Поростый бетон штукатурить или сразу шпаклевать?

[Propeller]

Ну вопервых дискурсия разгорелась по поводу - грунтовать бетон перед шпаклёвкой или нет. Штукатурка совсем другое. Так вот по вашим рекомендациям я понял что всётаки прогрунтовать и не ждать 6-8 часов, а выждать время отлипа и это действе как раз и будет самой лучшей агдезией между материалами.

 

Штукатурка и шпаклевка (говорит о цементных) отличаются в основном крупность песка (в шпаклевке применяется песчаная пыль) и добавками (если это готовая смесь, которая продается в мешках).

 

Если говорить о бетоне, то здесь поддержу Мастерка.

Только смочить водой. Он еще делает клеящий набрызг.

Можно протравить поверхность кислотой. Мастерок пробовал. Сказал под шпаклевку пойдет.

Есть готовые цементные шпаклевки (нулевки) для заглаживания бетона. Так там в описании написано : предварительная грунтовка не нужна.В них (этих шпаклевках) хорошее кол-во полимера и липнут они на Ура.

 

А с церезитовской грунтовкой Вы отлип не поймаете. Отлип можно поймать, когда материал образует пленку (сухой остаток минимум 50 процентов). Как в Вашем примере с аналогом бетнконтакта.

В грунтах "глубоко проникновения" сухого остатка (полимера) где-то 15%. Поэтому, пленка появится только после 3-4 слоя.

[Burulka33]

Штукатурка и шпаклевка (говорит о цементных) отличаются в основном крупность песка (в шпаклевке применяется песчаная пыль) и добавками (если это готовая смесь, которая продается в мешках).

 

Если говорить о бетоне, то здесь поддержу Мастерка.

Только смочить водой. Он еще делает клеящий набрызг.

Можно протравить поверхность кислотой. Мастерок пробовал. Сказал под шпаклевку пойдет.

Есть готовые цементные шпаклевки (нулевки) для заглаживания бетона. Так там в описании написано : предварительная грунтовка не нужна.В них (этих шпаклевках) хорошее кол-во полимера и липнут они на Ура.

 

А с церезитовской грунтовкой Вы отлип не поймаете. Отлип можно поймать, когда материал образует пленку (сухой остаток минимум 50 процентов). Как в Вашем примере с аналогом бетнконтакта.

В грунтах "глубоко проникновения" сухого остатка (полимера) где-то 15%. Поэтому, пленка появится только после 3-4 слоя.

 

Да не имею я ввиду цементные массы (шпаклёвки,штукатурки). В цементных всё понятно. Речь идет о ГИПСОВЫХ массах.

[мастерок]

Гипсовые массы за счёт своей мелкодисперсионной структуры и так отлично прилипают к любой поверхности,а 17 грунт создаёт эффект стекла,который ухудшает адгезию.

[tuw]

Гипсовые массы за счёт своей мелкодисперсионной структуры и так отлично прилипают к любой поверхности,а 17 грунт создаёт эффект стекла,который ухудшает адгезию.

 

вы немного не правы.масляная краска или пыльная поверхность требуют предварительной подготовки.имхо

[мастерок]

Темка о бетонных стенах,не будем углубляться дальше,а то прийдёться целую дисертацию писать.

[tuw]

Темка о бетонных стенах,не будем углубляться дальше,а то прийдёться целую дисертацию писать.

 

согласен.в таком случае применительно к бетону грунтовать перед шпаклевкой обязательно

[Propeller]

согласен.в таком случае применительно к бетону грунтовать перед шпаклевкой обязательно

 

Давайте так :

А что случится, если не прогрунтовать?

[muro]

Давайте так :

А что случится, если не прогрунтовать?

 

Все таки придется писать диссертацию.

[tuw]

Давайте так :

А что случится, если не прогрунтовать?

 

а давайте.а что случиться,если погрунтовать?(в принципе копеечный вопрос):D:D

[AlexShev]

Поддержу вопрос, что случится если все-таки погрунтовать? Тем более если бетоконтак я уже купил

[Propeller]

Поддержу вопрос, что случится если все-таки погрунтовать? Тем более если бетоконтак я уже купил

 

С песочными грунтовками - ничего.

Эти грунтовки можно нанести и потом, не раньше, чем как на следующие сутки шпаклевать или штукатурить. Это значит, что можно это делать и через год.

Всё. Тут просто вопрос денег. Бетонконтакт приведет к перерасходу шпаклевки. Песок укладывается бугорками и полосами (иногда до 2-3 мм "высокой"), которые нужно скрыть (утопить) шпаклевкой.

Мастерок и говорил, что "зачем платить больше".

И бетонконтакт нельзя применять для наружных работ.

[Propeller]

а давайте.а что случиться,если погрунтовать?(в принципе копеечный вопрос):D:D

 

 

Читайте выше. Лень повторять.Извините.

И....грунт грунту рознь.

Есть с песком, есть без.

И тот и другой здесь описаны.

[Burulka33]

Грунтовать - не грунтовать , дилема которая ни стоит чтобы её обсуждали. Моё мнение - водой НЕВОЗМОЖНО хорошо обеспылить бетон. Я грунтовал и буду грунтовать. Мастерок - моет водичкой это его "фишка". Правда касательно бетона попробую рекомендации Пропелера и не буду выдерживать технологический интервал между грунтом и нанесением

[AlexShev]

На сайте кнауф, в инструкции по работе с шпаклевой мульт-финиш написано, что основания надо грунтовать, бетонное основание - бетоконтактом.

[tuw]

Грунтовать - не грунтовать , дилема которая ни стоит чтобы её обсуждали. Моё мнение - водой НЕВОЗМОЖНО хорошо обеспылить бетон. Я грунтовал и буду грунтовать. Мастерок - моет водичкой это его "фишка". Правда касательно бетона попробую рекомендации Пропелера и не буду выдерживать технологический интервал между грунтом и нанесением

 

+много.поддерживаю

[Oksana08]

Здравствуйте, можно мне вопрос по шпаклевке в этой ветке задать. Уж не бейте ногами дилетанта.

Я пошпаклевала потолок в туалете, это мой первый опыт.

У меня не получилась абсолютно гладкая поверхность - подскажите она еще как-то шлифуеться, доводится до идеального состояния, или это у меня руки не оттуда выросли?

И как мне теперь сделать потолок гладким, можно ли еще один слой наносить?

И еще я работала Сатенгипс Елит Финиш Турция, он быстро загустевает, все шпаклевки так быстро густеют или нет?

Или может порекомендуете что-то по проще для новичка?

Заранее всем спасибо.

[AlexShev]

Шлифуется конечно, в эпицентре продают специальные терки и шлифовочную бумагу к ним, Вам там подскажут. И будем Вам счастье.

[Oksana08]

Шлифуется конечно, в эпицентре продают специальные терки и шлифовочную бумагу к ним, Вам там подскажут. И будем Вам счастье.

 

Спасибо, пошла покупать.

[Homeowner]

подскажите, пожалуйста, как лучше сделать штукатурку по фундаментным блокам в подвале?

- набить сетку или без сетки набрызгом "дедовским" методом Мастерка?

[мастерок]

Лучше-и сетка и набрызг.

[Homeowner]

спасибо!

иду искать где тут у нас на Подоле представительство завода Фрунзе

Змінено 3 лютого 2011 користувачем Homeowner

[Propeller]

Фрунзе? Металлисты?

В теоретически потенциально влажное помещение железную сетку под штукатурку .... не очень.

Могет ржавчинка пробивать со временем.

А это не эстетично.

[Homeowner]

да, а какой размер ячейки лучше взять? (думал брать просечно-витяжную www.frunze.ua/catalog/caccular/exp_met_mesh.html)

[мастерок]

спасибо!

иду искать где тут у нас на Подоле представительство завода Фрунзе

 

Пожалуйста!Но самое смешное,что на Украине не производят и не продают правильных сеток для штукатурных работ.Штукатурил летом посольство США,так сетку везли с Америки.Кроме того что сетка должна быть в обязательном порядке оцинкована,она ещё должна иметь выштамповки по обьёму,тогда она располагается не на стене,а в толще раствора и правильно выполняет свою функцию Вспомните,как располагается арматура в армопоясе или сетка в стяжке.

[Homeowner]

так что, даже просечная не совсем то?

не совсем плоская, вроде как объем есть какой-никакой