Заземление в частном доме

[etra2010]

Саникримеа - просто молодца!!!!

[Sizp08]

Эта же картинка нарисована в ПУЭ-2006 только схематически

[Druida]

подскажите плз, обязательно ли нужно иметь заземление в доме с трехфазным счетчиком?

[sanykrimea]

подскажите плз, обязательно ли нужно иметь заземление в доме с трехфазным счетчиком?

В жилом доме с любым счётчиком обязательно должна быть система заземления.

 

 

ДБН В.2.5-27-2006 ЗАЩИТНЫЕ МЕРЫ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ

 

2 Защита от поражения электрическим током путём применения мер защиты от прямого прикосновения и при косвенном прикосновении.

 

2.1 Основные положения

 

2.1.1 В электроустановках зданий и сооружений должна быть обеспечена защита людей и животных от поражения электрическим током как при отсутствии повреждения в электроустановке, так и при его наличии путем применения:

- сочетания одной из мер защиты от прямого прикосновения, указанных в 2.1.2а и 2.1б, по меньшей мере с одной из мер защиты при косвенном прикосновении, которые указаны в 2.1.3а, 2.1.3в (см. также 2.1.4 и 2.3.1.7), 2.1.3г, 2.1.3д и 2.1.3е, или

- меры защиты, сочетающей в себе защиту от прямого прикосновения и защиту при косвенном прикосновении (см. 2.1.4), или

- в некоторых случаях (см. 2.1.7) только мер защиты от прямого прикосновения, указанных в 2.1.2г и 2.1.2д.

...

2.1.3 В качестве мер защиты при косвенном прикосновении следует применять (см. также 2.1.6):

а) автоматическое отключение питания (см. 2.4.1);

б) оборудование класса II по ГОСТ 12.2.007.0 (двойную или усиленную изоляцию – см.2.4.2);

в) сверхнизкое напряжение (систему БСНН или ЗСНН – см. 2.3.1 или систему функционального сверхнизкого напряжения (ФСНН) – см. 2.1.5 и 2.3.2);

г) изолирующие (непроводящие) помещения, зоны, площадки (см. 2.4.3);

д) незаземленную систему местного уравнивания потенциалов (см.2.4.4);

е) электрическое отделение цепей (см. 2.4.5.).

 

...

2.4.1 Автоматическое отключение питания

Автоматическое отключение питания предназначено для недопущения патофизиологического эффекта, который может возникнуть в результате наличия напряжения прикосновения определенной величины и продолжительности действия в случае повреждения изоляции в электроустановке.

...

Автоматическое отключение питания является наиболее распространенной мерой защиты при косвенном прикосновении.

 

2.4.1.1 Если в качестве меры защиты при косвенном прикосновении применяется автоматическое отключение питания, необходимо выполнить систему заземления (см. 2.4.1.3) и основную систему уравнивания потенциалов (см. 2.4.1.9), а также обеспечить координацию характеристик защитных устройств, осуществляющих это отключение, и параметров возможных цепей замыканий на открытые проводящие части или защитные проводники.

[Druida]

Спасибо!

с меня РЭС требует результаты лабораторной проверки заземления аргументируя тем, что стоит трехфазный счетчик.. так и должно быть и все проходят такие проверки?

[Druida]

Спасибо!

с меня РЭС требует результаты лабораторной проверки заземления аргументируя тем, что стоит трехфазный счетчик.. так и должно быть и все проходят такие проверки?

[sanykrimea]

Должно быть, но пока не видел ни одного решения суда о санкциях за нарушение ПТЕЕС применительно к населению. В многоквартирных домах тоже трёхфазный ввод, но в подавляющем большинстве вообще нет заземления (Держенергонагляд измывается только над ОСББ).

Отключить Вас от сети РРЕМ не имеет права - не тот случай.

Периодическая проверка параметров заземления и электропроводки вещь хорошая и нужная, но обязательность её пока прописана расплывчато (можно вертеть как хочешь).

Лично я не слышал о массовых проверках эксплуатирующихся систем заземления у населения. Может, кто из форумчан сталкивался - интересно бы их послушать.

Змінено 10 березня 2011 користувачем sanykrimea

[snickers]

Грубо говоря

тырить картинки у Шнайдера нехорошо, да еще и обрезая копирайт.

[sagitron]

Должно быть, но пока не видел ни одного решения суда о санкциях за нарушение ПТЕЕС применительно к населению. В многоквартирных домах тоже трёхфазный ввод, но в подавляющем большинстве вообще нет заземления (Держенергонагляд измывается только над ОСББ).

У нас массово горгаз начал проверку газового оборудования, в прошлого году к другу пришли, зафиксировали колонку и гофру тут-же составили акт, хотели отключать, он их выставил за дверь, так они отключили стояк по подъезду , соседи взъелись... итог - полинял на оцинковку 100грн, + штраф + за включение (сколько не помню), и убитый день.

 

Это я к чему, будет команда сверху о невыполнении бюджета, заставят всех в обязательном порядке проходить испытания .

Так что это не за горами!

[sanykrimea]

Не думаю, что решающим фактором будет бюджет. Но то, что обязательность периодических измерений введут (заземление, петля, изоляция, автоматы) - не сомневаюсь.

И допустим, сейчас платить монтажникам за абы как сделанный контур заземления - деньги на ветер.

Змінено 10 березня 2011 користувачем sanykrimea

[Шарманщик]

Здравствуйте! Спасибо всем за ответы. Но вопрос мой носил больше провокационный характер. И с подписями у меня в се в порядке. Могу сказать одно с уверенностью. все ответы не правильные у Вас были. С октября 2010 действует новый ДБН В 2.5-23-2010. И там в п. 2.1 четко сказано что система TN-S или TN-C-S с разделением PE и N. Грубо говоря картинка такая etra.org.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=6:2011-03-10-09-46-44&catid=2:2011-03-10-10-43-09

Мальчик...у порядочных людей это называется - "хорошая мина, при плохой игре"...:Bravo:

Выдавать за провокацию собственное бессилие в профи-вопросах - ну это очень жалко выглядит....

 

Ну а ежели желаете "по-гамбургскому счёту" - ну дык растолкуйте мне тот вопрос, что я мусолю ужо в который раз -

Воздушка ко мне пришла, 3 фазы и N или PEN - как ни назови.

В ГРЩ уже есть РЕ от контура, дык куды мне втулить РЕ (который таки есть N) после разделённого N от воздушки, т.е. (ТП)???

На какую шину-то, согласно ДБН 2.5-23-2010???

[Наблюдатель]

Но вопрос мой носил больше провокационный характер. И с подписями у меня в се в порядке. Могу сказать одно с уверенностью. все ответы не правильные у Вас были. С октября 2010 действует новый ДБН В 2.5-23-2010. И там в п. 2.1 четко сказано что система TN-S или TN-C-S с разделением PE и N. Грубо говоря картинка такаяetra.org.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=6:2011-03-10-09-46-44&catid=2:2011-03-10-10-43-09

Ваш вопрос носил характер не разбирающегося в электробезопасности человека, а Ваше второе сообщение это только подтвердило!

 

ДБН В 2.5-23-2010 по электробезопасности ссылается на главу 1,7 ПУЭ 2009 и ДБН В.2.5-27 в которых пишется что в системах TN проводники распределительной сети PEN или PE и проводники идущие от шины РЕ к ЗУ во всех системах должны быть сечением не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, а у Вас от щита на столбе к дому сечение проводов 6 мм2, что не допустимо по главе 1,7 ПУЭ 2009 и ДБН В.2.5-27, а так же здравому смыслу!

 

Так же ДБН В 2.5-23-2010 не отменяет обязательные СУП, ДСУП, которых у Вас нет, которые хоть как-то могут минимизировать вероятность поражения током при авариях в питающей сети при питании дома по системе TN-С, которую Вам безграмотно сделали!

 

И ДБН В 2.5-23-2010 не отменяет изолированность, свитость в пролетах, ультрафиолетостойкую изоляцию проводников ВЛ, а так же повторные ЗУ, которые предназначены минимизировать вероятность и последствия аварий в распределительной сети, что особенно важно при питании дома по системам TN!

 

Еще ДБН В 2.5-23-2010 ни как не предусматривает опасный транзит нейтрального провода через зажимы счетчика, как у Вас, при питании дома по 4-х проводной системе TN-C!

 

И от того что Вы подключение нейтрального провода распределительной сети сечением 6 мм2 идущего в дом назовете не подключениемм к шине РЕ для защитного отключения, как при питании дома по 4-х проводной системе TN-C, а делением на групповые РЕ, якобы по системе TN-C-S, безопасность ни как не повысится!

[Sizp08]

Не имеет права РЭС требовать периодической проверки заземления, по крайней мере у нас, при новом подключение-требуют и з.у. и токи к.з., периодических-нет, хотя, если б нашли законное основание-требовали б

[sanykrimea]

Не имеет права РЭС требовать периодической проверки заземления, по крайней мере у нас, при новом подключение-требуют и з.у. и токи к.з., периодических-нет, хотя, если б нашли законное основание-требовали б

 

РЭС не имеет, а Держенергонагляд (державний инспектор оперативно подчиняется начальнику РЭСа) теоретически имеет и именно он должен выдавать припис на проверку, но не РЭС.

Заходите в параллельную ветку , может разберём детально обоснованность на данный момент таких требований.

Змінено 11 березня 2011 користувачем sanykrimea

[Шарманщик]

РЭС не имеет, а Держенергонагляд (державний инспектор оперативно подчиняется начальнику РЭСа) теоретически имеет и именно он должен выдавать припис на проверку, но не РЭС.

Заходите в параллельную ветку , может разберём детально обоснованность на данный момент таких требований.

Александр, прокомментируйте, плиз пост № 62

[sanykrimea]

Александр, прокомментируйте, плиз пост № 62

 

Что именно в посте?

[Шарманщик]

Что именно в посте?

Я не стёбаюсь...

Вы со всеми разделами поста согласны?

[sanykrimea]

В общем согласен (кроме первого предложения).

[etra2010]

Мальчик...у порядочных людей это называется - "хорошая мина, при плохой игре"...:Bravo:

Выдавать за провокацию собственное бессилие в профи-вопросах - ну это очень жалко выглядит....

 

Ну а ежели желаете "по-гамбургскому счёту" - ну дык растолкуйте мне тот вопрос, что я мусолю ужо в который раз -

Воздушка ко мне пришла, 3 фазы и N или PEN - как ни назови.

В ГРЩ уже есть РЕ от контура, дык куды мне втулить РЕ (который таки есть N) после разделённого N от воздушки, т.е. (ТП)???

На какую шину-то, согласно ДБН 2.5-23-2010???

Уважаемый Шарманщик! Вы бредите!!!!! Учите материальную часть

[etra2010]

Ваш вопрос носил характер не разбирающегося в электробезопасности человека, а Ваше второе сообщение это только подтвердило!

 

ДБН В 2.5-23-2010 по электробезопасности ссылается на главу 1,7 ПУЭ 2009 и ДБН В.2.5-27 в которых пишется что в системах TN проводники распределительной сети PEN или PE и проводники идущие от шины РЕ к ЗУ во всех системах должны быть сечением не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, а у Вас от щита на столбе к дому сечение проводов 6 мм2, что не допустимо по главе 1,7 ПУЭ 2009 и ДБН В.2.5-27, а так же здравому смыслу!

А почему Вы решили что у меня щит на столбе и от столба к дому 6мм2?

[ink_stroi]

А почему Вы решили что у меня щит на столбе и от столба к дому 6мм2?

А если до ГРЩ?

Здравствуйте!! Необходим совет. К жилому дому со столба подходит 380В СИПом 4 х 16 кв.мм алюминий и заходит в счетчик, висящий на улице. Из него выходит медный провод 4 х 6 и входит в дом и идет до ГРЩ примерно 10 м замурованным в стену...

[POLAA]

Фундамент дома состоит из армированной монолитной плиты...Можно ли устраивать контур заземления, проковыряв бетон пола подвала до арматуры, и присоединиться к арматурному каркасу?... Такую мысль высказывал общестроительный прораб...Плита площадью 100 квадратов (10х10 метров), и вся арматура связана между собой...Толщина плиты 30 см...

Или таки нужно в другом месте делать контур заземления?

[ink_stroi]

Фундамент дома состоит из армированной монолитной плиты...Можно ли устраивать контур заземления, проковыряв бетон пола подвала до арматуры, и присоединиться к арматурному каркасу?... Такую мысль высказывал общестроительный прораб...Плита площадью 100 квадратов (10х10 метров), и вся арматура связана между собой...Толщина плиты 30 см...

Или таки нужно в другом месте делать контур заземления?

1. Ваш фундамент в любом случае должен быть использован в СУП (система уравнивания потенциалов).

2. На вводе у столба должно быть повторное заземление PEN.

3. При системе TN-C-S предпочтительнее использовать естественные заземлители (ваш фундамент), чем монтировать контур. В случае применения ТТ, то необходимы будут результаты измерений сопротивления заземлителя лабораторией.

4. Помимо стальной конструкции заземлителя, особое значение имеет удельное сопротивление грунта.

www.zandz.ru

[SIV]

А кто скажет насколько принципиально использовать в качестве заземлителей угольник 50х50х5 а не пруток 16 мм.

Ведь забивать круллый пруток наверно намного проще нежели угольник.

Да и по цене пруток получаэтся дешевле.

 

Спрашиваю вот почему.

По расчетам мне для заземления надо забить 6 3-х метровых угольников через каждые 9 м или 2 6-ти метровых штыря через 18 м.

 

Кстати для забивания угольника нужно вылезать с кувалдой на какойто 3-х метровый помост а забивать пруток можна простой приспособой (см. рис.) стоя на земле.

 

Нижняя пятка крепится к штырю болтами и по ней ударяют верхним набалдашником. По мере забивания пятку перезакрепляем выше и так далее.

Чтобы забивать было легче на нижний конец 16 мм штыря нужно приварить 20 мм. конусный наконечник.

Змінено 14 березня 2011 користувачем SIV

[Шарманщик]

Уважаемый Шарманщик! Вы бредите!!!!! Учите материальную часть

Ничего нового, всё, как и ожидалось - незнание, неумение, нежелание, невоспитанность...не...не...не..., а когда загнал сам себя в угол - забыл, бедолага, что-кому-когда говорил, тут резко - переход с предмета спора на личности оппонентов...:lol:

 

Всё это уже демонстрировали на форуме до вас и не единожды... старо, неприглядно, как любой неудачный повтор.......