Что скажете о блоках Поротерм?

[Kreatonec]

Носился с идеей: пороторм или кирпич? Выбрал кирпич с пустотностью 40 % из-за:

- оригинальный настоящий поротерм - дорого, местного производства - далеко от идеала;

- большой формат блока обязывает к кратности размеров дверей и окон - небольшой, но минус;

- вентиляционные каналы, эркер - усложнение работы с поротермом;

- ОГРОМНАЯ экономия на отоплении за счет поротерма - неподтвержденная теория, а правильное сочетание пустотелого кирпича и вентилируемого фасада дают более прогнозируемый результат по теплопроводности стен.

 

1. Местного производства Поротерма не бывает, это просто другой блок.

2. Для этого существует решение сдоборными элементами (половинка и угловой блок) и инженерная поддержка со стороны нашей компании. Вам рассчитают кол-во необходимых блоков для того чтобы решить задачу. Вопрос с вентиляцией относиться к этому же пункту. Вам помогут решить задачу инженеры.

3. ОГРОМНАЯ экономия на отоплении за счет Поротерма - подтвержденная сертификатами и испытаниями не только в Украине а в 234 странах. Австрийский концерн очень скрупулезно и отверженно относиться к вопросам надежности, эффективности энергосбережения и экологии.

[Хетфилд]

1. Местного производства Поротерма не бывает, это просто другой блок.

2. Для этого существует решение сдоборными элементами (половинка и угловой блок) и инженерная поддержка со стороны нашей компании. Вам рассчитают кол-во необходимых блоков для того чтобы решить задачу. Вопрос с вентиляцией относиться к этому же пункту. Вам помогут решить задачу инженеры.

3. ОГРОМНАЯ экономия на отоплении за счет Поротерма - подтвержденная сертификатами и испытаниями не только в Украине а в 234 странах. Австрийский концерн очень скрупулезно и отверженно относиться к вопросам надежности, эффективности энергосбережения и экологии.

 

спасибо, буду знать .

думаю, что если бы Вы продавали кирпич - аргументы были бы не хуже ;)

[prazdnikof]

Интересно узнать названия остальных 41-го государства в которых сертифицировали поротерм, но их нет в этом списке- spravo4niki.com/skolko.php?id=20&skolko_stran_v_mire.

Наверное они где-то на Марсе.

Хотя для выбора стенового материала очень важно сбалансировать между прочностью, теплопроводностью и ценой ( в цену включаю и стоимость кладки)

Сам колебаюсь между кирпичём и поротермомм.

[Crayon]

Сам колебаюсь между кирпичём и поротермомм.

У меня стоит дом из поротерма, точнее из аналога, блоков NEXE. Он пока без внутренней отделки, только окна и крыша. Снаружи задекорирован кладкой полкирпича с воздушным зазором.

 

Так вот, даже когда не было окон, прохлада в доме сохранялась в самую жару, когда на улице было +35С. То же и с теплом ранней зимой.

 

Материал отличный, если бы строил еще один дом - вопрос выбора даже не стоит из чего. Причем даже фирма производитель не имеет особого значения, как оказалось. Все эти выдумки с опилками - лишь маркетинговый ход. Главное, чтобы блок прочный был на сжатие.

[Kreatonec]

Интересно, сколько всего стран в мире? Количество стран в мире можно определить по количеству членов в Организации Объединенных Наций. Их всего 191 государство. Классификация стран по ООН наиболее точна, т. к. в ООН входит даже Швейцария со своим "вечным нейтралитетом".

 

Хорошее замечание Исправляюсь

Концерн Wienerberger Group присутствует сегодня в 31 стране мира.

Производство концерна Wienerberger Group в мире достигает:

 

227 заводов в 27 странах

 

Концерн Wienerberger Group - мировой лидер по производству керамического рядового кирпича.

Wienerberger Group - крупнейший в мире производитель кирпича и второй по величине производитель кровельных систем в Европе.

Концерн Wienerberger Group вырос из одного австрийского предприятия, история которого началась в 1819 году.

 

На сегодняшний день Wienerberge(ссылка устарела) Group - крупнейший в мире производитель кирпича и второй по величине производитель кровельных систем в Европе.

 

Рядовой кирпич: производитель №1 в мире

Лицевой кирпич: производитель №1 в Европе

производитель №2 в США

Кровельные системы: производитель №2 в Европе

[NixoNs]

Керамические блоки - НЕ ВЕРЬТЕ РЕКЛАМЕ

 

[olgama]

Керамические блоки - НЕ ВЕРЬТЕ РЕКЛАМЕ

 

 

Баян. Уже обсуждали. Гавняные керамические блоки сделанные в российской глубинке хто знает как не имеют к нам никакого отношения. 8-)

[Ugushka]

У меня стоит дом из поротерма,

Так вот, даже когда не было окон, прохлада в доме сохранялась в самую жару, когда на улице было +35С. То же и с теплом ранней зимой.

Материал отличный, если бы строил еще один дом - вопрос выбора даже не стоит из чего.

ППКС. Словом, не первые соседи строятся из керамоблоков, протестив нашу коробку

[Arikkk]

ППКС. Словом, не первые соседи строятся из керамоблоков, протестив нашу коробку

 

У меня прям обратный пример. Мой брат достраивает 2-й этаж своего дома под Киевом из 44-го поротерма. Блоки на известковом кладочном растворе, внутренние стены из полнотелого кирпича. Был у него на стройке неделю назад и спросил из чего бы он строил свой следующий дом (ибо 1-й дом для врага, 2-й для друга, а 3-й для себя )? Он еще год назад бил себя в грудь и кричал, что Поротерм - экологично и тепло и наше все. И это чистая правда! Но при условии жесткого и тотального круглосуточного контроля за процессом кладки стен! Т.к. блок кривой и кладочный шов гуляет от 0.8 см до 1.5 см даже с доборными элементами в окнах и проемах получается куча толстых швов. Ито чтоб получить хоть такую кладку пришлось сменить 3-и бригады (благо кризис и есть выбор) Короче косяков по стенам хватает и все идет к тому, то придется перед внешней штукатуркой утеплять минватой 5 см. На внутренние стены он заказал себе полнотелый красный кирпич обожженый на угле. Прочность его просто супер, даже после зимы (проверено лично бросанием с 2-х метров на бетонный пол). Видон у него конечно неахти. Так брат говорит, что если бы сейчас строил, то положил бы стены в 2-а полнотелых кирпича и утеплил бы их минватой. Просто он не мог бросить работу на период кладки стен (деньги на стройку то нужны) и приезжал каждый вечер для контроля (а за день бригада успевала уже прилично накосячить) Т.е Поротерм - ОТЛИЧНЫЙ МАТЕРИАЛ, при условии качественной кладки и использования доборных элементов. В наших условиях, к сожалению, чтобы обеспечить эти условия нужно потратить 1. Кучу денег 2. Кучу времени для контроля. А бригаду хорошо кладущую кирпич найти гораздо проще, да и мостики холода и косяки кладки убирать при наружном утеплении куда удобнее. ИМХО конечно, но это не теория а реальная практика строительства под Киевом (за другие регионы не знаю).

[olgama]

Не вижу проблемы.

1. Пусть брат кладёт на тёплый р-р и мостик холода исчезнет как вид. И не надо рассказывать как дорого он стоит, базальтовый утеплитель на весь дом стоит значительно дороже + за работу по его установке тоже забошлять надо. Я брала у Антона Профитека, на весь дом аж 13тыс грн.

2. Пусть нанимает людей колторые поротерм класть умеют. Мне повезло криволапых вуек я выгнала на этапе залития подушки, дальше зашла бригада которая только из поротерма и строит, а работяги с соседских строек бегают смотрят типа тоже учатся поротерм класть. И плачю я им аж целых 250грн за куб кладки.

3.

Т.е Поротерм - ОТЛИЧНЫЙ МАТЕРИАЛ, при условии качественной кладки и использования доборных элементов. В наших условиях, к сожалению, чтобы обеспечить эти условия нужно потратить 1. Кучу денег 2. Кучу времени для контроля.

В наших условиях аж бегом используют доборные элементы. Мне первая машина которая везла рядовой поротерм сразу привезла доборку на весь дом. А насчёт кучи денег, так строительство впринципе не дешёвое хобби

[gugik]

И плачю я им аж целых 250грн за куб кладки.

Простите, вы ещё платите или уже плачете?

[olgama]

Не простю.

[gugik]

Жаль!

[Ugushka]

Т.к. блок кривой и кладочный шов гуляет от 0.8 см до 1.5 см даже с доборными элементами в окнах и проемах получается куча толстых швов..... придется перед внешней штукатуркой утеплять минватой 5 см.

НАчну с того, что мы изначально строились из 38 Поротерма с утеплителем и облицовкой. РАссчитывать на утепляющие стройства Поротерма не собирались. Ну и укладывали на теплый раствор, чтобы потом не страдать по поводу 1-2 см шва ))

Про швы - Вы тут путаетесь в показаниях. У Вашего брата швы "гуляли" потому что бригады были криворукими или таки блок гулял по размерам?))))) А то в начале пиешете, что блоки кривые, потом - о том ,что три бригады сменили

ДАльше - ни одну бригаду, ни одних рабочих бросить на стройке без собственного контроля нельзя. НАкосячат, не дольют, прикроют ветошью... для себя строим. ТАк что иллюзия у Вашего брата относительно того, что из кирпича было бы проще контролировать. МЫ на днях како-яму делали. Опытные ребята косячили на нескольких квадратных кубометрах ямы так, что казалось ,что они впервые бетон увидели ((

В общем доделывал муж сам. ТАкая же байда с установщиками заборов, которые целыми днями не первый год их ставят. МУж какждый день что-то находит - то подпиливают, то переставляют, то чистят цемент с фасада....

НУ и последнее. Вы кирпич не бросайте. Хотя, для наружных стен мой тест не подойдет, ибо не актуален... но все же... оставьте пяток кирпичей на зиму под открытым небом. А рядом положите поротермину. По весне посмотрите, во что превратится кирпич, и каким останется поротерм.

Лично я красного рядового кирпича с хорошим качеством сто лет не видела. А если такой и существует, сравните цену на укладку+работу+ раствор на кубометре поротерма и кирпича. Поймете, что то на то и выйдет.

А вообще если человеку кажется, что из кирпича дом такой же теплый как и из Поротерма, то какая ему разница, какие по толщине швы вышли?)))))

Удачи!

[vmvalery]

У меня прям обратный пример. .

А баба яга против

Вот у меня дом из поротерма, скоро третий год как .

Только положительные впечатления.

Геометрия блока отличная, класть его одно удовольствие.

При всех положительных свойствах керамики - очень теплый.

А наш кирпич - это редкое ге.

Оставьте на зиму пяток кирпичей на открытом месте и посмотрите на эту кучу мусора. Неандертальцы и то наверно качественнее лепили.

[et_alex]

Поротерм -качественный материал, экологически чистый , встречал в основном на дорогих обьектах, если вопрос не в цене, тогда берите. Облицовку можно сделать вентилируемую или облицевать клинкерной плиткой

[Sigma]

кстати увидел интересный гибрид виенерберга. зацените

SBZi_Verarbeitung1.pdf

[Хетфилд]

для чистоты эксперимента "кирпич или поротерм" предлагаю по единице каждого материала:

1) опустить на дно Марианской впадины;

2) забросить на Марс

3) проехать асфальтоукладчиком

4) заставить проглотить крокодила

ну и т.п.

в прошлом месяце видел, как на ж/д станции King's Cross затирку швов обновляли, а кирпич - как новый.

ну да, забыл сказать, это же Англия и кирпичи у них по секретной рецептуре королевская семья руками лепит

[Koskos]

кстати увидел интересный гибрид виенерберга. зацените

 

 

Хмм...забавно) По сути это тот же "термодом", только на базе элементов из керамики. Думаю, по теплосбережению проиграет "пенопластовому" термодому.

[budmax]

Я построил дом из 44 поротерма и ещё раз советую всем по собственному опыту - поротерм не используйте!

 

1. С кирпичом сравнивал. Кирпич п-ва Лубны. Всю зиму простояла фура этого кирпича - ни каких проблем.

2. Вы не найдёте нормальную фирму/бригаду по укладке Поротерма: ко мне на объект приезжало около 20 претендентов на кладку. Все утверждали, что в Москве, Польше и т.д. как раз с такими работали. После проверки оказалось - враньё. Проверить - просто: предложите разложить на земле угол, прямой участок стены, проём.

3. Всё как один утверждали, что у них есть сабельная пила для подрезки блоков - нет её у них, а если и есть, то использовать её не будут, не окажется дорогого полотна и т.п. Кроме того, на подрезку блока такой пилой уходит от 5 мин времени, а блоков нуждающихся в подрезке не меряно. Вот и будут работяги тюкать эти блоки топориком - в лучшем случае.

4. Перед дождём и на ночь (на случай дождя) верхний ряд блоков нужно накрывать плёнкой - я лично устал напоминать и штрафовать за то, что не накрывают, а если и накрывают, то похабно.

5. Хрупкость керамики и кирпича. Если разобьют кирпич, то - 1 Грн, если блок Поротерм - 25 Грн. А если палетту грохнут при разгрузке? А если демонтировать участок придётся?

 

Резюмирую: не для наших криворуких бригад блоки Поротерм. Ни кто толком не умеет с ними работать и с этим вы столкнётесь на всех этапах строительства - от укладки блоков до штробления их под эл-во и сантехнику.

Лучше "дедовских" методов строительства и материалов ещё ни чего не придумано, но если хотите быть новатором - бросайте работу, учите мат. часть и закатывайте рукава - если будете осуществлять ежечасный личный контроль, то всё получится.

 

P.S.: рассказал далеко не всё, иначе вам не интересно будет строить из Поротерм!

[Хоровский Виктор]

Свой дом я построил из поротерма 44 и очень доволен. Все считат что они дорогие - да они дорогие на старте, но если считать цену квадратного метра уже с фасадом то получается еще дешевлеб , и еще большой плюс что дом дишет, блоки привозил себе из польши, если хотите больше информации то звоните

[Koskos]

Я построил дом из 44 поротерма и ещё раз советую всем по собственному опыту - поротерм не используйте!

 

1. С кирпичом сравнивал. Кирпич п-ва Лубны. Всю зиму простояла фура этого кирпича - ни каких проблем.

2. Вы не найдёте нормальную фирму/бригаду по укладке Поротерма: ко мне на объект приезжало около 20 претендентов на кладку. Все утверждали, что в Москве, Польше и т.д. как раз с такими работали. После проверки оказалось - враньё. Проверить - просто: предложите разложить на земле угол, прямой участок стены, проём.

3. Всё как один утверждали, что у них есть сабельная пила для подрезки блоков - нет её у них, а если и есть, то использовать её не будут, не окажется дорогого полотна и т.п. Кроме того, на подрезку блока такой пилой уходит от 5 мин времени, а блоков нуждающихся в подрезке не меряно. Вот и будут работяги тюкать эти блоки топориком - в лучшем случае.

4. Перед дождём и на ночь (на случай дождя) верхний ряд блоков нужно накрывать плёнкой - я лично устал напоминать и штрафовать за то, что не накрывают, а если и накрывают, то похабно.

5. Хрупкость керамики и кирпича. Если разобьют кирпич, то - 1 Грн, если блок Поротерм - 25 Грн. А если палетту грохнут при разгрузке? А если демонтировать участок придётся?

 

Резюмирую: не для наших криворуких бригад блоки Поротерм. Ни кто толком не умеет с ними работать и с этим вы столкнётесь на всех этапах строительства - от укладки блоков до штробления их под эл-во и сантехнику.

Лучше "дедовских" методов строительства и материалов ещё ни чего не придумано, но если хотите быть новатором - бросайте работу, учите мат. часть и закатывайте рукава - если будете осуществлять ежечасный личный контроль, то всё получится.

 

P.S.: рассказал далеко не всё, иначе вам не интересно будет строить из

Поротерм!

 

Да это вы уже перебарщиваете, страшилок тут понарасказывали. Поротерм - не сложнее кирпича, не надо. Строят и режут его нормально и куча каменщиков с ним работает по всей стране, не выдумывайте. Просто у вас получилось немного проблемно с персоналом, но не обобщайте.

Мои привезли станок -циркулярку с огромными дисками - режут блок за полминуты филигранно. Да и зачем их много резать? Есть готовые угловые элементы и "серединки" - при правильном расчете резать надо будет минимум.

[Univer]

Все лето наблюдаю как строят из Поротерма дом по-соседству. Бригада человек 10 выгнала коробку в 2 этажа за месяц. Видно, что строят по проекту. Блоки не резали, закладывали дырки обычным кирпичом. Итого, до 30% кладки в 1.5 кирпича - холодные стены. Клали на обычный раствор. Кому интересно, позже могу выложить фото этого чудо-строения.

Для меня остается загадкой: какой смысл так строить дом?

[Koskos]

Все лето наблюдаю как строят из Поротерма дом по-соседству. Бригада человек 10 выгнала коробку в 2 этажа за месяц. Видно, что строят по проекту. Блоки не резали, закладывали дырки обычным кирпичом. Итого, до 30% кладки в 1.5 кирпича - холодные стены. Клали на обычный раствор. Кому интересно, позже могу выложить фото этого чудо-строения.

Для меня остается загадкой: какой смысл так строить дом?

 

ооо, фото в студию!) это интересно.

[vmvalery]

Я построил дом из 44 поротерма и ещё раз советую всем по собственному опыту - поротерм не используйте!

 

1. С кирпичом сравнивал. Кирпич п-ва Лубны. Всю зиму простояла фура этого кирпича - ни каких проблем.

2. Вы не найдёте нормальную фирму/бригаду по укладке Поротерма: ко мне на объект приезжало около 20 претендентов на кладку. Все утверждали, что в Москве, Польше и т.д. как раз с такими работали. После проверки оказалось - враньё. Проверить - просто: предложите разложить на земле угол, прямой участок стены, проём.

3. Всё как один утверждали, что у них есть сабельная пила для подрезки блоков - нет её у них, а если и есть, то использовать её не будут, не окажется дорогого полотна и т.п. Кроме того, на подрезку блока такой пилой уходит от 5 мин времени, а блоков нуждающихся в подрезке не меряно. Вот и будут работяги тюкать эти блоки топориком - в лучшем случае.

4. Перед дождём и на ночь (на случай дождя) верхний ряд блоков нужно накрывать плёнкой - я лично устал напоминать и штрафовать за то, что не накрывают, а если и накрывают, то похабно.

5. Хрупкость керамики и кирпича. Если разобьют кирпич, то - 1 Грн, если блок Поротерм - 25 Грн. А если палетту грохнут при разгрузке? А если демонтировать участок придётся?

 

Резюмирую: не для наших криворуких бригад блоки Поротерм. Ни кто толком не умеет с ними работать и с этим вы столкнётесь на всех этапах строительства - от укладки блоков до штробления их под эл-во и сантехнику.

Лучше "дедовских" методов строительства и материалов ещё ни чего не придумано, но если хотите быть новатором - бросайте работу, учите мат. часть и закатывайте рукава - если будете осуществлять ежечасный личный контроль, то всё получится.

 

P.S.: рассказал далеко не всё, иначе вам не интересно будет строить из Поротерм!

 

Чем принципиально кладка поротерма отличается от кладки газобетона скажите мне на милость? Бригад с опытом работы по газобетону сотни, если не тысячи. И режется все это дело болгаркой на раз.

А фото дома можно ради интереса?