Отзывы владельцев домов из Поротерма

[CASSPIR]

А зачем тогда поротерм? Если его потом утеплять надо... Обычный кирпич и дешевле, и прочнее. Кстати, пенополистирол "дышит" не хуже кирпича, и уж точно лучше штукатурки, которой покрывают "дышащий" газобетон . Впрочем, вся эта рекламная замануха на практике особого значения не имееет.

 

Поротерм -18 гр\шт. Эквивалент 10,6 кирпича- уже дешевле.Утеплять все равно надо ибо швы,перемычки,вертикальный шов и вовсе пустой. По "дыханию" стен согласен-слишком много шума.

[apacha]

А зачем тогда поротерм? Если его потом утеплять надо... Обычный кирпич и дешевле, и прочнее. Кстати, пенополистирол "дышит" не хуже кирпича, и уж точно лучше штукатурки, которой покрывают "дышащий" газобетон . Впрочем, вся эта рекламная замануха на практике особого значения не имееет.

Обычный кирпич может и дешевле, но когда вы посчитаете сколько у Вас уйдет цемента (раствора) на кладку этого кирпича а потом на штукатурку опять же этого кирпича то прослезитись. У меня на постройку моего дома ушло 95 мешков клея по 20 кг ПБ75 стоимостью 32 грн за мешок, а на штукатурку, 400 кв.м. плюс 100 пог. м откосов 5 куб известкового раствора.

[Voffka1624737141]

Обычный кирпич может и дешевле, но когда вы посчитаете сколько у Вас уйдет цемента (раствора) на кладку этого кирпича а потом на штукатурку опять же этого кирпича то прослезитись. У меня на постройку моего дома ушло 95 мешков клея по 20 кг ПБ75 стоимостью 32 грн за мешок, а на штукатурку, 400 кв.м. плюс 100 пог. м откосов 5 куб известкового раствора.

А я вот например сказал бы, что Вы прослезитесь :D ...

Штукатурка нужна и для Кератерма, и для Поротерма и для кирпича (так что учитывать её не стоит вобще - тут все зависит от того, из какого места растут руки у каменщиков, и как они положат блок или кирпич)...

Цена цемента будет подешевле "теплого" раствора, на который рекомендуют класть газо- и керамоблоки.

Для нормальной кирпичной стены (1,5 кирпича и больше) не нужны армопояса - экономия на бетоне, арматуре, уменьшение мостиков холода (бетон промерзает намного сильнее)

А вот когда Вы будете в доме пытаться повесить шкафчик или плазму, или бойлер и т.д. - Вы вобще прозреете от того, что дюбеля в керамоблоках практически не фиксируются, а хим. анкера и им подобные стоят нереально дорого ... Многие форумчане, построившие дома из керамоблока, внутренние стены делают из кирпича ... Кстати прочность стены из полнотелого кирпича, не единственное его преимущество - у него к тому же одна из самых высоких теплоемкостей, т.е. прогретый дом будет намного дольше держать тепло.

Преимущества керамоблоков (газоблока) в скорости возведения стен и более низкой теплопроводности за счет пустот - но это только ограждающие конструкции ... Недостатки - ниже теплоемкость, прочность.

Это все конечно мое личное мнение

Но, перед строительством дома, нам просчитывали и газоблок, и керамоблок, и кирпич (все должно было ложиться на цемент) - в итоге остановились на кирпиче - цены на все были примерно одинаковы (если ложить на "теплый" раствор или клей для газоблока, то стена из блоков выходила дороже (газоблок еще армировать нужно каждые 4 ряда - хрупкий очень)...

P.S. В нашем доме несущая стена 380 мм. (1,5 кирпича) + 100 мм. базальтовой ваты + 30 мм. воздушная прослойка + 120 мм. клинкерного кирпича (облицовка, ложилась на кладочную смесь)

P.P.S. Ни в коем случае не хочу никого обидеть - Если бы строил из Керамоблока, то только из Поротерма (У Кератерма качество на порядок ниже), и не менее 38-го, в идеале 44 или 50 и конечно еще с утеплением ...

[Hopira]

Для тех кто в муках выбора: мы построились из кермблоков 2нф. Характеристики у них супер(почитайте), боя нет (вообще!), геометрия отличнейшая! Никакого перерасхода раствора,(а потом и штукатурки), и хрупкости нет и в помине! И цена вменяемая

пысы: простите, что пишу это в теме про Поротерм

[Jarik]

А я вот например сказал бы, что Вы прослезитесь :D ...

Цена цемента будет подешевле "теплого" раствора, на который рекомендуют класть газо- и керамоблоки.

Для нормальной кирпичной стены (1,5 кирпича и больше) не нужны армопояса - экономия на бетоне, арматуре, уменьшение мостиков холода (бетон промерзает намного сильнее)

А вот когда Вы будете в доме пытаться повесить шкафчик или плазму, или бойлер и т.д. - Вы вобще прозреете от того, что дюбеля в керамоблоках практически не фиксируются, а хим. анкера и им подобные стоят нереально дорого ...

Сравнивать надо сравнимое. Кирпич можно тоже на теплый раствор ложить, а можно и блоки - на цементный. Все равно, если сравнивать одинаковые материалы на швы, экономия будет очень существенная.

Армопояс, как правило, дополнительно утепляют, и затраты на его возведение ненамногим больше аналогичной кладки кирпича и уж тем более с лихвой перекроются экономией на растворе при кладке стен.

Дюбеля под пористые материалы требуются другие, по типу зонтиков. А если в цементный шов попасть, то можно и обычными. У меня не Поротерм, но тоже крупноформатный щелевой керамический блок. Все отлично держится. Кладка была на обычном цементном растворе, но не сплошным швом, а раствор ложился полосками с воздушным зазором. Толщина стены 66 см. Внутри обыкновенная цементная штукатурка, снаружи - черновая тонкослойная цементная штукатурка с сеткой и добавлением фиброволокна и декоративная силиконовая.

[apacha]

А я вот например сказал бы, что Вы прослезитесь :D ...

Штукатурка нужна и для Кератерма, и для Поротерма и для кирпича (так что учитывать её не стоит вобще - тут все зависит от того, из какого места растут руки у каменщиков, и как они положат блок или кирпич)...

Цена цемента будет подешевле "теплого" раствора, на который рекомендуют класть газо- и керамоблоки.

Для нормальной кирпичной стены (1,5 кирпича и больше) не нужны армопояса - экономия на бетоне, арматуре, уменьшение мостиков холода (бетон промерзает намного сильнее)

А вот когда Вы будете в доме пытаться повесить шкафчик или плазму, или бойлер и т.д. - Вы вобще прозреете от того, что дюбеля в керамоблоках практически не фиксируются, а хим. анкера и им подобные стоят нереально дорого ... Многие форумчане, построившие дома из керамоблока, внутренние стены делают из кирпича ... Кстати прочность стены из полнотелого кирпича, не единственное его преимущество - у него к тому же одна из самых высоких теплоемкостей, т.е. прогретый дом будет намного дольше держать тепло.

Преимущества керамоблоков (газоблока) в скорости возведения стен и более низкой теплопроводности за счет пустот - но это только ограждающие конструкции ... Недостатки - ниже теплоемкость, прочность.

Это все конечно мое личное мнение

Но, перед строительством дома, нам просчитывали и газоблок, и керамоблок, и кирпич (все должно было ложиться на цемент) - в итоге остановились на кирпиче - цены на все были примерно одинаковы (если ложить на "теплый" раствор или клей для газоблока, то стена из блоков выходила дороже (газоблок еще армировать нужно каждые 4 ряда - хрупкий очень)...

P.S. В нашем доме несущая стена 380 мм. (1,5 кирпича) + 100 мм. базальтовой ваты + 30 мм. воздушная прослойка + 120 мм. клинкерного кирпича (облицовка, ложилась на кладочную смесь)

P.P.S. Ни в коем случае не хочу никого обидеть - Если бы строил из Керамоблока, то только из Поротерма (У Кератерма качество на порядок ниже), и не менее 38-го, в идеале 44 или 50 и конечно еще с утеплением ...

ПБ75 полимин достойная замена теплого раствора, за приемлемые деньги шов у меня 2-3 мм , еще раз повторю ушло 95 мешков клея по 32 грн ценой, насчет штукатурки, то очень сомневаюсь что вам покладут ровно стены и слой не будет минимум 2-3 см а это уже другой обьем раствора, Плазму и все такое еще не крепил к стене, но уверен что особых проблем не будет. Дом летом прохладные, насчет того как ведет себя зимой пока рано говорить

[Західний]

Будував з 38го Поротерму (Польща), клали на клей Квік-Мікс на перлітовій основі . З середини - звичайна штукатурка , з зовні - поки що нічого. Минулої зими при температурі на вулиці мінус 11, вода в пластикових пляшках ,на першому і другому поверхах ,не замерзала ( градусник відсутній). Утеплення між другим і піддашшям(чердак) - мін вата 15см. На піддашші два вікна не засклені...P.S. Опалення відсутнє взагалі .

[Project group]

у меня тесть построился из 44го и ничего не утеплял, да и не нужно: согласно требований СНиП поротэрм полностью удовлетворяет их. Еще хотел опровергнуть чью-то речь о "дышащем пенополистироле" и о том что "нет особой разницы из чего строить, с поротэрма или газобетона ...по цене почти то же" ...так вот: не говорите глупости, если не знаете. 1.Пенополистирол имеет очень низкий коеф. паропроницаемости, поэтому стена с ним плохо "дышит". ...грибок такое любит

2.Сколько бы производители газо- и пеноблоков не кричали о сверхэкологичности своей продукции - не верьте!!1 ...ну как он может быть более экологичен чем обожженная керамика, если туда добавки химические добавляются чтобы бетон как тесто на дрожжах рос. Посему скажу следующее: это дешевый материал, который к тому же боится минусовой температуры и требует защиты от капиллярной влаги (дополнительное утепление + навесной вент. фасад или мокрый фасад), в то время как стена из поротэрма (44Р+W и толще) не нуждается в утеплении и хорошо отводит лишнюю влагу из дома. недостатком его можно назвать только то, что для того чтобы повесить на такую стену какие-то полки, шкафчики и т.д., нужно использовать спец. дюбеля.

...еще там кто-то писал про то что теплый раствор нафиг не нужен. Мое мнение и рекоммендации самого производителя - не только нужно, но и обязательно, иначе мостики холода, образованные обычным раствором приведут к дополнительным потерям тепла, а неоднородность температуры на поверхности стен (во влажных помещениях) - к образованию конденсата.

[Veritaskasya]

мне нравится эта тема, да и как многие другие здесь.

человек задал конкретный вопрос, а все пишут что хотят, одни пол темы за дюбеля решают где купить и как их вбить другой рекламирует Паротерм, многие из вас не в ту тему попали...

 

куда смотрит модератор, и так причем в каждой теме.

 

 

 

У меня за последние 4 года, спроектировано и построено несколько домов из керамических блоков Poroterm в Киевской обл. Дома можно посмотреть также как и проекты.Могу сказать с уверенностью,как архитектор,что преимуществ у керамических блоков Poroterm перед другими мат-лами намного больше чем недостатков. Все недостатки в основном связаны с неумением,незнанием в обращении с данным материалом. Приведу некоторые из основных преимуществ керамических пустотелых блоков:

Преимущества керамических пустотелых блоков:

1. Огромное преимущество - однослойная стена, вся стена работает одинаково, лучшее распределение несущей нагрузки, т.е. меньше вероятность появления трещин по сравнению с кирпичной стеной утепленной мин. ватой или пеннопластом.

2. Стена из пустотелых блоков POROTHERM легче, чем кирпичная стена с утеплителем:

1м² стены из рядового кирпича весит: 102 шт. Х 3,5 кг = 357 кг,

система утепления – 20 кг, кладочный раствор – 102 кг (на один кирпич 1кг р-ра)

ВСЕГО – 480 кг

1м² стены из блоков POROTHERM -38 весит 272 кг (16 шт. Х 17 кг.),

кладочный раствор -25 кг на 1м²,

Всего-297 кг

Т.е. Нагрузка на фундамент меньше практически в 2 раза

3. Технологичность – блоки укладываются в 5 раз быстрее чем стена из кирпича с системой утепления.

4. Кладочного раствора для блоков требуется в 4 раза меньше, чем для стены из рядового кирпича.

5. Керамические блоки имеют отменную паропроницаемость,т.е стены "дышат", что поддерживает самый лучший микроклимат в помещении.

6. Керамические блоки аккумулируют тепло и сглаживают резкие перепады наружной температуры, чем обеспечивается комфортность, а стены с утеплением только ограждают помещение от теплопотерь.

6. Показатели теплопроводности у керамических блоков стабильные круглый год, а показатели утеплителя ухудшаются с повышением влажности и резким перепадом температуры (повышение влажности утеплителя на 1% ухудшает теплоизоляцию на 15% и эти показатели растут в геометрической прогрессии от процентного увлажнения утеплителя)

7. Коэффициент сопротивления теплопередачи керамических блоков POROTHERM-38 составляет R-2,64; а для стен из рядового кирпича толщиной 38 см. R-0,49.

Преимущество керамических пустотелых блоков POROTHERM

по сравнению с пенобетонными блоками:

1. Керамические блоки имеют прочность в 2-3 раза большую, чем пенобетонные блоки (10-15 МРа-керамические, 4-6 МРа – пенобетонные)

2. Теплотехнические свойства пеноблоков приведены в сухом виде в заводских условиях,в условиях эксплуатации при их высокой гидроскопичности они намного ниже.

3. Пенобетонные блоки имеют высокое водопоглащение, а значит меньшую морозостойкость, и требуют оштукатуривание в тот же летний сезон.

4. Керамические блоки обоженные при температуре 1100градусов имеют гораздо большую огнеупорность – 4 часа открытого пламени.

5. Керамические блоки имеют намного лучшие показатели по звукоизоляции.

6. Геометрические показатели у пенобетонных блоков хуже.

7. Керамические блоки POROTHERM - это 100% натуральный продукт

[Project group]

мне нравится эта тема, да и как многие другие здесь.

человек задал конкретный вопрос, а все пишут что хотят, одни пол темы за дюбеля решают где купить и как их вбить другой рекламирует Паротерм, многие из вас не в ту тему попали...

 

куда смотрит модератор, и так причем в каждой теме.

 

...а Вы хотели чтобы тут писали исключительно владельцы домов, построенных из поротерма, или как? Тогда нужно было сделать доступ лишь для тех, кто предъявит акт на право собственности и техпаспорт на дом По-моему, полезно будет и мнение специалистов, которые имели опыт работы с самим материалом и профессионалов, ...владельцы же таких домов могут и не знать многих тонкостей, кроме той, что дом из поротерма ;)

[Cossack]

5. Керамические блоки имеют намного лучшие показатели по звукоизоляции.

если можно, по-подробней об этом, пожалуйста.

[Gorkavenko]

...а Вы хотели чтобы тут писали исключительно владельцы домов, построенных из поротерма, или как? Тогда нужно было сделать доступ лишь для тех, кто предъявит акт на право собственности и техпаспорт на дом По-моему, полезно будет и мнение специалистов, которые имели опыт работы с самим материалом и профессионалов, ...владельцы же таких домов могут и не знать многих тонкостей, кроме той, что дом из поротерма ;)

 

А вы название темы читали или так зашли, случайно? Мнения "специалистов", родственников, болтунов не интересны-если они только не живут в доме из поротерма.

[Vvictor]

В прошлом году построил дом из 44 поротерма на теплом растворе Баумит. В этом году утеплил крышу, поставил окна, входную дверь, внутреннюю песчано-известковую штукатурку, доделываю газовое отопление. Как включу котел, напишу об ощущениях. Пока что могу только сказать, что после установки окон и входной двери в сентябре, в жаркие дни в доме было значительно прохладней чем на улице. Кроме того, несмотря на сильный нагрев внешней стороны стены с южной стороны дома, внутри стена остается прохладной.

 

Поскольку все внутренние перегородки из обычного полнотелого кирпича, думаю, что проблем с подвесом тяжелых шкафов быть не должно.

 

На одну из стен из поротерма повесили расширительный бак - вроде держится нормально (пока пустой). Надо уточнить у строителей какой дюбель они использовали...

 

С креплением тяжелой входной двери проблем не было - зафиксировали путем крепления к бетонной перемычке, плите, а по бокам - всверлились в раствор между блоками. С окнами тоже никаких проблем.

 

Касательно перекрытий - обычные бетонные плиты ложились на армопояс, сооруженный на блоках первого этажа. Аналогично, тяжелая крыша ложилась на армопояс. Никаких проблем с блоком не наблюдаю.

 

К плюсу 44 блока могу отнести возможность врезки всякого рода труб, электроящиков и т.д. без существенного ущерба для сопротивления теплопроводности - ширина позволяет!

 

Пока всем доволен, критические замечания отсутствуют.

[olgama]

Ну и я свои 5 копеек...

Дом построила, понравилась скорость возведения, простота монтажа, красивая перевязка углов и эркера, клала блоки на тёплый р-р Баумит (спасибо Антону Профитеку) правда отошла от декларируемой Виннербергером толщины шва в 12мм, а делала минимальный из-за того что доборные элементы (углы и половинки) по высоте немного выше рядового блока и получается перерасход кладочного материала. Точно так же лила армопояса и закладывала их снаружи кирпичом для однородного линейного расширения стены, внутрь между армопоясом и кирпичом закладывала утеплитель. Установила деревянные окна, основной акцент крепления был на бетонную перемычку вверху, ну и по-бокам накрутили пластиночек чуть больше обычного, потому что большие проёмы. Сделала проводку (разводка по потолку) основной пучок к щитку был по-поротерму, аккуратно вырезали ложбинку в поротерме и засунули провода. Поштукатурила известково-песчаной штукатуркой внутри, красиво, качественно, дёшево. Жду нового сезона чтоб оштукатурить дом снаружи. Конечно на стройке много нюансов о которых начинающие строители не знают, но они могут научиться читая чужие ветки или как в моём случае им повезёт с прорабом. Главное чтобы желание строится было

[Vvictor]

Ну и я свои 5 копеек...

Я так понимаю мы с вами приблизительно на одной стадии строительства находимся!

 

Касательно угловых блоков, которые, по-моему, венгерского производства, есть одно замечание - не совсем они качественные, а именно содержат много непогашенной извести, которая по прошествию года со дня возведения коробки, дает о себе знать сколами на блоке. Ничего критичного в этом нет, правда. Можно было бы избежать путем оштукатуривания фасада, надеюсь с весны этим делом заняться.

[Project group]

А вы название темы читали или так зашли, случайно? Мнения "специалистов", родственников, болтунов не интересны-если они только не живут в доме из поротерма.

 

Да все всё читали ...не Вы тут один умный. В первом посте я писал о доме из поротерма и пусть не я лично владелец, но я делал проект и впоследствии авторский надзор ...а еще регулярно бываю в этом доме и имею адекватное представление.

[пух]

archmaster, А как-же с Вами связаться.что б посмотреть проекты с Поротерма т.д.

[Vvictor]

archmaster, А как-же с Вами связаться.что б посмотреть проекты с Поротерма т.д.

 

Пух, вы бы в личку архмастеру написали, так больше шансов что быстрее ответит. Удачи!

[Kreatonec]

а вот кирпич еще ни кто не осуждал))))))))))

 

Про кирпич который еще никто не осуждал отлично написано,

вкратце суть всей ветки: В Украине делают некачественный кирпич который просто проблематично использовать в строительстве.

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=99858

[Kotyhoroshko]

Поискала по форуму - есть обсуждения материалов, но очень мало отзывов владельцев уже построенных домов и они разрозненные. А очень хотелось бы собрать мнения, которые сложились уже после постройки дома. Уважаемые владельцы домов из Поротерма, те, кто уже живет в доме и те, кто еще продолжает строиться, отпишитесь, пожалуйста, пару слов в ветке - довольны ли вы выбором материала по-прежнему, какие минусы и плюсы открылись вам после постройки дома итд. Мое вам большое спасибо заранее.

Кому цікаво. Зараз в Закарпатті запустили виробництво великих керамічних блоків розміром 38 і 45. Наскільки я розумію це перший і допоки єдиний виробник 45 керамоблоків в Україні. СБК мені обіцяли розпочати випуск цього року та підвели. Як 38, так і 45 на практиці використовуємо. Поки що суттєвих нарікань немає: блоки важкі, геометрія правильна, пази зроблені нормально. Треба лише звертати увагу на те, що 45 вищий за 38, і чомусь 38 доізджають з тріщинами. Не всі, звичайно, проте більше ніж хотілося б. Торгова марка "Русинія", у них є свій сайт.

[NYKE]

Подошел к выбору стен.

Просьба ко всем живущим в домах из Паротерма обновить свои ощущения.

Вы прожили уже по 3-4года.

Вы довольны? Если не довольны то чем?

 

Заранее благодарен.

[Koskos]

Живем себе, да и усе. Я уже и подзабывать начинаю, что стены из 44-го поротерма.

[Sandy_Sandy]

Мы живем семь месяцев. Нареканий никаких нет, тепло зимой и не жарко летом. Но брали мы польский поротерм, про отечественный, к сожалению, отзывы слышали не совсем положительные, особенно в плане геометрии.

[Koskos]

Мы живем семь месяцев. Нареканий никаких нет, тепло зимой и не жарко летом. Но брали мы польский поротерм, про отечественный, к сожалению, отзывы слышали не совсем положительные, особенно в плане геометрии.

 

На счет "прохладно" летом тут у меня мнение субьективное такое: у меня 2 полноценных этажа - то есть второй не мансардный. В начале июня в жару на первом этаже было комфортно. Но на втором было ощутимо жарче. Физику не обманешь - теплый воздух подымается вверх.

[Sandy_Sandy]

Физику не обманешь - теплый воздух подымается вверх.

Да, тут Вы правы. Просто в жару, в основном, находимся на первом этаже. Но, вспоминая как жарко было в бетонном доме, то кажется, что все-равно комфортно даже на втором этаже.