Вопросы по балкам деревянного перекрытия.

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

На первом фото состояние, которое я имею сейчас.

Планирую снять два верхних ряда пенобетонных блоков (блоки 600х300х200, ширина стены 300мм), вместо них залить армопояс 400х300мм, проложить рубероид между армопоясом и мауэрлатом (сейчас его нет). С этим этапом все более-менее понятно.

Попутно хочу поменять существующие балки перекрытия 200х100мм (не проходят по расчетам, т.к. пролет 5,5 метра) на 250х100мм и обернуть концы балок рубероидом.

 

Собственно вопросы.

1. Как правильно в моем случае воткнуть 250мм балку в 200мм? На рис. 3 мое видение решения - сделать вырез с последующим уклоном в 45 градусов для уменьшения резкого перепада несущего сечения. Проблема в том, что я с деревом работал мало и не знаю его специфики.

2. На рис. 4 приведен перепад уровня по углам дома 0, -1, -5, -6 см по балкам перекрытия. Самое интересное, что окна и наружный облицовочный кирпич во всем доме в уровне, а начиная с пола 2-го этажа и до самого верха внутренняя несущая кладка из пенобетона (включая уровень мауэрлата) везде имеет вот такой уклон . Вопрос - мне выставлять балки по уровню, или оставить как есть, а потом выравнивать лагами и подвесным потолком? Я склоняюсь к тому, чтобы выставить в 0 +- 1см балки подкладывая под них дощечки нужной высоты с размером 200х100мм. Но тогда еще больше усугубляется проблема с высотой 250мм, которую уже придется вставлять в 200-140 мм.

3. Если сверху балок сразу идет армопояс, нужно ли заморачиваться с фиксацией каждой второй балки к стене уголками и анкерными болтами?

Нужны свежие идеи. А то моя голова уже готова взорваться.

[MAX666]

Почему 200х100 не проходит?

У вас там мансарда или чердак?

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

У нас там эксплуатируемая мансарда. Причем не просто мансарда, а кинозал и вообще потенциальное место для веселья. Конечно я буду препятствовать проведению там дискотек, но ведь уследить за всем тяжело.

Конструктор говорит, что если на брус 200х100 (кстати именно он в спецификации на чертеже) сверху плотно набить обрезную доску 50-ку, то доска тоже включится в нагрузку и будет работать на сжатие. Таким образом получится все то-же сечение 250х100. И это так. НО !!!! У меня в квартире 5 лет назад тоже делали пол. Взяли не самую дешовую доску пола 100х35мм. Она на момент продажи уже была типа сухая, потом еще полгода лежала у меня не прибитая. Потом ее окончательно прибили. Очень плотно, без щелей. Уже через два года эксплуатации имел щели 2-5 мм. Сейчас еще и скрипеть начала. Если тот же процесс произойдет с доской 50-кой (а так оно и будет), то останется у меня только 200х100. Этого сечения для пролета в 5,5 метров и шага 600мм не достаточно. Поэтому балки 250х100 с шагом 600-700мм, по ним лаги 100х50 с шагом 400мм, и по ним два слоя ОСБ в разбежку. Между балками и лагами войлок или подобную ткань, чтобы не было скрипа. А поверх ОСБ ковровое покрытие - для уменьшения передачи ударного шума.

[MAX666]

Вижу шаг у вас не везде 60 см, если ориентироваться по газоблокам((

Дествительно выходит для жилого помещения не хватает ваших балок. Особенно режет глаз что стойки подпирающие стол, оперты прямо в балки без нижнего прогона.

Какое кровельное покрытие у вас ? и как вас так угораздило не контролировать ваших роботяг?

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

Вижу шаг у вас не везде 60 см, если ориентироваться по газоблокам((

Какое кровельное покрытие у вас ? и как вас так угораздило не контролировать ваших роботяг?

 

По газоблокам ориентироваться не стоит. Лучше по чертежу. Балки будут совсем в других местах (шаг 60-70см).

Я тех работяг не контролировал, пришел как говорится на готовое. Когда покупал - видел, что есть огрехи и шероховатости. Их придется исправить, это меня не смутило. Сейчас занимаюсь модернизацией. Совсем с другой командой.

Крыша МЧ, стропильную тоже буду переделывать (усиливать), стол оставлю лишь частично. Но это уже другая тема.

[MAX666]

Я так понял что вы уже начали модернизацию своего приобретения.

ЗАчем вам армпояс высотой 40 см? Это очень много и не понятно для чего. сделайте его в блок. И вопрос с балками перекрытия решится -- будете в верхнем ряду блоков над балками выпиливать 5 см прорезь для балки.

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

Я так понял что вы уже начали модернизацию своего приобретения.

ЗАчем вам армпояс высотой 40 см? Это очень много и не понятно для чего. сделайте его в блок.

 

Это была одна из мыслей. Другая мысль была положить между балками и далее по кругу один ряд кирпича. И выше уже армопояс 33х30см.

По поводу армопояса 20х30 см - а не маленький он будет? Стена второго этажа опирается на монолитное перекрытие и идет до самого мауэрлата. Высота 3,4 метра. Длинна стены под 11 метров. Стена армирована проволокой 4мм через каждые 3 ряда.

Змінено 11 квітня 2011 користувачем s-k-y-w-a-l-k-e-r

[MAX666]

Для чего нужен в вашем случае пояс под мауэрлат? Для того чтобы крыша не расперла стены наружу. Нагрузка в данном случае будет горизонтальная. Не вижу смысла увеличивать толщину пояса в данном случае.

Еще подумайте над утеплением пояса.

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

Крыша у меня держится сейчас на честном слове. Стропила наслонные без передачи распора (в том числе и диагональные). От отрыва ветром крышу удерживает несколько редких проволочных скруток и еще заделка диагональных стропил в дымоходной трубе. Последнее - вообще шок. Ширина трубы полтора кирпича, высота от уровня пола 3-го этажа около 4,5 метра. Когда дует западный или восточный ветра, то я реально переживаю. Хотя за полтора года нет ни трещин по стенам, ни других проблем.

Но, рядом с заделкой стропил в дымоходную трубу проходит дымоход камина. Т.е. так как есть оставлять нельзя, либо придется забыть про камин.

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

Но армопояс хочу сделать обязательно - с ним жить будет спокойнее. То, что он будет солидным мостиком холода знаю. Обязательно буду снаружи теплоизолировать

[OlegArh]

Добрый день. По 1-му посту: Вы можете усилить существующие балки, прикрепив к ним сбоку брус (доску) 50х200 мм.. Скрепить балки между собой можно гвоздевым боем с шагом 300 мм. Ну, и армопояс высотой 300 . Под литы перекрытия, и то делают 150-200 мм. От осевого изгиба мон.пояса (распор от стропилки) вполне хватает толщины в 150 мм. С учетом наших работяг сделайте 200 мм. Кстати, и на мауэрлате сэкономите...;) Удачи!

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

По 1-му посту: Вы можете усилить существующие балки, прикрепив к ним сбоку брус (доску) 50х200 мм.. Скрепить балки между собой можно гвоздевым боем с шагом 300 мм.

Олег, спасибо

По балкам. Я сначала так и хотел их усилить прикрепив балку 100х100. Только не сбоку, а сверху. Если усиливать сечение в высоту, то там идет квадратичная зависимость. Причем крепить брус думал не просто так, а предварительно подперев существующую балку снизу до отрицательного прогиба и только потом скрепив балки между собой с боков накладками. При таком методе усиление правильно включится в нагрузку (там будет предварительное сжатие верхней балки).

Но потом подумал хорошенько и решил не "лепить из г..на пулю", а просто поставить балки нужного сечения. Старые потом продам по сходной цене. Дело в том, что мне в любом случае надо будет доставать балки из кладки, т.к. они не обернуты рубероидом.

 

З.ы. Тоже думаю, что армопояса высотой 300мм должно хватить. Но это только на моих догадках. С удовольствием рассчитал бы в цифрах, если бы знал методику расчсчета - на какое нагружение рассчитывать. Пока могу сказать только, что при армировании четырьмя прутками арматуры ф12мм А500С на разрыв пояса нужно усилие порядка 130тонн

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

Ну, и армопояс высотой 300 . Под литы перекрытия, и то делают 150-200 мм. От осевого изгиба мон.пояса (распор от стропилки) вполне хватает толщины в 150 мм. С учетом наших работяг сделайте 200 мм. Кстати, и на мауэрлате сэкономите...;) Удачи!

 

По армопоясу есть еще одна неприятная для меня вещь. Если его лить 400х300 - это еще дополнительно 15 тонн на фундамент. Поэтому в этом плане для меня тоже лучше взять высоту 200мм.

[valerij_konstr]

Усиление деревянных балок можно произвести, при помощи двух накладок из дерева или металла, которые крепят болтами к несущей балке.