Трещины-паутинки на фасаде

[silnytska]

Да, внутри идут штукатурные работы. То есть, влага выходит изнутри дома?

 

Добавлено через 16 минут

и еще одно, над входной дверью, кусок на который не хватило мин.ваты, обклеили пенопластом-и там так же потрескалось

Понимаю, что до зимы надо переделать, ато влага попадет в мин,вату. Что тогда делать.....

[v2w]

Коллеги!Присмотритесь внимательнее!Вертикальная трещина проходит и сквозь шпаклёвку и сквозь армирующий клей

От і я про те ж.

[plastkiev]

Да, внутри идут штукатурные работы. То есть, влага выходит изнутри дома?

 

Добавлено через 16 минут

и еще одно, над входной дверью, кусок на который не хватило мин.ваты, обклеили пенопластом-и там так же потрескалось

Понимаю, что до зимы надо переделать, ато влага попадет в мин,вату. Что тогда делать.....

 

Вобще утепляться мин.ватой и использовать Момент это первая ошибка.

Он не предусмотрен для этого. Нужен был СТ-190 или аналог.

Вижу лишь один вариант перетяжка сеткой с клеем, а потом декоративная штукатурка с покраской.

[PROFITEC]

Отковыряла трещинку, собственно слой шпатлевки был тонким, а под ним штукатурка без видимых повреждений.

Клей применяли Момент, шпатлевка Ферозит, Карска Betopaint фирмы Colorex с их же грунтовкой

Фасад под покраску -это один самых технологически сложных систем.

 

Такие трещины на фасаде могут появляться из-за ряда причин:

1. Технология нанесения армирующего слоя на теплоизоляционные плиты предусматривает расход клея на 1м2 (5.5-6.5 кг) в зависимости от материала (вата, пенопласт) и если у вас фасад к примеру 100 м2, соответственно клея требуется 550-650 кг. и если клей остался не расходованный на вашей стройке, не спешите радоваться и хвалить ваших "экономных" строителей молодцов, так-так технология монтажа предусматривает 1 слой клея + утапливаем армирующую сетку + 2 слой клея, расход материала при таком монтаже, никак не будет меньше заявленной цифры производителями.

Чем обязательно условие, чтобы армирующая сетка была именно внутри защитного слоя, чем сетка ближе к краю основания, тем лучше её армирующие свойства, но в тоже время она не должна просвечиваться на фасаде.

В большинстве случаев монтаж происходит таким образом; перед нами теплоизоляционная плита, приложили сетку, накидали клей, вытянули в уровень и готово, пошли мыть руки. Трещины в таком случае будут 100%.

 

2. Армирующая сетка - должна быть плотная (145-160 гр/м2), щелочестойкая, а главное фасадная. Я часто встречал, что использовали сетку для внутренних работ 100-120 плотности и надеялись на удачу, удачи не будет.

 

3. Шпаклёвка на фасаде должна быть только цементная, никаких гипсовых шпаклёвок. Недавно приехали ко мне в гости "фасадчики"; дайте нам пару мешков "сатенгипса" откосы на фасаде сделать, я в шоке, они говорят;- мы всегда так делаем и всё нормально стоит.

 

Чтобы исправить ваш фасад, нужно снять слой краски и шпаклёвки до армирующего слоя, зашкурить, нанести адгезионную грунтовку (с крупной фракцией кварцевого зерна) затянуть по новому армирующим клеем с сеткой, как описано выше и нанести дек. штукатурку, которая в любом случае эксплуатируется лучше и дольше чем краска. Если дек. штукатурка по каким-либо причинам вам не подходит, тогда шпаклёвка и покраска.

[v2w]

Применять грунт СТ16 и краску СТ40 в системе утепления минватой нельзя

Наскільки Ви в цьому впевнені? Ці матеріали містять дрібнозернистий кварцевий пісок.

І виробник цих матеріалів рекомендує їх використання в фасадних теплоізоляційно-опоряджувальних системах із мінераловатною теплоізоляцією. Опір дифузії водяної пари цих матеріалів співмірний із силіконовими фарбами!

[kemal]

Наскільки Ви в цьому впевнені? Ці матеріали містять дрібнозернистий кварцевий пісок.

І виробник цих матеріалів рекомендує їх використання в фасадних теплоізоляційно-опоряджувальних системах із мінераловатною теплоізоляцією. Опір дифузії водяної пари цих матеріалів співмірний із силіконовими фарбами!

 

На счет СТ-16 согласен с вами. Приношу извинения. А на счет СТ-40 остаюсь при своем мнении. Я бы не рискнул применить в системе с минватой.

[silnytska]

Спасибо за полный ответ! А зачем нужно снова сетку клеить, сетка использовалась фасадная и я не думаю что она порвалась.

Хочу спросить совета какуюдек. штукатурку лучше применять, я понимаю чем пластичнее тем лучше,

[silnytska]

Фасад под покраску -это один самых технологически сложных систем.

 

Такие трещины на фасаде могут появляться из-за ряда причин:

1. Технология нанесения армирующего слоя на теплоизоляционные плиты предусматривает расход клея на 1м2 (5.5-6.5 кг) в зависимости от материала (вата, пенопласт) и если у вас фасад к примеру 100 м2, соответственно клея требуется 550-650 кг. и если клей остался не расходованный на вашей стройке, не спешите радоваться и хвалить ваших "экономных" строителей молодцов, так-так технология монтажа предусматривает 1 слой клея + утапливаем армирующую сетку + 2 слой клея, расход материала при таком монтаже, никак не будет меньше заявленной цифры производителями.

Чем обязательно условие, чтобы армирующая сетка была именно внутри защитного слоя, чем сетка ближе к краю основания, тем лучше её армирующие свойства, но в тоже время она не должна просвечиваться на фасаде.

В большинстве случаев монтаж происходит таким образом; перед нами теплоизоляционная плита, приложили сетку, накидали клей, вытянули в уровень и готово, пошли мыть руки. Трещины в таком случае будут 100%.

 

2. Армирующая сетка - должна быть плотная (145-160 гр/м2), щелочестойкая, а главное фасадная. Я часто встречал, что использовали сетку для внутренних работ 100-120 плотности и надеялись на удачу, удачи не будет.

 

3. Шпаклёвка на фасаде должна быть только цементная, никаких гипсовых шпаклёвок. Недавно приехали ко мне в гости "фасадчики"; дайте нам пару мешков "сатенгипса" откосы на фасаде сделать, я в шоке, они говорят;- мы всегда так делаем и всё нормально стоит.

 

Чтобы исправить ваш фасад, нужно снять слой краски и шпаклёвки до армирующего слоя, зашкурить, нанести адгезионную грунтовку (с крупной фракцией кварцевого зерна) затянуть по новому армирующим клеем с сеткой, как описано выше и нанести дек. штукатурку, которая в любом случае эксплуатируется лучше и дольше чем краска. Если дек. штукатурка по каким-либо причинам вам не подходит, тогда шпаклёвка и покраска.

Спасибо за полный ответ! А зачем нужно снова сетку клеить, сетка использовалась фасадная и я не думаю что она порвалась.

Хочу спросить совета какуюдек. штукатурку лучше применять, я понимаю чем пластичнее тем лучше,

[silnytska]

Похоже все потеряли интерес к проблеме, что же делать если нет трещин на клее?

[kemal]

Я вам писал уже. Если вы уверены что нет трещин в клеевом слое снимите шпаклевку с краской, еще раз просмотрите весь фасад и приступайте к нанесению короеда или камешковой. Материалы должны быть с высокой паропроницаемостью(акриловые штукатурки не подойдут). И прежде чем приступать к фасадным работам закончите штукатурку и стяжку в доме.

[silnytska]

А вы по своему опыту что из материалов посоветовали бы, какой фирмы, в порошке или готовое к применению в ведрах?

[PROFITEC]

Спасибо за полный ответ! А зачем нужно снова сетку клеить, сетка использовалась фасадная и я не думаю что она порвалась.

Хочу спросить совета какуюдек. штукатурку лучше применять, я понимаю чем пластичнее тем лучше,

Условно качественные сетки обычно не рвутся, а имеют большую амплитуду растяжения из-за чего и трещат фасады. Я сомневаюсь, что у вас потрещала только шпаклёвка с краской, но в принципе и такое возможно. Шпаклёвки трещат, когда их в сильную жару наносят или когда плохая адгезия к основанию. Перед тем как шпаклевать, чем-то грунтовали? Если грунтовали, в некоторых случаях, лучше не прогрунтовать, чем перегрунтовать, грунтовки могут создавать глянцевую плёнку, на которую уже ничего не будет цепляться, кроме адгезионной грунтовки)).

[Vladdi]

и нанести дек. штукатурку, которая в любом случае эксплуатируется лучше и дольше чем краска

Весьма спорное утверждение. Посмотрите внимательно на любой короед. Какова толщина слоя в зоне смещения камешка? То-то. Структурные краски образуют даже более толстые слои,особенно, если сначала применить грунтующую краску с крупным песком. Короед толще только местами, и его проблемы гнездятся как раз в тех самых канавках. Хотя утверждение об общей несколько большей прочности короеда, возможно, имеет место быть - спорить сильно не стану, хотя, снова таки, все зависит от умения создать штукатурный слой нужной кондиции.

[silnytska]

Кто из специалистов посоветует что мне лучше применять- короед, барашек( не знаю разницы) или еще что-то. На сколько поняла субстанция должна быть пластичная и паропроницаемая

[Кротик158]

А Вы сам процесс нанесения первого слоя штукатурки на стену наблюдали?

Интересует следующее - какой вариант нанесения использовали строители?

 

1. Наносили клей на стену сплошным слоем, потом прикладывали сетку и уже повторно наносили второй слой по сетке.

 

2. Закрепляли сетку на стене и просто прикатывали ее одним слоем.

 

У Вас какие-то официальные документы подтверждающие договор со строителями существуют, или все только на словах. Если речь идет о нарушении технологии ( а это сейчас на каждом шагу встречается, время - деньги) то имеется виновник. И он явно имеется.

Технология мокрого фасада не сложная, но требует четкого выполнения норм.

Предположительно проблема именно со стартовым слоем в котором должна находиться сетка.

 

Если с этой частью не разобраться - думаю никакой короед не поможет.

Будет все тоже самое - ну может менее заметно, а может и нет.

[ФОН]

Я думаю що проблема в шпакльовці.Як я зрозумів то шпакльовка використовувалась Ферозіт 300.Сама шпакльовка непогана ,вона на основі блого цементу,але має такі недоліки і може тріскати павутинкою.ЇЇ вбільшості викорисовують на малих площах відкосах,при шпаклюванні різних декор оздоблень.На великих площах вона може давати такі недоліки. На мою думку вам потрібно зняти шар шпакльовки +погрунтувати паропроникною грунтовкою +декор штукатуркка+силіконова краска.Ще одну перетяжку клеєм нерекомендую.Неможна на утеплення з вати наносити товсті кінцеві шари бо це може призвести до поганої паропроникності і вата буде зволожена.

[Кротик158]

На мою думку вам потрібно зняти шар шпакльовки +погрунтувати паропроникною грунтовкою +декор штукатуркка+силіконова краска.

 

Полностью согласен. Если будет использоваться силиконовая краска, трещины конечно не пропадут, но краска их спрячет и примет удар на себя. А способность прятать трещины у силиконовой краски (как раз наш случай) "очень и очень".

[KareN 3]

 

Такие трещины на фасаде могут появляться из-за ряда причин:

технология монтажа предусматривает 1 слой клея + утапливаем армирующую сетку + 2 слой клея, расход материала при таком монтаже, никак не будет меньше заявленной цифры производителями.

Чем обязательно условие, чтобы армирующая сетка была именно внутри защитного слоя, чем сетка ближе к краю основания, тем лучше её армирующие свойства, но в тоже время она не должна просвечиваться на фасаде.

В большинстве случаев монтаж происходит таким образом; перед нами теплоизоляционная плита, приложили сетку, накидали клей, вытянули в уровень и готово, пошли мыть руки. Трещины в таком случае будут 100%.

есть фасад которому 9 лет,затянутый таким образом,не одной трещинки,так что не надо рассказывать,делайте просто не дешёвыми материалами с никаким качеством,а нормальными(проверенными) ;)

 

"нравится" когда теоретики распинаются :D

[OlesyaD]

есть фасад которому 9 лет,затянутый таким образом,не одной трещинки,так что не надо рассказывать,делайте просто не дешёвыми материалами с никаким качеством,а нормальными(проверенными) ;)

 

"нравится" когда теоретики распинаются :D

 

А можно узнать какие нормальные, проверенные? Сейчас сама в процессе выбора материалов для отделки фасада. Заранее большое спасибо!

[KareN 3]

А можно узнать какие нормальные, проверенные? Сейчас сама в процессе выбора материалов для отделки фасада. Заранее большое спасибо!

 

фасад который 9 лет стоит "экопластер"ом , церезит тоже хороший

[OlesyaD]

фасад который 9 лет стоит "экопластер"ом , церезит тоже хороший

 

А, например, Baumit? О нем что-то можете сказать?

[KareN 3]

А, например, Baumit? О нем что-то можете сказать?

 

лично не сталкивался ,но знакомые отзывались хорошо...полимин 22 тоже не плохой(клей)

[silnytska]

Да, наблюдала. Наносили 1 методом. А вот документов нет никаких....остается надеяться на их порядочность, хотя слышала,что в суде можно доказать свою правоту( устной договоренности якобы достаточно). но кто же в суд будет обращаться

[PROFITEC]

есть фасад которому 9 лет,затянутый таким образом,не одной трещинки,так что не надо рассказывать,делайте просто не дешёвыми материалами с никаким качеством,а нормальными(проверенными) ;)

 

"нравится" когда теоретики распинаются :D

Уважаемый, какие теоретики и какие россказни? Мы системы утепления монтируем с 96 года, когда ещё на короед люди, как на летающую тарелку смотрели . Читайте внимательней посты и анализируйте.

[KareN 3]

Уважаемый, какие теоретики и какие россказни? Мы системы утепления монтируем с 96 года, когда ещё на короед люди, как на летающую тарелку смотрели . Читайте внимательней посты и анализируйте.

 

мне не интерестно с какого вы года занимаетесь фасадами! повторяю фасад стоит 9 лет ,не одной трещины,сначала кинули сетку потом штукатурили!