Осторожно: брак, подделка и "дешевые сантехники"

[Korni]

Зачем же весь ППР под одну гребенку.

Согласен, не нужно.

Но работать им и ждать, когда проявятся свойства этого материала, но других производителей - не хочу.

Сырье одно и тоже. Как и способ производства.

[Всеволодович]

Сырье одно и тоже. Как и способ производства.

В таврии тоже железо железное и резинки резиновые. Не думаю, что у качественного ППР и у фуфла на фото одинаковое сырье и способ производства.

[troll_9000]

при закупке кановской трубы и фитингов на 1300 грн. откат составлял около 300 грн. На ППР это было бы 130-190 грн

 

С позволения БСВ уточню. Он отдает свой дисконт заказчику. А это есть не менее 30%.

Из последнео - просчитывал и уже начал выполнять отопление дома Вирсбо. С учетом увеличения радиаторов и сложности работ в комплексе на 20 радиаторах Вирсбо вышло дороже на 12 евро. Это по прайсовым ценам. Дисконт на Вирсбо 30%, на ППР 20%.

Вопрос - что выберет заказчик при таких финансовых условиях?

[Всеволодович]

Вопрос - что выберет заказчик при таких финансовых условиях?

Заказчик выберет квалифицированного монтажника (коим на мой скромный взгляд является БСВ). И тот материал который этот монтажник посоветует и которым умеет работать.

 

А насчет материалов, то "и про старуху бывает порнуха"

www.plumbingzone.com/f2/re-post-wirsbo-leak-13428/

(ссылка устарела)

[troll_9000]

Спасибоо за ссылки, но латунных деталей на Вирсбо в Украине не видел, только из ППСУ

[ttkotel]

ОНО то все так, но " ездят и на Таврии и на Мерседесе" Мерс лучше Таврии - однозначно, но и дороже - все по возможности и решается размером бюджета. Я уважаю металл :D

[Всеволодович]

Я уважаю металл

Я тоже - золото в слитках.

[ekoplastik]

Не низкого, а нестабильного.

Это истина!

Сырье одно и тоже. Как и способ производства.

А здесь не согласен. Качество сырья позволяет добиться стабильности качества продукции, а сырье как и нормы производства, очень отличаются у разных производителей. Стоимость сырья, и контроль качества является определяющей в стоимости готовой продукции, а не "плата за бренд", как ошибочно принято думать у многих.

[Korni]

...Стоимость сырья, является определяющей в стоимости готовой продукции....

Я уже давно провёл свой SWOT-анализ.

По его результатам, ППР-продукция не позволяет мне добиться необходимых результатов по уровням риска.

 

"криворукость" и "ровножопость" тоже учитывалась.

[REYDER]

Вартість труб в СО до 30%. Різниця в вартості до 30%. Різниця в вартості на всій системі СО 10%. То економія в 10% і життя на авось... Хіба воно варте того?

 

Треба бути "особливим" щоб жити на бочці з порохом або настільки дурити замовника.

[Анатолий62]

Вартість труб в СО до 30%. Різниця в вартості до 30%. Різниця в вартості на всій системі СО 10%. То економія в 10% і життя на авось... Хіба воно варте того?

При вартості комплектуючих у системі ,на середній будинок від 30 000 грн -10% досить непагана сумма для замовника, який може туж тридцятку за ніч в казино програти...,а за 200 грн ,за роботу печінку виїсть))

[AndyAntonov]

Ну, да.

А что это с ним?

 

Добавлено через 3 минуты

Скидки для монтажников (откаты) существуют везде.

Скидка для монтажника ≠ откат.

 

Добавлено через 1 минуту

Видел размороженный ППР, выглядит именно так.

Я тоже видел. На нашей сарайке. Выглядело не так.

[murava]

А что это с ним?

 

 

Устал малость. Жарковато было - поизносился.

 

А вот был бы Blue Ocean - стоял бы как новенький. Не то что там всякие фираты-экопластики....

[Interso]

Устал малость. Жарковато было - поизносился.

 

А вот был бы Blue Ocean - стоял бы как новенький. Не то что там всякие фираты-экопластики....

+100

Это точно!, но если бы этот ПП не пинали ногами и не били молотками то и он прослужил бы долго.

[ekoplastik]

Устал малость. Жарковато было - поизносился.

А вот был бы Blue Ocean - стоял бы как новенький. Не то что там всякие фираты-экопластики....

 

Видимо действительно устали...

 

 

Тут, увы, отбойный молоток уже не причем.

Собственно по этой причине мы не выпускаем трубу с алюминием внутри.

[south]

ekoplastik,

а выпустили бы с внутренним слоем из ппр ,а не полиэтилена,и все было бы нормально.

[Interso]

Видимо действительно устали...

 

[ATTACH]280267[/ATTACH][ATTACH]280270[/ATTACH][ATTACH]280268[/ATTACH][ATTACH]280269[/ATTACH]

 

Тут, увы, отбойный молоток уже не причем.

Собственно по этой причине мы не выпускаем трубу с алюминием внутри.

 

Это же какая была температура теплоносителя? , в Якутии самая низкая температура -82*C была зарегистрирована в 1916г.

У меня там друг- однокласник работал в Мирном,там метал превращается в стекло,для этого региона -40-50 это норма.

[ekoplastik]

а выпустили бы с внутренним слоем из ппр ,а не полиэтилена,и все было бы нормально.

WAVIN Ekoplastik не использует полиэтилен в своей продукции, кроме труб PERT и PEX, которые изначально полиэтиленовые. Насчет "нормально, если внутренний слой из полипропилена" - не уверен:

 

 

На фото внутренний слой из полипропилена. Труба отработала 2 года.

 

А вот один из опытных образцов трубы с алюминием внутри WAVIN Ekoplastik:

 

 

Мы испытывали ее, но она не прошла долговременных испытаний, и потому не была допущена к производству.

[ekoplastik]

Это же какая была температура теплоносителя? , в Якутии самая низкая температура -82*C была зарегистрирована в 1916г.

У меня там друг- однокласник работал в Мирном,там метал превращается в стекло,для этого региона -40-50 это норма.

 

В Якутии мы вообще не рекомендуем использовать пластиковые трубы, в том числе и свою продукцию для систем отопления, а иногда и горячего водоснабжения, так как температура теплоносителя там бывает 120 и выше градусов. Мы получали сообщения, что по трубам СО у них течет перегретая вода под давлением. Просто Якутии и Дальнем Востоке весьма распространена продукция указанного уважаемым Murava производителя. По видимому из-за относительной географической близости Якутии к Великобритании (по заявлениям производителя).

Змінено 29 травня 2013 користувачем ekoplastik

[Interso]

В Якутии мы вообще не рекомендуем использовать пластиковые трубы, в том числе и свою продукцию, так как температура теплоносителя там бывает 120 и выше градусов. Мы получали сообщения, что по трубам СО у них течет перегретая вода под давлением. Просто Якутии и Дальнем Востоке весьма распространена продукция указанного уважаемым Murava производителя.

Ведь производитель непричём к тому что его продукцию используют с нарушениями всех требований.

Вот такие нарушения как раз на руку для конкурентов чтобы рекламировать свой продукт и очернить другой.

 

По видимому из-за относительной географической близости Якутии к "Великобритании" (по заявлениям производителя).

Это к чему,типа культура общения,ну ну

Ни для кого не секрет что производственные мощностя стоят в Китае, а центральный офис может быть где угодно и что с этого.

[ekoplastik]

Ни для кого не секрет что производственные мощностя стоят в Китае, а центральный офис может быть где угодно и что с этого.

Думаю не стоит путать действительно очернение с фактами...

 

Вот только конечный заказчик (не специалист) остается в дураках, а введение покупателя в заблуждение относительно происхождения товара классифицируется как нарушение прав потребителя в законодательстве многих стран, в том числе и в Украине.

 

Например вот здесь (скриншот взят из одного из известных интернет-магазинов в Украине):

 

 

И таких примеров достаточно...

 

VALTEC честно заявляет, что они российская торговая марка, с основным производством в КНР, и ничего, продажи не упали, пытаются улучшить качество и добились уже определенных результатов. От чего же Blue Ocean не признает, что они тоже российская торговая марка?

 

Ведь производитель непричём к тому что его продукцию используют с нарушениями всех требований.

Вот такие нарушения как раз на руку для конкурентов чтобы рекламировать свой продукт и очернить другой.

 

Производитель обязан предупредить продавца, заказчика и т.д. о возможных рисках, связанных с использованием его продукции при превышении рабочих характеристик. Повторюсь. В некоторых регионах Сибири мы не рекомендуем использовать (и соответственно покупать) свою продукцию для систем отопления, особенно централизованного отопления.

 

В Великобритании полипропилен да и пластик вообще практически не используются. Это обусловлено вековыми традициями. Британцы в основном используют медь.

Змінено 29 травня 2013 користувачем ekoplastik

[Interso]

Думаю не стоит путать действительно очернение с фактами...

 

Собственно ничего. Вот только конечный заказчик (не специалист) остается в дураках, а введение покупателя в заблуждение относительно происхождения товара классифицируется как нарушение прав потребителя в законодательстве многих стран, в том числе и в Украине.

 

Например вот здесь (скриншот взят из одного из известных интернет-магазинов в Украине):

 

[ATTACH]280303[/ATTACH]

 

И таких примеров много...

 

 

 

Производитель обязан предупредить продавца, заказчика и т.д. о возможных рисках, связанных с использованием его продукции при превышении рабочих характеристик. Повторюсь. В некоторых регионах Сибири мы не рекомендуем использовать (и соответственно покупать) свою продукцию для систем отопления, особенно централизованного отопления.

 

VALTEC честно заявляет, что они российская торговая марка, с основным производством в КНР, и ничего, продажи не упали, пытаются улучшить качество и добились уже определенных результатов. От чего же Blue Ocean не признает, что они тоже российская торговая марка?

К слову в Великобритании полипропилен да и пластик вообще практически не используются. Это обусловлено вековыми традициями. Англичане в основном используют медь.

:lol::lol:

А Шумеры на деликатес готовят тараканов,это тоже обусловлено вековыми традициями.Но это ни в коем случае не запрещает приготовить у них Борщ.

 

Ну если вам этого мало и вы считаете что вас обманывают, то подайте жалобу в суд и выиграйте многомилионный иск.

После этого вам не надо будет работать продаваном в экопластике,будете отдыхать на Мальдивах с чувством гордости что раскрыли заговор против потребителей.

 

Вопрос чтобы понять.

Вы сколько раз держали в руках паяльник,вернее сколько стыков спаяли за свою жизнь,один,десять или больше?

[ekoplastik]

Ну если вам этого мало и вы считаете что вас обманывают, то подайте жалобу в суд и выиграйте многомилионный иск.

После этого вам не надо будет работать продаваном в экопластике,будете отдыхать на Мальдивах с чувством гордости что раскрыли заговор против потребителей.

Я не первый начал, и не собирался начинать. Смотрите пожалуйста этот пост. Так что вопрос о продаванстве можно переадресовать.

 

Реальный адрес головного офиса возможно находится здесь.

 

А на представленном Вами сайте написано так:

 

Пройдитесь по Bedford Row в Лондоне, благо технологии позволяют, найдите там что-либо связанное с головным офисом компании. Вот Вам ссылка.

 

Вы сколько раз держали в руках паяльник,вернее сколько стыков спаяли за свою жизнь,один,десять или больше?

Вполне достаточно, чтобы не называть полифузионную сварку "пайкой", к которой последняя не имеет никакого отношения, а сварочный аппарат "паяльником". Естественно я не хочу Вас упрекнуть, если Вы просто так привыкли называть.

Змінено 29 травня 2013 користувачем ekoplastik

[Interso]

Я не первый начал, и не собирался начинать. Смотрите пожалуйста этот пост. Так что вопрос о продаванстве можно переадресовать.

Я знаю кто это начал, а вы повелись на эту провокацию,как ребёнок.

 

Для ясности вам скажу что лично для меня неимеет значения где находится офис и само предприятие.

Самое главное это качество товара.

С ПП я имею дело давно и к вашему удивлению отношусь к Экопластику нормально,в основном не к трубе а к её фитингам так как дизайн у них мне больше нравится, качеством по прочности он как и все.

Ну а паяльник он и в Африке паяльник как его там по научному не называй.

[murava]

Мы же верим глазам, верим фактам - и нас не запугать вашими жидомасонскими россказнями! (с)