Утеплення газобетонними плитами D200

[ФОН]

Добрый день!

Собираюсь обкладывать дом из ракушки газобетоном 10см, дабы выровнять стены и утеплить.

Читал эту тему и никак не могу понять почему мне стоит покупать Бетоль по 1100 грн. если я могу взять газобетон 100мм за 700 грн.

Можете взяти ГБ.Але щоб норми були одинакові то вам потрібно замість БЕТОЛь Д200-100мм купити ГБ Д400-200мм що дорівнює 1400грн + збільшиться в два рази навантаження на фундамент.

[Coolish]

Можете взяти ГБ.Але щоб норми були одинакові то вам потрібно замість БЕТОЛь Д200-100мм купити ГБ Д400-200мм що дорівнює 1400грн + збільшиться в два рази навантаження на фундамент.

 

Понял)))

Но для меня также очень важно выравнивание кривых стен.

 

А как Бетоль при облицовке связывается с основной стеной??

Насколько точной является его форма(по сравнению с гб)??

Он на клей для гб ложится??

Если при облицовке возникают пустоты из-за неровностей в стене, чем их заполнять??

 

+ какая будет цена в Днепропетровске???

[ФОН]

Понял)))

Но для меня также очень важно выравнивание кривых стен.

 

А как Бетоль при облицовке связывается с основной стеной??

Насколько точной является его форма(по сравнению с гб)??

Он на клей для гб ложится??

Если при облицовке возникают пустоты из-за неровностей в стене, чем их заполнять??

 

+ какая будет цена в Днепропетровске???

Приклеювання БЕТОЛЮ таке саме як ППСа чи МІН ВАТ.Прикладаючи плиту до плити встик без промащування торців.Клеєва суміш наноситься тільки з тильної сторони.Матеріал легко ріжеться і обробляється терками.Клеяти для БЕТОЛЬ феразіт 119 але можна і на любий клей по ГБ.

Нерівнолті заповняються БЕТОЛЕМ.Він легко ріжеться на мінімальну товщину 1см.

Ціна по УКРАЇНІ 1100грн-1м3.Доставка безплатна з 10м3.

[OLEG-UA]

Приклеювання БЕТОЛЮ таке саме як ППСа чи МІН ВАТ.Прикладаючи плиту до плити встик без промащування торців.Клеєва суміш наноситься тільки з тильної сторони.Матеріал легко ріжеться і обробляється терками.Клеяти для БЕТОЛЬ феразіт 119 але можна і на любий клей по ГБ.

Нерівнолті заповняються БЕТОЛЕМ.Він легко ріжеться на мінімальну товщину 1см.

Ціна по УКРАЇНІ 1100грн-1м3.Доставка безплатна з 10м3.

 

А що Ви робите із швами в пару міліметрів ?

бетоль туди не влізе. тай і відразати бетольу 5 мм здається не можливо.

 

Те що я бачив у практику особисто на мена негативно вплинуло (хоча и жалко).

плити криві, не однорідні, крихкі.

 

От як бі ще був паз-грибінь...

[ФОН]

А що Ви робите із швами в пару міліметрів ?

бетоль туди не влізе. тай і відразати бетольу 5 мм здається не можливо.

 

Те що я бачив у практику особисто на мена негативно вплинуло (хоча и жалко).

плити криві, не однорідні, крихкі.

 

От як бі ще був паз-грибінь...

Пас -гребня немає.А для 5мм е терки якими можна підігнати матеріал дуже легкою.Я вже описував що матеріал дуже легко піддається обробки.І якщо є кривизна на стіні її можна вирівняти простим правилом для штукатурки.

 

[Coolish]

Приклеювання БЕТОЛЮ таке саме як ППСа чи МІН ВАТ.Прикладаючи плиту до плити встик без промащування торців.Клеєва суміш наноситься тільки з тильної сторони.Матеріал легко ріжеться і обробляється терками.Клеяти для БЕТОЛЬ феразіт 119 але можна і на любий клей по ГБ.

Нерівнолті заповняються БЕТОЛЕМ.Він легко ріжеться на мінімальну товщину 1см.

Ціна по УКРАЇНІ 1100грн-1м3.Доставка безплатна з 10м3.

 

Перейду мабуть на державну мову...))

Ще раз розпишу для чого я хочу використовувати Бетоль:

 

У мене дуже нерівні стіни від старої хати 60-х років, до якої я прибудував частину з ракушняка.

Ракушняк рівняли по внутрішній стіні, бо планував усе це обкладати цеглою, для чого зробив виступ фундаментом на 18 см.

Зараз цегла мені не підходить по зовнішньому вигляду(стіні повинні бути білого кольору пофарбовані).

 

Хочу покласти Бетоль чи гб так, як кладуть цеглу, тобто щоб отримати ідеально рівну поверхню.

При цьому якщо він тримається тільки на клею, то витрати останього на заповнення пустот, нехай з додаванням шматочків бетолю, будуть просто колосальні....

Можливо є способ кріпити його до стіни якось по іншому?? наприклад як кріплення для ппс...

[ФОН]

наприклад як кріплення для ппс..

Що ви маєте наувазі.

[ФОН]

Нові ціни в будівельному сезоні .Вартість 1м3 БЕТОЛЮ =1100грн..

Що дешевше від таких утеплювачів як ПІНОСКЛО ,ЕППС ,БАЗАЛЬТОВА ВАТА.Успіхів усім в новому будівельному сезоні.

[ФОН]

Та що описувати тут же ж ціла епопея була з моїми блоками утепляв цього року серпень-вересень

 

бетоль 10см, вікна пластикові та деревяні, перекриття залізобетонне, фундамент не утеплений, стяжка на другому поверсі утеплена пінопластом, перший поверх залитий пінобетоном десь більше 20см потім бетонна стяжка, паркет по всіх кімнатах. стеля другого поверху утеплена пінопластом, а зверху вата рулонна десь 10-15см.

 

так що такі пироги, не думаю що це щось скаже... так що на 80-90% я не певний, що бетоль щось дав... звичайно якісь відмінності є, але наскільки ефективні незнаю.

Хочеться почути вашу думку. Яка вийшла економія після цієї зими.?

[ФОН]

Відеоролик про утеплення потолка.

www.ytong-silka.pl/pl/content/ocieplanie_stropu_1476.php

[ФОН]

Результати по визначенню тепловтрат .

1 Утеплення бетоль.

 

2 Утеплення ППС

Можна зробити висновки що якісний ППС насьогоднішній день це рідкість.

По ціні ППС 25 можна купити реально ППС 15 і кінцеві результати будуть такі як на фотою.

[slavaa4]

ППС дешевле и теплее в разы - битоль не когда не заменит пенопласт ...

Почему цена 1100гр на ячеистый бетон 200 плотности наверно многие не понимают ))

[ФОН]

ППС дешевле и теплее в разы - битоль не когда не заменит пенопласт ...

Почему цена 1100гр на ячеистый бетон 200 плотности наверно многие не понимают ))

Згоден що ППС по характеристикам коєф.теплопровідності трохи тепліший за бетоль.Але на фото реальний факт де бетоль 6см товщина а ППС 5см.При таких товщинах тепловізор мавби показати зовсім інші результати.

Ціна цілком нормальна повідношенню до традиційних утеплювачів.1100 дешевше за вату .ППС дійсно дешевший за Бетоль.Але якщо брати вартість матеріалу комплексно то різниця невелика 20-30грн(клей для бетолю в два рази дешевший від клею для ППС і ВАТИ,дюбелів використовується менше,допускається використання армувальної сітки з меншою плотністю.непотребує використання упорних профілів.)

Я був на виробництві і бачив процес виготовлення.Скажу вам чесно що недуже легко і дешево виготовити ГБ Д200.Якщо булоб це легко давно вжеб виготовляли такий матеріал виробники традиційного конструкційного ГБ.

[ФОН]

ППС дешевле и теплее в разы - битоль не когда не заменит пенопласт ...

 

Перед тим як робити висновки заглянути в ДБН спочатку требабуло.Але на фото реальний факт,а вибір матеріала всерівно за господарем.Ліпше 7 раз обдумати ніж один раз купити.

[mspacer]

Не ошибусь ли я, предполагая что на бетоль в случае необходимости всегда можно добавить еще слой ППС(ваты)?

На ППС(вату) точно уже ничего не навесишь.

 

Никто не знает какие зимние(летние) температуры нас ждут в будушем, поэтому нужно иметь возможность для маневра.

[ФОН]

Не ошибусь ли я, предполагая что на бетоль в случае необходимости всегда можно добавить еще слой ППС(ваты)?

На ППС(вату) точно уже ничего не навесишь.

 

Никто не знает какие зимние(летние) температуры нас ждут в будушем, поэтому нужно иметь возможность для маневра.

Непомилитесь.Насьогоднішній день і надіюсь що в далекому майбутньому цього робити непотрібно буде.

[wertexan]

Швидким продивлянням теми не знайшов протоколів випробувань бетолю на теплопровідність у умовах екстплуатації Б. То мені брати 0,074 як по ДБН?

[ФОН]

Швидким продивлянням теми не знайшов протоколів випробувань бетолю на теплопровідність у умовах екстплуатації Б. То мені брати 0,074 як по ДБН?

Вам потрібно брати показники з ДСТУ2010 БЕТОНИ НІЗДРЮВАТІ.

[wertexan]

Вам потрібно брати показники з ДСТУ2010 БЕТОНИ НІЗДРЮВАТІ.

Не потрібно. Там просто немає потрібних мені данних. Мені потрібна не теплопровідність в абсолютно сухому стані (табл. 4 стовбець 2 з ДСТУ) а в умовах експлуатації Б. Попередньо я беру її з додатку Л табл. Л.1 розділ 41 у ДБН.

[ФОН]

Не потрібно. Там просто немає потрібних мені данних. Мені потрібна не теплопровідність в абсолютно сухому стані (табл. 4 стовбець 2 з ДСТУ) а в умовах експлуатації Б. Попередньо я беру її з додатку Л табл. Л.1 розділ 41 у ДБН.

Правильно в ДСТУ цих даних немає.А в ДБН показники ТП відрізняються А=0.069 Б=0.074.Згідно нових нормативних документів ГБ Д200=0.055.відповідно в стані експлуатації вона ніяк неможе становити 0.074.а буде становити небільше 0.060

[ФОН]

Вибачнте не ту інфо показав

[wertexan]

Згідно нових нормативних документів ГБ Д200=0.055.відповідно в стані експлуатації вона ніяк неможе становити 0.074.а буде становити небільше 0.060

Не згоден. Я б брав по аналогії для Б в районі 0,064 не меньше.

[ФОН]

Не згоден. Я б брав по аналогії для Б в районі 0,064 не меньше.

Якщо неважко,то обгрунтуйте більш точніше.Чим меньща густина в ГД тим менше водопоглинання і менший процент сорбіцидної вологості.Чому показник Б ви вважаєте 0.064

[wertexan]

Чим меньща густина в ГД тим менше водопоглинання і менший процент сорбіцидної вологості.

Процент до об'ему а не до масси. Але тут я не впевнений. І головне масса то та сама.

 

Як проектант, виробник та потенційний споживач я волію розраховувата на гірші показники а не піддаватись оптимістичній думці. Тому все занижую на різницю характеристик між ДБН та ДСТУ.

Якщо десь можна подивитись посібник де пояснюється принцип моделювання теплових процессів і пояснюється чому при меньшій теплопровідності того самого матеріалу при тій самій массі при насиченні вологою теплопровідність збільшується на меньшу величину, то дайте посилання.

 

Але, вважаю, що крапку у дискуссії поставить протокол експерименту.

[ФОН]

Процент до об'ему а не до масси. Але тут я не впевнений. І головне масса то та сама.

 

Як проектант, виробник та потенційний споживач я волію розраховувата на гірші показники а не піддаватись оптимістичній думці. Тому все занижую на різницю характеристик між ДБН та ДСТУ.

Якщо десь можна подивитись посібник де пояснюється принцип моделювання теплових процессів і пояснюється чому при меньшій теплопровідності того самого матеріалу при тій самій массі при насиченні вологою теплопровідність збільшується на меньшу величину, то дайте посилання.

 

Але, вважаю, що крапку у дискуссії поставить протокол експерименту.

Чесно кажучи неприходилось ще зустрічати протокол досліджень в стані експлюатації Б.Постійно вважав що це вираховують математично.Все що є це протокол досліджень.Який можна знайти на сайті www.betol.ua Можливо це вам допоможе.