Программисты наполнят бюджет Украины

[Ray]

Высокооплачиваемым людям нравится жить там, где есть цивилизация. В этом плане многих даже Киев не устраивает, едут в Чехию/Германию/США/Россию. А уж Белая Церковь...

 

отсюда странный вывод-вопрос точнее даже два.

1. если программистам в Белой Церкви начнут платить по 2 куе, они немедленно бросят работу там и стартанут в Киев?

2. к слову о минимизации затрат (а имхо для этого ж и существует аутсорс, я ошибаюсь?) -- а зачем в Белой Церкви платить программистам только большие, а не адекватные именно Белой Церкви, деньги?

[zevsg]

Не все сразу-сначала пару человек, а потом будет работа-подтянутся, через 2 года уже 20 будет.

 

НЕ БУДЕТ. Они все уедут оттуда как только немного подучатся. А геморой в воспитанием на тебе. Оно надо?

 

универы-особенно украинские-это бред-захочет человек-сам выучит-туторов и книг дохрена, ненадо мне рассказывать что киевский гений лучше дейтела с гослингом:D

 

Вот как сам выучит пусть и приходит.

 

Кто вам говорил про киевский гений? В Киеве не так уж и много киевлян учится. Всё провинция...

[Truth]

Так там даже размер ВВП Украны неправильно подан - у нас ВВП в 2 раза меньше, чем написано. У меня возникают сильные сомнения в достоверности этих данных. Скорее это все пре-кризисные данные составленные в 2008 году.

 

ВВП по ППС $294,3 млрд (2009

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B

 

Там разные источники бывают, да мне собственно все равно.

[Truth]

НЕ БУДЕТ. Они все уедут оттуда как только немного подучатся. А геморой в воспитанием на тебе. Оно надо?

 

 

 

Вот как сам выучит пусть и приходит.

 

Кто вам говорил про киевский гений? В Киеве не так уж и много киевлян учится. Всё провинция...

 

 

Да прямо-киев не то место где хотелось-бы жить, тем более семьи и т д.

Суть в том что дубовая это политика-по -моему.

В примере про циску как раз такой подход-набрали в киев выпускников киевских вузов:D

короче про организация никто и не слушал-всех в кучу собрать:D

[zevsg]

отсюда странный вывод-вопрос точнее даже два.

1. если программистам в Белой Церкви начнут платить по 2 куе, они немедленно бросят работу там и стартанут в Киев?

 

Часть да. Из Киева едут в Чехию на меньшую зарплату. Хотят и вокруг себя видеть не серую убогость. Часть нет (2K - это не мало для БЦ). Но если платить 2K - для чего нужна БЦ?

 

2. к слову о минимизации затрат (а имхо для этого ж и существует аутсорс, я ошибаюсь?) -- а зачем в Белой Церкви платить программистам только большие, а не адекватные именно Белой Церкви, деньги?

 

Потому как до Киева - рукой подать.

[Truth]

НЕ БУДЕТ. Они все уедут оттуда как только немного подучатся. А геморой в воспитанием на тебе. Оно надо?

 

 

 

Вот как сам выучит пусть и приходит.

 

Кто вам говорил про киевский гений? В Киеве не так уж и много киевлян учится. Всё провинция...

 

Я про киевские универы-типа сильные:D

[zevsg]

Я про киевские универы-типа сильные:D

 

Ну так сильнее-то нет. Что у вас в БЦ какое-то откровение?

[Rambler1234]

...Кто вам говорил про киевский гений? В Киеве не так уж и много киевлян учится. Всё провинция...

Типа мозги только в Киеве рождаются.

[Truth]

Ну так сильнее-то нет. Что у вас в БЦ какое-то откровение?

 

Я про то-что для укры не только универ, но и сертификаты нечего не значит-такие дубы попадаются:D

[zevsg]

Я про то-что для укры не только универ, но и сертификаты нечего не значит-такие дубы попадаются:D

 

Ну не без этого. Но знали бы вы сколько из Киева уезжает каждый год спецов за границу, вас бы это не удивляло.

[Truth]

Ну не без этого. Но знали бы вы сколько из Киева уезжает каждый год спецов за границу, вас бы это не удивляло.

 

Да я уже 3 дня долблю-такая политика неправильная-вот искать и тянуть в киев спецов-особенно с английским:D

Вот вы берете тела с инязом, отрываете их от корней-так им ничего не стоит свалить.

Притом их мало-и зп высокие.

Если вы в жмеринках организуете команды-маленькие, без иняза, зп ниже-люди никуда не свалят и будут на вас ишачить за 500 дол:D

Только это надо организовать-с заказчиком чтоб 1 - 2 чела общалось в киеве и грамотно раскидывать задачи.

короче организаторы как из кала пуля:D

 

А вы что делаете?-вы тупо сами зажимаете предложение рабсили и те немногие котрые соответствуют вашим завышенным требованиям сразы выпригивают.

короче-вы гении.

[Truth]

короче вместо политики типа собирания гениев в одном месте-типа кустарщина и исскуство надо переходить к индастрил схеме-1 толковый за счет грамотного подхода получает тот-же продукт используя низкоквалифицированый персонал.

Но за счет грамотного управления выходит нормально.

че тут недоступного?

мицики неграмотные азиаты собирают-а запорожцы спеца с высшим образованием.

И че в итоге?

[zevsg]

Да я уже 3 дня долблю-такая политика неправильная-вот искать и тянуть в киев спецов-особенно с английским:D

 

Да кто их тянет? Не думаю, что у кого-то спецов перетянутых из городов типа Жмеринки более 10%. Они сами уезжают по окончанию школы учиться в города миллионники и обратно их уже не выгонишь.

 

Вот вы берете тела с инязом, отрываете их от корней-так им ничего не стоит свалить.

Притом их мало-и зп высокие.

 

Их мало поскольку, как бы вам не было смешно, население, в своей массе , программистами быть не хочет.

 

Если вы в жмеринках организуете команды-маленькие, без иняза, зп ниже-люди никуда не свалят и будут на вас ишачить за 500 дол:D

 

Размечтались.

 

Только это надо организовать-с заказчиком чтоб 1 - 2 чела общалось в киеве и грамотно раскидывать задачи.

короче организаторы как из кала пуля:D

 

А вы что делаете?-вы тупо сами зажимаете предложение рабсили и те немногие котрые соответствуют вашим завышенным требованиям сразы выпригивают.

короче-вы гении.

 

Не, гений у нас вы. У вас есть супер идея - желаю удачи вам в её реализации.

[zevsg]

короче вместо политики типа собирания гениев в одном месте-типа кустарщина и исскуство надо переходить к индастрил схеме-1 толковый за счет грамотного подхода получает тот-же продукт используя низкоквалифицированый персонал.

 

Для этого есть Индия. Место занято. С тех денег что платят украинцам уже ждут совсем другой уровень.

 

Но за счет грамотного управления выходит нормально.

че тут недоступного? мицики неграмотные азиаты собирают-а запорожцы спеца с высшим образованием.

И че в итоге?

 

Если у вас нет рынка сбыта авто или он мизерный, то какие-то требования выдвигать к ЗАЗ нелепо.

[Ray]

Да кто их тянет? Не думаю, что у кого-то спецов из городов типа Жмеринки более 10%. Они сами уезжают по окончанию школы учиться в города миллионники и обратно их уже не выгонишь.

 

ы вы шутите?

зарплата в 5 раз выше средней и в два раза выше той, что считается хорошей -- это, по-вашему, не приманка?

 

если вы полагаете, что в ситуации "вернуться в жмеринку и работать там за 200 баксов или остаться в киеве и работать за 2500 баксов" ВООБЩЕ ЕСТЬ ВЫБОР, как таковой, то вы нифейхоа не программист

 

это к слову о "кто тянет"

[Truth]

ы вы шутите?

зарплата в 5 раз выше средней и в два раза выше той, что считается хорошей -- это, по-вашему, не приманка?

 

если вы полагаете, что в ситуации "вернуться в жмеринку и работать там за 200 баксов или остаться в киеве и работать за 2500 баксов" ВООБЩЕ ЕСТЬ ВЫБОР, как таковой, то вы нифейхоа не программист

 

это к слову о "кто тянет"

 

А если выбор 1000 в жмеринке или 2000 в киеве-то все выглядит по другому.

[zevsg]

ы вы шутите?

зарплата в 5 раз выше средней и в два раза выше той, что считается хорошей -- это, по-вашему, не приманка?

 

если вы полагаете, что в ситуации "вернуться в жмеринку и работать там за 200 баксов или остаться в киеве и работать за 2500 баксов" ВООБЩЕ ЕСТЬ ВЫБОР, как таковой, то вы нифейхоа не программист

 

это к слову о "кто тянет"

 

Ещё раз. Уезжают в миллионники они не работать. Уезжают они учиться. А после того как отучатся возвращаться обратно никто не желает.

[Truth]

Ещё раз. Уезжают в миллионники они не работать. Уезжают они учиться. А после того как отучатся возвращаться обратно никто не желает.

 

Так большинство НЕ ЕДЕТ УЧИТСЯ В КИЕВ.

НЕ ЕДЕТ.

создайте условия для работы на местах-год-два в минусах поработайте, потом появятся спеца и местные-киевкая учеба-это 0-все равно сами учатся.

[zevsg]

Так большинство НЕ ЕДЕТ УЧИТСЯ В КИЕВ.

НЕ ЕДЕТ.

создайте условия для работы на местах-год-два в минусах поработайте, потом появятся спеца и местные-киевкая учеба-это 0-все равно сами учатся.

 

У меня в компании в данный момент 50 человек. Из них нет НИ ОДНОГО спеца вытянутого из глубинки. Все из КПИ, Киега, КНУ. Большинство не киевляне.

 

Тут есть представители других компаний. Может у них всё иначе не знаю.

[dms]

Так большинство НЕ ЕДЕТ УЧИТСЯ В КИЕВ.

НЕ ЕДЕТ.

создайте условия для работы на местах-год-два в минусах поработайте, потом появятся спеца и местные-киевкая учеба-это 0-все равно сами учатся.

 

Ну Вы же в фирме работаете, которая имеет филиалы в 40 странах мира. Да и сами такую позицию занимаете, что уже и решения принимаете. Ну предложите своим боссам открыть филию в Жмеренке - а че там, прибыль-то офигенная.

[Truth]

У меня в компании в данный момент 50 человек. Из них нет НИ ОДНОГО спеца вытянутого из глубинки. Все из КПИ, Киега, КНУ. Большинство не киевляне.

 

Тут есть представители других компаний. Может у них всё иначе не знаю.

 

 

У тебя iq сколько?

Я тебе про что говорю?

про то-же.

Не оттого. чтов киеве какая-то учеба особая, а именно потому, что только в больших городах есть работа потому там и програмеры появляются.

А живет чел в жмеринке-денег нет у родителей или еще что-не поехал он в киев-а сам толковый-если-б была работа на месте-он бы выучился-б.

 

Я ж говорю-вы баръер входной повышаете искуственно сами.

 

Вы рынок труда искуственно зажимаете до объема милионников.

 

Я не могу понять-почему укроменеджеры элементарных вещей не понимают-у вас-же дефцит предложения.

[zevsg]

У тебя iq сколько?

 

Думаю значительно ниже вашего

 

Я тебе про что говорю? про то-же. Не оттого. чтов киеве какая-то учеба особая, а именно потому, что только в больших городах есть работа потому там и програмеры появляются.

 

Вот вы талантливый школьник. Вы хотите жить в дыре типа Жмеринка и учиться в Жмеринском университете? Нет? То-то же.

 

А живет чел в жмеринке-денег нет у родителей или еще что-не поехал он в киев-а сам толковый-если-б была работа на месте-он бы выучился-б.

 

Учатся не на работе.

 

Я ж говорю-вы баръер входной повышаете искуственно сами.

Вы рынок труда искуственно зажимаете до объема милионников.

Я не могу понять-почему укроменеджеры элементарных вещей не понимают-у вас-же дефцит предложения.

 

Потому что они видели и Жмеринку, и Киев, и Сан-Франциско. И понимают о чём говорят.

[Truth]

Ну Вы же в фирме работаете, которая имеет филиалы в 40 странах мира. Да и сами такую позицию занимаете, что уже и решения принимаете. Ну предложите своим боссам открыть филию в Жмеренке - а че там, прибыль-то офигенная.

 

а так все и работает, тока это не софт, а электроника.

никаких собираний в одном месте и английских языков-наоборот строгое разделение функций-1 думает, 10 как обезяны тупо звученные действия делают.

[Truth]

Думаю значительно ниже вашего

 

 

 

Вот вы талантливый школьник. Вы хотите жить в дыре типа Жмеринка и учиться в Жмеринском университете? Нет? То-то же.

 

 

 

Учатся не на работе.

 

 

 

Потому что они видели и Жмеринку, и Киев, и Сан-Франциско. И понимают о чём говорят.

 

 

С точки зрения бизнеса-зачем они такие нужны продвинутые:D

Пусть свою работу знает хорошо-и хватит.

А вот задача менеджера не с телками бухать, а грамотно распределить задачи.

[zevsg]

С точки зрения бизнеса-зачем они такие нужны продвинутые:D

Пусть свою работу знает хорошо-и хватит.

А вот задача менеджера не с телками бухать, а грамотно распределить задачи.

 

А не продвинутые не нужны вообще. Ни в каком качестве. Лучше иметь два человека с зарплатой 3000 usd рубящих фишку с опытом по 10 лет. Чем 10 студентов с зарплатой в 1000 usd.