Рекуператоры.

[REYDER]

А как вам моя геометрия?

а як пластини стикуються?

[Adi]

В "кухонном" варианте примерно так.

[REYDER]

В "кухонном" варианте примерно так.

противоточный, да у такого КПД будет отличное. А как стыкуются края пластин что бы не было перетоков? может поподробней? а пластины сами делали?

[Adi]

А как стыкуются края пластин что бы не было перетоков? может поподробней?

Клеил. Вообще вариантов много. Метод соединения зависит от того, из какого пластика сделаны пластины. "Кухонный" вариант достаточно геморный.

а пластины сами делали?

Отдал матрицу- сделали.

 

Из сотового материала в единичном экземпляре делается все намного проще.

[gemba]

Отдал матрицу- сделали.

Какой материал пластин?

Где изготовили матрицу? Она для вакуумной вытяжки или как пресс работает?

Цена матрицы?

Цена готовых пластин?

 

Я такое хотел сделать, но цена матрицы в 50000$ меня остановила.

 

Добавлено через 5 минут

А как вам моя геометрия?

Геометрия шикарная.

Но эффект значительно возрастает при увеличении длины противотока.

Если бы эти пластины сделать в два-четыре раза длиннее, то и результат будет интересней.

 

Вижу, что пластины стянуты шпилькой, а вот бокового соединительного элемента (для герметизации полостей) я на фото не вижу.

[Adi]

Какой материал пластин?

Пробовал ПЭТ, ПВХ.

Где изготовили матрицу? Она для вакуумной вытяжки или как пресс работает?

Цена матрицы?

Цена готовых пластин?

 

Я такое хотел сделать, но цена матрицы в 50000$ меня остановила.

Матрица для ТВФ.

..., но далеко не 50000$ и даже не 5000$

Очень конкурентно по сравнению с сотовым материалом.

А вот все по нормальному сделать, денег действительно надо немеряно...

Но эффект значительно возрастает при увеличении длины противотока.

Если бы эти пластины сделать в два-четыре раза длиннее, то и результат будет интересней.

 

Вижу, что пластины стянуты шпилькой, а вот бокового соединительного элемента (для герметизации полостей) я на фото не вижу.

...и сопротивление возрастает. Экстенсивный подход рулит (меньше скорость), я так думаю...

Загляните в профиле, альбом.

А матрица валяется без дела...

[gemba]

Экстенсивный подход рулит (меньше скорость), я так думаю...

Меньше 1 м/с будет хуже. Слишком маленькая скорость не даст перемешать прибрежный слой воздуха и теплопроводность уменьшится в разы.

Чем выше скорость, тем выше теплопроводность, но мешает фактор времени - материал не успевает передать тепло.

Увеличив длину, компенсируем время и снижаем градиент в каждой конкретной точке, что не даёт образовываться конденсату.

 

Примерно такое у меня сложилось ощущение физики процесса.

 

Добавлено через 1 час 24 минуты

Матрица для ТВФ.

..., но далеко не 50000$ и даже не 5000$

нашёл вот такую контору в Харькове (ссылка устарела)

Но у них в прайсах нет листа тоньше 1 мм.

[Adi]

Меньше 1 м/с будет хуже. Слишком маленькая скорость не даст перемешать прибрежный слой воздуха и теплопроводность уменьшится в разы.

В очень тонком прямом канале и на скорости 10 м/с Рейнольдс может быть маленьким (устойчивый ламинарный поток). Обходится все это, введением турбулизаторов. Но сопротивление зараза тоже растет не по детски.

[gemba]

Но сопротивление зараза тоже растет не по детски

Пусть растёт. Нам то что?

Чуть мощнее вентилятор, чуть меньше воздухообмен, зато выше КПД.

[Adi]

Пусть растёт. Нам то что?

Чуть мощнее вентилятор, чуть меньше воздухообмен, зато выше КПД.

Ну и кто же поставит тарахтелку в спальне (особенно когда без интима, а спать).

[gemba]

кто же поставит тарахтелку в спальне

Я противник децентрализованных рекуператоров именно по этой причине.

Не люблю тарахтелки.

Сейчас ваяю канальный увлажнитель, чтобы не тарахтел ультразвуковой.

 

Но и точечный рекуператор можно сделать тихим, если вентиляторы вынести на улицу. Есть отличная идея на этот счёт.

[Adi]

Может кому то пригодится. Ссылки та требования и методы испытаний для установок до 600м3/ч от PHI (пассивхаус институт).

DE:www.passiv.de/downloads/03_pruefverfahren_l_kleine_geraete_de.pdfEN:http://www.passiv.de/downloads/03_Reqs_and_testing_procedures_ventilation_en.pdf

EN:

www.passiv.de/downloads/03_Reqs_and_testing_procedures_ventilation_en.pdf

[Аыыывиеоеь554]

TEMPERO 100 PH O. ERRE

 

Привет всем !

Раньше руки не доходили, но все-таки решился, чтобы другие люди не сделали ошибку, подобно мне. Речь пойдет о комнатном рекуператоре Tempero 100. Чтобы долго все не описывать я выкладываю информацию в отдельных файлах (претензии и письма), которые прилагаются по ссылке www.forumhouse.ru/threads/183882/

Всю переписку я не прилагаю к сообщению, поэтому могу ответить желающим в телефонном режиме.

P. S. Друзья, будьте внимательны, среди продавцов есть очень много нехороших людей.

[Владимир Климат]

Аыыывиеоеь554,Выкладывайте здесь, там чтобы почитать региться на форуме надо. (((

[REYDER]

Вова, - это из "оперы" "скупой платит дважды, а ....... " сможешь сам закончить фразу. От проветривателя зак хотел полнофункциональный климат. Прочитал все "скарги" и скажу, что производитель еще лояльно ответил.

[Владимир Климат]

Вова, - это из "оперы" "скупой платит дважды, а ....... " сможешь сам закончить фразу. От проветривателя зак хотел полнофункциональный климат. Прочитал все "скарги" и скажу, что производитель еще лояльно ответил.

 

А ему что, не сказали что от оборудования ожидать??? Если нет, то не все так однозначно. У нас тоже тут говорят про "офигенные рекуператоры", которые максимум на 30 кубов в половину мощности полноценно справляются с вентиляцией :D

[REYDER]

Владимир Климат, ты же в курсе о психотипе людей которые покупают самое дешевое, мне тебе рассказывать )))

[ReVENTa]

Приношу свои извинения за долгое молчание. Радует,что и в нашей стране все больше людей осознают необходимость рекуператора в современном строительстве. По-этому катастрофически не хватает времени на общение на форуме.

Указывая производительность 30 кубов в час и потребляемую мощность для этого режима 2Вт, Вы указываете эффективность рекуперации для минимального режима (13 кубов в час) - 91%, а не 75%, как у вас на сайте. Думаю, что просто ошиблись, ведь 75% тоже хорошая цифра.

Здесь никакой ошибки нет. Я указал максимальные параметры прибора:

Макс. производительность 30 м.куб./час

макс. % рекуперации 91%

макс. потребляемая мощность 2 ВТ.

 

Ответьте на простой вопрос. Сколько штук таких рекуператоров необходимо на комнату 20 кв.м и высотой потолков 3 м, в которой постоянно проживают 2 человека и надо обеспечить хотя бы однократный воздухообмен?

Отвечаю на простой вопрос. Если брать только лишь одну комнату с параметрами, которые Вы указали, то необходим один комплект (т.е. 2 рекуператора). Но мы всегда делаем расчет комплексно. Т.е. нам нужно видеть планировку всего дома. В наших расчетах для клиентов мы распределяем рекуператоры таким образом, чтобы они работали как единая система вентиляции (взаимосвязаны друг с другом, а не каждая по-отдельности.) Мы делаем расчеты исходя из кратности воздухообмена 0,5-0,8. Этого достаточно для того, чтобы удалять излишнюю влагу и поддерживать состав воздуха в норме. Но по желанию клиента мы можем сделать кратность воздухообмена и больше.

 

Вов, задумка у ребят классная. Я бы этих "Ровент" наставил бы кучами))) есть куда их "втулить" но исполнение...

Откуда такой сарказм? Вы держали Ревенту в руках? Или вас так легко ввести в заблуждение негативным отзывом от человека, которого вы даже не знаете. Совершенно беспочвенно и безосновательно.

 

Так и я к этому веду. Что на данный момент Ревента - это Вентс с немецким текстильным "3Д-фильтром"...

Очень неверное замечание. Как известно, мы уже более 2 лет производим и продаем данные системы. Ветс появился значительно позже, о чем мы знали заранее. Так же до его появления мы знали что это будет прибор конструктивно очень напоминающий наш. Так что неуместно утверждать, что Ревента это Вентс с немецким текстилем.

 

По моим подсчетам средний процент рекуперации составил 79% (от 96% до 62,7%), что есть очень хорошо, в принципе. Но самые главные вопросы - на какой скорости производились измерения?

На второй скорости.

[REYDER]

Вы держали Ревенту в руках?

взял - подержал - разобрал - собрал - отдал.

Если брать только лишь одну комнату с параметрами, которые Вы указали, то необходим один комплект (т.е. 2 рекуператора).

рекомендую почитать СНиП.

 

Без обид, я не против вашего изделия, даже за но в чуть лучшем исполнении.

[ReVENTa]

взял - подержал - разобрал - собрал - отдал.

Так это были вы?!! )) Нам вернули этот рекуператор на производство. После ваших "взял - подержал - разобрал - собрал - отдал." мы картридж пустили в утил. Даже вентилятор был поставлен вверх ногами.

 

рекомендую почитать СНиП.

Был задан вопрос с конкретными параметрами. В комнате предположительно 60 м.куб. воздуха. Задача была сделать 1- кратный воздухообмен. Производительность одного комплекта 60 м.куб./час.

К чему данная рекомендация?

 

Без обид, я не против вашего изделия, даже за но в чуть лучшем исполнении.

Всегда прислушивались к конструктивной критике. Что по вашему мнению нужно изменить в лучшую сторону, что бы лично для вас прибор стал таким как вы ожидаете?

[REYDER]

Даже вентилятор был поставлен вверх ногами.

вот это вы уже гоните на меня! ваша ровента стоит благополучно в гараже! купленный товар ни разу не возвращал.

К чему данная рекомендация?

почитайте... и ваш ответ будет другой ))

 

что бы лично для вас

лично мне не надо, обществу дайте возможность дышать полноценно и экономно.

[ReVENTa]

вот это вы уже гоните на меня! ваша ровента стоит благополучно в гараже! купленный товар ни разу не возвращал.

 

 

Мы никогда ни на кого не гоним. Вы написали что разобрали, собрали и отдали. По-этому мы предположили, что это были вы. Так как за последнее время, насколько нам известно, только один клиент захотел разобрать образец рекуператора.

Вы пишете, что установили Ревенту в гараже. Вы поставили один или несколько рекуператоров?

[REYDER]

Вы поставили один или несколько рекуператоров?

в виду того что купил один для разборки и поломки вот так и сделал. Отдал в гараж на "пусть стоит".

[gemba]

Мы делаем расчеты исходя из кратности воздухообмена 0,5-0,8. Этого достаточно для того, чтобы удалять излишнюю влагу и поддерживать состав воздуха в норме.

Лишнюю влагу???

Где вы её берёте зимой?

Я тут голову ломаю, где же взять лишнюю влагу, а они её удаляют.

Сейчас в помещении 35% влажности, так это ещё ноль градусов за бортом.

[REYDER]

gemba, смастерите себе паровой увлажнитель, для быта можно и попробовать, конструкция не сложна. В медицине в вентиляции они очень спасают.