О профессионализме можно узнать из личного опыта либо, по отзывам/рекомендациям, что, собственно в данной ветке и делают.

Когда то давно отца так скрутило со спиной, что он несколько лет ходил перекошенный + сильные боли.

Решил довериться специалисту по профессии. Пошел в клинику к доктору Гангальскому.

Прошел первый курс – 500уе, болит меньше, но спазм и перекос остается.

Пошел на второй курс – 500уе, та же ерунда остается

Прошел третий курс – 500уе, болей меньше, но в общем ситуация не меняется

Назначают четвертый курс.

Отец как-то обмолвился сестре (медик, эндокринолог) о том, что ему колют. Оказалось – три курса обезболивающих и вроде витаминов влили.

Пошел отец на четвертый курс, но перед оплатой попросил историю болезни и назначения (была мысля судиться). И оп-па, комп выключился и не включается. Потом администратор не нашла времени на прием ни на этой неделе, ни на следующей ни через месяц.

Когда на прием попали «по скорой» без очереди и со словами иди сюда, пенек старый оказалось, что такой пациент в клинике никогда не лечился. Но морду бить не стали, дабы не усугублять ситуацию.

После этого отец немного отчаялся, что даже такие известные люди с их папами академиками не смогли решить проблему, а просто тянули бабки.

Потом начал интересоваться, кто где рихтуется.

Походил по куче дедок и бабок. В итоге вышел на мануальщика, который в этой ветке упоминался (на Свяотшино). После первого сеанса вышел сам и ровненько, боли практически прошли, осталась некоторая скованность движений, которую тот же дед убрал на следующих двух коррекциях.

Вот так, Гангальский по профессии должен лечить людей, а дед по призванию лечит людей профессионально. Так что довериться доктору – это больше лотерея.

Лично я, когда что то серьезное или часом рекомендуют оперироваться, обследуюсь сразу у 3-4х врачей, а потом принимаю решение. Пока, тьху-тьху-тьху, срабатывает.

[sacha_k]

Как и в любом деле определяющим должен быть профессионализм (квалификация), а не профессия.

 

спасибо за приведенный пример (ничто не ценится нами более собственного опыта). Я с вами полностью солидарен и поступаю так же (снова же солидарен с вами - тьху-тьху!) - 2-3-4 доктора если что-то непонятно.

 

я не согласен с тем, что люди, скажем так, не имеющие к медицинской практике отношения, дают конкретные рекомендации по лечению. а вдруг человек поведется и начнет "закачивать мышцы" и навредит еще больше уже и без того нездоровому позвоночнику? Я повторюсь - говорю так, потому что сам являюсь пациентом вертебролога и моя жена тоже.

Приведу пример (черт, ну никак без флуда не получается!) В одной клинике моей жене сказали - качать! в другой - не качать, но лежать на доске Евминова... третий сказал - нафиг Евминова, начал лечить по своей методе. после всех мытарств и нескольких курсов почти безрезультатного лечения, еще один доктор сказал, что в нашем конкретном случае вытяжки позвоночника делать ни в коем случае нельзя, так как они еще больше травмируют суставы...

вот такая лабада. как говорил дедок в фильме "Чапаев" - ну куды бедному хрестьянину податься?!

 

имхо, человек спросил - порекомендуйте куда иттить, а половина рЭспондентов ему советуют как лечить...

 

ЗЫ. у меня вот тоже диплом преподавателя, которым я ни дня не работал - я же не рвусь учить детей

[BrotherSam]

 

имхо, человек спросил - порекомендуйте куда иттить, а половина рЭспондентов ему советуют как лечить...

 

 

Со всем согласен, единственная поправка, большинство рассказывают, как лечились они

[Ольга_1979]

Со всем согласен, единственная поправка, большинство рассказывают, как лечились они

 

 

Я когда писала эту тему была просто в отчаянии, так много планов, надежд, а неосторожный поворот - и совсем другие приоритеты выстраиваются

Именно такие ответы, где делились своим опытом лечения помогают морально, так как я сама обошла уже много врачей, у всех свои методы лечения, чаще всего противоречивые с остальными, не знаешь кому верить и что делать, так как лишних денег для экспериментов над собой нет.

На сегодняшний день обдумав все что было решила, больше...пока... не обращаться к врачам, а поеду в ближайшие месяцы в Хмельник.

Всем спасибо за свои истории

[Начинающие]

в ближайшие месяцы в Хмельник.

 

А мне порекомендовали в Венгрию на озеро Хевиз. Никто не был?

[lazorok]

Лишь 5 % межпозвоночных грыж лечатся оперативными вмешательствами. До этого лечат консервативно: уколы, физиотерапия, плавание, ЛФК.

Мне лично пришлось делать микрохирургическую операцию в Международном центре нейрохирургии, поскольку моя грыжа вписалась в эти 5 %. Зато проблемы больше нет

[kia1980]

Могу посоветовать еще один проверенный вариант, при наличии свободного времени даже бесплатный, у меня у жены постоянно болела спина, самый верхний позвонок выпирал относительно остальных, ей соседка посоветовала походить в центр Nuga-best, их по киеву очень много есть, так вот я вначале очень отрицательно к этому относился, говорил там только и хотят на бабки развести, но жена ходила долго и упорно, спина понемногу переставала болеть и последний позвонок постепенно стал становится на место, вобщем потом она меня уговорила с ней сходить пару раз, у меня спина побаливала тоже, я не ожидал такого эффекта, мне не хотелось вставать даже, и после того как я полежал на кровати спина стала как струна, перестала на время болеть, захотелось сидеть ровно и т.д.

 

ПОтом у них появились новые кровати, немного упрощенные и в 2 раза дешевле и жена уговорила меня купить домой такую, и мы ее купили, жена и счас каждый день лежит по 40 минут, спина на много лучше уже, хотя и побаливает еще, я тоже стараюсь полежать после работы очень хорошо расслабляет и снимает усталость со спины, я даже на ней засыпаю, но от храпа сразу просыпаюсь:D

 

Вобщем что я могу сказать, кровать очень хорошая, но лечение довольно длительное, некоторые бабушки больше года туда ходили и рассказывали на сколько им счас лучше, сама кровать довольно дорогая 11 000 грн стоила, счас не знаю сколько, сами корейцы говорят что она не только позвоночник выравнивает но и положительно влияет на другие органы, на кровообращение и т.д. этого не знаю, во всяком случае походить попробовать может каждый, за это денег не берут, хотя и при каждом посещении ездят по ушам расхваливая свою кровать и рассказывая про то какая она полезная

 

На счет можна ли с ее помощью грыжу вылечить не знаю, можна пойти у них спросить, но если и можна то думаю пару лет придется к ним походить, а вобще как средство профилактики и поддержания своего позвоночника в нормальном состоянии считаю ее очень полезной.

[Bookmaker]

Всех с Новым Годом! ))

Недавно столкнулся с этой проблемой, именно поясничной областью. Грыжи то ли две, то ли три. Стройка-ремонт, итить-колотить. Помогло только оперативное вмешательство (ну как помогло... на МРТ еле выдержал шесть минут, до больницы еле дополз, сейчас хожу). Делал в больнице скорой помощи в Киеве, на другие варианты уже не было времени.

С высоты недавних событий мне теперь видится такое решение проблемы: никаких мануальщиков, сразу МРТ - и к специалисту (можете ходить - тогда лучше к двум-трем).

Отношение к стройке лучше переосмыслить. Если что-то зажимает нерв - в один прекрасный момент Вы можете не встать.

 

З.Ы. После этого случая пересмотрел отношение к врачам. Все-таки кое-что они умеют. Далеко не все, конечно, хорошего специалиста нужно искать. Но они есть, и необязательно по израилям шастать.

 

а неосторожный поворот - и совсем другие приоритеты выстраиваются

к сожалению, это так - но здоровье важнее. Контролируйте это дело, а то я вот тоже все откладывал да откладывал... А потом лупонуло так, что резко перестало быть смешно.

[Mystery]

Крёстная пошла в какую-то клинику Берсенева в Киеве, чё-то там обследовали напугали что если не лечить то черз год инвалидная коляска и они могут вылечить, крёстная рассплакалась что денег нету они говорят ну мы вам скидку сделаем, сдаётся мне шарлатаны пугают и таким образом клиентов привлекают, у крёстной конечно грыжа проблемная и давно, но все года как-то живёт, а тут прям сразу напугали. Не знаю кому верить.

 

Пока ходит какие-то уколы делают препаратом типа он восстанавливает вс, колят вдоль позвоночника и по другим частям тела вроде бы, чем больше дней делают тем больше болит от уколов, так ей говорят вот видите это чувствительность возвращается к вам! не знаю может развод, в попу когда кололи мне то тоже чем больше колят тем больнее, потом уже сплошной синяк)

 

Доску Евминова ей запретили ещё ранее когда в другом месте обследовали, сказали опасно в её случае, да и вес у крёстной 100кг.

[mitrofan1]

в ближайшие месяцы в Хмельник.

 

А мне порекомендовали в Венгрию на озеро Хевиз. Никто не был?

 

добрый день

а зачем туда ехать, когда есть местный Хмельник(т.е.дешевле) ?

проблема с грыжами не нова, и как мне рассказали местные врачи в СССР

было два места по их решению:

№1-Петрозаводск (где-то в России в горах,там какойто особенный радон)

№2- Хмельник,

кстати в том ж/д санатории где я был есть такой ВИП-домик

для сильных мира сего и кто там бывает типа гостайна.......

[Cерж]

Во-первых, лечение нужно было начинать никак не с цефалоспоринов, так как очаговые пневмонии зачастую имеют вирусную или микоплазменную этиологию, следовательно антибиотиком выбора здесь будет препарат из группы макролидов (например кларитромицин)

Во-вторых пятидневный курс цефалоспоринового антибиотика не является длительным и не нуждается в противогрибковой профилактике.

В-третьих, нистатин обладает чрезвычайно низкой всасываемостью из просвета желудочно-кишечного тракта. Его назначение оправдано лишь в случае грибковых поражений слизистой кишечника. Если же поражения будут локализованы , например на гениталиях, он никак не поможет (можно , конечно мазаться нистатиновой мазью для профилактики).Бывают еще и системные микозы, от них уж точно нистатин не спасет. Назначение других же антигрибковых антибиотиков системного действия -например ламизила или низорала действительно имеет ряд серьезных побочных эффектов, в т.ч . и гепатотоксичность.

В -четвертых назначение линекса- хуже не будет, лучше тоже не будет

 

а на какие грибы после антибиотиков кетаконазол или тербинафин - белые или сыроеги:D? Я согласен, что препарат выбора при пневмонии - домашней - макролид, но если показан противогрибковый - при кандидозах (как наиболее частых осложнениях антибиотикотерапии -длительной, часто в условиях стационара) - то флуконазол

Не экономьте на здоровье. Вы строите дома, но не можете или не хотите позволить себе толкового врача.

С Новым Годом! И не кому не болеть!

[D@redevil]

Крёстная пошла в какую-то клинику Берсенева в Киеве, чё-то там обследовали напугали что если не лечить то черз год инвалидная коляска и они могут вылечить, крёстная рассплакалась что денег нету они говорят ну мы вам скидку сделаем, сдаётся мне шарлатаны пугают и таким образом клиентов привлекают, у крёстной конечно грыжа проблемная и давно, но все года как-то живёт, а тут прям сразу напугали. Не знаю кому верить.

 

Пока ходит какие-то уколы делают препаратом типа он восстанавливает вс, колят вдоль позвоночника и по другим частям тела вроде бы, чем больше дней делают тем больше болит от уколов, так ей говорят вот видите это чувствительность возвращается к вам! не знаю может развод, в попу когда кололи мне то тоже чем больше колят тем больнее, потом уже сплошной синяк)

 

Доску Евминова ей запретили ещё ранее когда в другом месте обследовали, сказали опасно в её случае, да и вес у крёстной 100кг.

Развод!! я туда мешок денег отнесла и кучу времени потратила, мучаясь от жутких болей...если бы он, Берсенев, был истинным врачом, то отправил бы меня с моими жалобами в срочном порядке на обследование в нейрохирургию...но он "бизнесмен"...а проблема была совсем не там, где он говорил и НЕ та

[D@redevil]

добрый день

а зачем туда ехать, когда есть местный Хмельник(т.е.дешевле) ?

проблема с грыжами не нова, и как мне рассказали местные врачи в СССР

было два места по их решению:

№1-Петрозаводск (где-то в России в горах,там какойто особенный радон)

№2- Хмельник,

кстати в том ж/д санатории где я был есть такой ВИП-домик

для сильных мира сего и кто там бывает типа гостайна.......

 

далеко не всем разрешены радоновые ванны... и дело не в спине.те в любом случае ТС перед поездкой-нужна консультация врача.