Может, кто поможет-выбор бойлера.

[Staff]

Добрый день всем!

 

Уважаемые строители сейчас стал вопрос в выборе Бойлера для душевой + из него теплая вода для кухни. Может кто то знает что то про эти модели или порекомендует –

 

DELFA VM 80 N4L

ATLANTIC OPTIMA VM 80N4E

DEX SE80 V3

THERMEX ER 80 V SilverHeat

ARISTON SG 80

ARISTON BLU R 80V

GORENJE EWH 80 V9

ATLANTIC O'PRO VM 80 N4

ELECTROLUX EWH 80 Quantum

GORENJE WSU 80 V9

ATLANTIC STEATITE PRO VM 80N4 C (E)

GORENJE TGR 80 SN

ARISTON ABS PRO ECO 80 V

ATLANTIC O'PRO HM 80 N4

GORENJE GBFU 80 E

ARISTON PRO R 80 V

ELECTROLUX EWH 80 SL

[L@M@4ok]

да что тут предлагать или советывать..... зайдите в интернет и посмотрите у какого производителя дешевле запчасти: ТЭН, магнитные стержни, аноды..... вот и все... и что бы обезательно сервсник был неподалеку.....

 

А в остальном бойлер - это ж просто жестянка с кипетильником.

[Истопник]

ELECTROLUX EWH 80 SL

[Pro100user]

ELECTROLUX EWH 80 SL

 

а можно указать почему именно он?

[Истопник]

а можно указать почему именно он?

Проверенная годами модель, производится в Испании на заводе Fagor, сухие ТЭНЫ, запчасти дешевле, чем на Горенье, относительно невысокая цена. Мое мнение - один из лучших бойлеров в своем классе.

[kiriljan]

сухие ТЭНЫ

 

растолкуйте,если не трудно,в чём преимущества "сухого" тэна?

[Pro100user]

растолкуйте,если не трудно,в чём преимущества "сухого" тэна?

 

предположу, что меньше контакта с водой - меньше причин для поломки.

[sholohov]

1- Бойлер надо выбирать по ВЕСУ, тобишь по толщине стенки. Толще стенка - дольше жизнь бака. Байки про супернапыления толщиной в микроны - маркетинг 100%.

2- Сухой ТЭН актуален для перенасыщенной солями воды, если у Вас в чайнике накипает за год 5-8мм накипи - Вам рекомендован сухой ТЭН, если нет - не связывайтесь, "сухость" снижает КПД нагревателя, а это переплата за непроизводительные киловатты.

3- Если у Вас нет в квартире защитного заземления, не все продавцы дадут вменяемую гарантию, этот момент надо обязательно согласовать, без земли магниевый анод теряет 90% эффективности и лишь загрязняет бак продуктами своего химического разложения.

4- из личного опыта: два бака Galmet (сейчас еще появился близнец Elektromet с такими же параметрами) в двух квартирах без заземления живут уже по 11 лет, за это время сосед успел уже поменять свое Горение.

У моих баков есть еще один большой плюс - у них сменная емкость, замена которой вдвое дешевле покупки нового девайса.

Профилактику делал один раз по истечении 3-х лет слил нечистоты от разложившихся анодов и выбросил их останки, чтобы не накапливались новые нечистоты. Следов накипи не обнаружил, потому больше не вскрываю.

[kiriljan]

а оболочка "сухого" тэна не "заростает" накипью?

[sholohov]

а оболочка "сухого" тэна не "заростает" накипью?

Температура поверхности сухого ниже, она покрыта эмалью, это замедляет теплопередачу, но существенно снижает осадочные явления и практически исключает разрущение ТЭНа и электрический пробой из-за износа в агрессивной солевой среде.

[Legalize]

ELECTROLUX EWH 50 SL

Такий працює 4 роки без нарікань на водопровідній воді на лівому березі Києва. Правда тільки влітку кілька тижнів, коли немає гарячої води. На довгих дистанціях не бігав.

[murava]

...без земли магниевый анод теряет 90% эффективности и лишь загрязняет бак продуктами своего химического разложения.

....

 

Вот с этого места, пожалуйста, медленно, подробно и с формулами.

Каким образом наличие заземления влияет хотя бы на скорость или иной параметр классических окислительно-восстановительных реакций?

И вдогонку - какие именно "продукты разложения" этого пресловутого анода появляются в баке и каким образом заземление влияет на их исчезновение оттуда?

[sholohov]

Вот с этого места, пожалуйста, медленно, подробно и с формулами.

Каким образом наличие заземления влияет хотя бы на скорость или иной параметр классических окислительно-восстановительных реакций?

И вдогонку - какие именно "продукты разложения" этого пресловутого анода появляются в баке и каким образом заземление влияет на их исчезновение оттуда?

Школьный курс химии... Анод работает ЭЛЕКТРОХИМИЧЕСКИ, без земли остается чистая химия. Шо непонятно?

[murava]

.... Шо непонятно?

 

А как работает анод "электрически" без просто "химически" можете описать?

Или опишите лучше как он работает "химически" и чем ему помагает "электрически" - я думаю общественность сецчас узреет новые веяния в химии ОВР

[sholohov]

А как работает анод "электрически" без просто "химически" можете описать?

Или опишите лучше как он работает "химически" и чем ему помагает "электрически" - я думаю общественность сецчас узреет новые веяния в химии ОВР

Я где-то обещал ликбез по школьному курсу или Вы просто хотите меня посмешить? Поинтересуйтесь, почему производители отказываются от гарантийных обязательств при отсутствии заземления.

[murava]

Покажите официальные документы, где написано, что при использовании магниевых или титановых анодов производители отказываются напрочь от гаратийных обязательств.

Или приведите выдержку из официальных бумаг производителя, где отсутсвие заземления может стать причиной коррозии материала бака.

[Сергей_84]

Покажите официальные документы, где написано, что при использовании магниевых или титановых анодов производители отказываются напрочь от гаратийных обязательств.

Или приведите выдержку из официальных бумаг производителя, где отсутсвие заземления может стать причиной коррозии материала бака.

 

 

есть, есть....при отсутствии заземления магниевый анод не работает должным образом, недавно на семинаре по Горенье об этом очень четко говорилось....и предупреждалось во избежание...

 

а еще есть условие гарантии: обязательное техобслуживание бойлера через 1,5-2 года работниками сугубо сервисного центра...чистка, проверка анода

и так не только у Горенье

 

 

я тебе даже больше скажу: основная причина корозии баков: необслуженый бойлер и отсутствие заземления (зануления)

[murava]

Да не отказываются они. Ни при наличии зануления, ни заземления, ни какао с чаем. На семинарах рассказывать можно многое, в том числе как рекомендации - но половина производителей про заземление упоминают вскользь и то как электробезопасность, а не как обязательное условие химии ОВР....

Это все фантазии маркетологов и продавцов, чтобы собрать денег за сервис, причем побольше.

 

Магниевый анод работает сам по себе, даже при полном отсутсвии любого замления-зануления и прочих плюшек. Простыми оксислительно-восстановительными реакциями, известными со школы.

Только титановый анод требователен к напряжению - и все.

 

Задай им вопрос - что такое ихнее "должным образом" как это описывается химией. Есть только ряд напряжений металлов - и нет никаких "должным образом", связанных с заземлением корпуса бака.

[Сергей_84]

Да не отказываются они. Ни при наличии зануления, ни заземления, ни какао с чаем. На семинарах рассказывать можно многое, в том числе как рекомендации - но половина производителей про заземление упоминают вскользь и то как электробезопасность, а не как обязательное условие химии ОВР....

Это все фантазии маркетологов и продавцов, чтобы собрать денег за сервис, причем побольше.

 

Магниевый анод работает сам по себе, даже при полном отсутсвии любого замления-зануления и прочих плюшек. Простыми оксислительно-восстановительными реакциями, известными со школы.

Только титановый анод требователен к напряжению - и все.

 

Задай им вопрос - что такое ихнее "должным образом" как это описывается химией. Есть только ряд напряжений металлов - и нет никаких "должным образом", связанных с заземлением корпуса бака.

 

 

анод-катод.....бак-катод

[Pro100user]

зафлудили!

[sholohov]

If two different metals are physically or electrically connected and immersed in electrolyte then some amount of current flows between the two metals. This current is supplied by one of the metals by emmiting metal ions to the conductive environment . This is known as galvanic corrosion which destroys base metals rapidly.

 

Magnesium (Mg) alloy anodes are having greater driving potential than zinc (Zn) or aluminium (Al). So that magnesium anodes are suitable for the protection of pipeline, tanks, condensers, water boxes, heatexchangers, ship hulls, boilers and marine structures from corrosion.

(ссылка устарела)

 

Типа ликбез для ищущих и жаждущих флудеров...

Кто желает развернуть ветку в ее электрохимическом аспекте, могут создать самостоятельную тему и поспорить там "до хрипоты, до драки о вкусе устриц, с теми, кто их ел"...

[murava]

Я понимаю, что Вам очень интересно поспорить именно в таком ключе, но выдернутая Вами из глубины недр интернета цитата дает ответ на вопрос "как заземление влияет работу описанных Вами ОВР в электролите" чуть более чем никак.

[murava]

растолкуйте,если не трудно,в чём преимущества "сухого" тэна?

 

Во-первых, такая конструкция существенно надежней, ремонтопригодней и электробезопасней.

Во-вторых, при сухом тене меньше отложений накипи на нагревательном элементе и существенно меньше шум при нагреве.

 

Если есть возможность и деньги - найдите бойлер с титановым анодом (часто продается как опция) - и на долго забудьте про обслуживание и чистку.

[Сергей_84]

Во-первых, такая конструкция существенно надежней, ремонтопригодней и электробезопасней.

Во-вторых, при сухом тене меньше отложений накипи на нагревательном элементе и существенно меньше шум при нагреве.

 

Если есть возможность и деньги - найдите бойлер с титановым анодом (часто продается как опция) - и на долго забудьте про обслуживание и чистку.

 

 

от недавних пор мне больше нравится мокрый тен....после того как я узнал, что стоиомсть сухого как 3-5 мокрых....

 

и еще...какой бы анод ни был бойлер нужно чистить....там грязи по колена....

[Staff]

Наверно все уже забыли мой вопрос(