Пчеловодство

[captain Grey]

я за зиму и не говорил...а с желанием бывают и такие случаи ? )))

 

У мене дід буде продавати навесну пару сімей в Даданах. Але не можу уявити, як Ви будете везти в автівці 400 км.

...

Для Вас є суттєвим рішення з ловлі рою.

Це 5 поверх заводоуправління в місті.

 

Сорри, щось не ванатажиться. Спробуйте пройти за посиланням.

[альп]

Матку менять думал в сентябре , но т.к. был поздний медосбор , то и не успел.

Хотел новомодных " бакфастовских " купить. Но народ пишет , что смысла в них нет .

.

 

Много сам читал и хорошего и плохого о новомодных породах. У самого сейчас бак от трех разных матководов, есть карника на пробу. То что у меня на пасеке - весьма приличный материал. По медосбору бак и карника по сравнению с моими коренными в лидерах

[captain Grey]

Много сам читал и хорошего и плохого о новомодных породах. У самого сейчас бак от трех разных матководов, есть карника на пробу. То что у меня на пасеке - весьма приличный материал. По медосбору бак и карника по сравнению с моими коренными в лидерах

 

А я спробував цей сезон "карпатку" - привіз дві матки та бджолопакет зі Львівщини. Так мої "українські степові" заткнули за пояса тих "карпаток" - видали під 90 кг з сім"ї.

[Штурман]

А кто-нибудь держит пчел в колодах?

[Alexandrxxl]

А кто-нибудь держит пчел в колодах?

Крайне нейдобно судя по теории и отзывам , смотрел в интернете виде где парень учит пчеловодству экопоселенцев , так вот он им настоятельно не рекомендует колоды , ульи варре и тому подобное по причине не возможности откачки мёда , контролирования гнезда , не удобности отбора мёда , предотвращения роения и т.д. .Дело в том что пчёлы в дупле в природе больше пару лет не живут - они его полностью застраивают и улетают предварительно пару раз отроившись , а соты строят они сверху вниз то есть их можно или сбоку обирать или сверху , а как их отобрать сверху если снизу в них сидят личинки ? В старину в колодах применяли роебойную систему - закуривали пчёл насмерть и вынимали весь мёд , потом ждали пока там новые пчёлы поселятся , в общем геморрой .

[Штурман]

Крайне нейдобно судя по теории и отзывам , смотрел в интернете виде где парень учит пчеловодству экопоселенцев , так вот он им настоятельно не рекомендует колоды , ульи варре и тому подобное по причине не возможности откачки мёда , контролирования гнезда , не удобности отбора мёда , предотвращения роения и т.д. .Дело в том что пчёлы в дупле в природе больше пару лет не живут - они его полностью застраивают и улетают предварительно пару раз отроившись , а соты строят они сверху вниз то есть их можно или сбоку обирать или сверху , а как их отобрать сверху если снизу в них сидят личинки ? В старину в колодах применяли роебойную систему - закуривали пчёл насмерть и вынимали весь мёд , потом ждали пока там новые пчёлы поселятся , в общем геморрой .

Я, наверное, читал и смотрел другие теорию и отзывы. Забор меда делается один раз, после первых морозов. Открывается нижняя крышка и выламываются соты с медом. Там расплода нет. Обкуривать не надо, пчёлы уже собрались в клуб на зимовку. Гнездо контролировать не надо, пчёлы самодостаточны. Пока у них будет место в колоде для отстройки сот, они роиться не будут. Хотя некоторые делают так, ждут пока пчёлы застроят всю колоду, а рядом вешают ловушки-роёвни. Пчёлы слетают и все соты из двухсотлитровой бочки ваши. А вы из роёвни пересаживаете их в другую колоду. А закуривать пчёл насмерть, думаю, это маразм. Зачем их убивать, если можно просто дождаться пока они слетят. Где логика? И из колоды мы получаем нормальный запечатанный мёд. Заглядывем в колоду 3-4 раза в год, вот и весь геморрой. Теперь сравним, как обхаживают пчеловоду пчел в ульях. А как оно на самом деле, буду знать через пару-тройку лет. Пока только заселил этим летом две семьи. Правда, заселил неправильно. Там остались рамки. Роёв не нашёл, поэтому пришлось покупать семьи в рамках.

[OlaR]

Пчёлы слетают и все соты из двухсотлитровой бочки ваши. А вы из роёвни пересаживаете их в другую колоду.

То есть пчелы застраивают бочку, наносят мед, запечатывают и все вместе улетают в поисках нового места для постройки сот - бери хозяин на здоровье? Хм. Как бы не логично с точки зрения выживания вида.

[Штурман]

То есть пчелы застраивают бочку, наносят мед, запечатывают и все вместе улетают в поисках нового места для постройки сот - бери хозяин на здоровье? Хм. Как бы не логично с точки зрения выживания вида.

А если неподалёку навешать ловушек-роёвен, то они и улететь не должны далеко. Это я пока как теоретик рассуждаю. Ну и допускать полную застройку колоды сотами я не собираюсь.

[OlaR]

А если неподалёку навешать ловушек-роёвен, то они и улететь не должны далеко. Это я пока как теоретик рассуждаю. Ну и допускать полную застройку колоды сотами я не собираюсь.

По мне, если меда в гнезде дофига, то куда лететь всем роем? Это я чисто как профан с точки зрения биологии вида рассуждаю. Природа не терпит бессмысленных трудоголиков - типа запасся едой и бросил ее.

[Штурман]

По мне, если меда в гнезде дофига, то куда лететь всем роем? Это я чисто как профан с точки зрения биологии вида рассуждаю. Природа не терпит бессмысленных трудоголиков - типа запасся едой и бросил ее.

 

Пчелам надо постоянно развиваться и плодиться. А если перспектива развития семьи зашла в тупик, что им остается делать?

[captain Grey]

- Забор меда делается один раз, после первых морозов. Открывается нижняя крышка и выламываются соты с медом. Там расплода нет. Обкуривать не надо, пчёлы уже собрались в клуб на зимовку. Гнездо контролировать не надо, пчёлы самодостаточны. Пока у них будет место в колоде для отстройки сот, они роиться не будут.Хотя некоторые делают так, ждут пока пчёлы застроят всю колоду, а рядом вешают ловушки-роёвни. Пчёлы слетают и все соты из двухсотлитровой бочки ваши. А вы из роёвни пересаживаете их в другую колоду.А закуривать пчёл насмерть, думаю, это маразм. Зачем их убивать, если можно просто дождаться пока они слетят. Где логика? И из колоды мы получаем нормальный запечатанный мёд. Заглядывем в колоду 3-4 раза в год, вот и весь геморрой. Теперь сравним, как обхаживают пчеловоду пчел в ульях. А как оно на самом деле, буду знать через пару-тройку лет. Пока только заселил этим летом две семьи. Правда, заселил неправильно. Там остались рамки. Роёв не нашёл, поэтому пришлось покупать семьи в рамках.

 

1. Весь мед в гнізді росташований зверху, тому відкривши нижню кришку, Ви натрапите саме на низ зимового клубу і для відбору меду треба буде клуб порушити.

2. Навіть в найлютіші морози бджоли атакують "агресора". Тим паче, коли він хоче виламати частину їх гнізда. Бджоли ніколи не сплять.

3. Ще жодного разу не чув і не бачив бджіл, що живуть в "дикій природі в умовах України. Всі "дикі" рої не доживають до весни. Бджоли не можуть прожити в умовах України без втручання людини.

4. Роїння починається навесні за певних умов. На цей момент в гнізді багато розплоду, наприску і перги. Меду майже немає. Перший повноцінний відбір меду можливий в червні (травневий/майскій)

5. По-перше, бджоли не повідомляють, коли вони відрояться. По-друге, сім"я не злітає вся, лише частина зі старою маткою(первак), а потім - частинами все меньше і меньше чисельністю(вторак і т.п.)

6. Стосовно закурювання, в Україні цим давно вже не займаються. Балуються на Московії так називаємі "бортники". Вони ставлять ловушки і в кінці сезону закурюють бджіл. Правда, є й такі, що облаштовують борті дверцятами і просто грабують бджіл, вирізаючи соти, але такі сім"ї майже не виживають.

 

Мої висновки. Колода - "баловство". Таким методом утримання бджіл можна займатись, або для науки, або від безділля(для інтересу).

P.S. Не ображайтесь, але Вам потрібно знайти вчителя і багато читати та дивитись. До весни час ще є. Можу накидать багато посилань на відео від досвідчених пасічників - дуже корисно.

Змінено 1 грудня 2016 користувачем captain Grey

[OlaR]

5. По-перше, бджолине повідомляють, коли вони відрояться. По-друге, сім"я не злітає вся, лише частина зі старою маткою(первак)

Ну вот так, как бы логично. Но чтоб всем семейством свалить с места, где куча жратвы припасена ...

[captain Grey]

Ну вот так, как бы логично. Но чтоб всем семейством свалить с места, где куча жратвы припасена ...

 

І так буває, коли "...всем семейством свалить...", але причини невідомі. Можна тільки здогадуватись. Ось наприклад : "Підкажіть будь-ласка що могло статися: коли вчора 10 числа я вирішив подивитися як бджоли зумують і чи все добре то виявив, що в двох вуликах зникли сімї а лишилися матки і навколо з десяток бджіл застиглих вже хоча запаси меду ніби є нормальні. Можливо в когось таке було. З бджолами почав займатися другий рік і не маю досвіду. Буду вдячний за ваші міркування. "

Відповідь Алекса Дп : "Коли Ви дивились у ці вулики і скільки рамок обсиджували тоді бджоли? Якщо мед цілий, запаси не розграблені, то більш за все, старі бджоли покинули, поступово, вулик і лишились тільки жменька молодих бджіл або й сама матка, бо нікому було вигодовувать-вирощувать молодих бджіл з якоїсь причини. Заочно встановить причину не просто. Можу тільки підкинуть якісь версії. Чи є перед льотком, на землі, погибші бджоли? Може була сильна закліщеність, теж, симптом схожий - бджоли злітають, покидаючи запаси корму. Поки, більш нічого не придумав. Взяток був пізній, сильний? На пізньому взятку бджолосім"ї дуже зношуються і теж, бува схожа картина. "

[OlaR]

І так буває, коли "...всем семейством свалить...", але причини невідомі. Можна тільки здогадуватись.

Как я понимаю, случай очень редкий. Рассчитывать на то, что это будет происходить всегда, не стоит. Вряд ли вылетевший рой здоровый и можно было его словить и отправить в новую бочку мед собирать.

[Штурман]

Балуються на Московії так називаємі "бортники". Вони ставлять ловушки і в кінці сезону закурюють бджіл. Правда, є й такі, що облаштовують борті дверцятами і просто грабують бджіл, вирізаючи соти, але такі сім"ї майже не виживають.

 

Мої висновки. Колода - "баловство". Таким методом утримання бджіл можна займатись, або для науки, або від безділля(для інтересу).

P.S. Не ображайтесь, але Вам потрібно знайти вчителя і багато читати та дивитись. До весни час ще є. Можу накидать багато посилань на відео від досвідчених пасічників - дуже корисно.

 

Мой дед на Урале занимался бортями. Забирал соты через должею. Пчелы у него не гибли, он их НИКОГДА не подкармливал. А кто-нибудь когда-нибудь видел мед, который семь лет стоял в стеклянной банке при комнатной температуре и не кристаллизировался? А у нас такой был. Спасибо, учителей и видео хватает. Они научат, и как сахаром кормить, и как антибиотиками обрабатывать и т.д. И какой "мёд" мы получим после этого? И фарминдустрия для пчел уже наравне с человеческой. Поэтому они и выжить редко могут, что их иммунитет старательно убивается. А кто прав - покажет только время.))

[марк-антоний]

Колода - "баловство". Таким методом утримання бджіл можна займатись, або для науки, або від безділля(для інтересу)

Полностью поддерживаю!!!!

Все остальные посты про колоды имеют признаки обычной демагогии еще и с оттенком не знания процессов о которых идет разговор.

 

А если неподалёку навешать ловушек-роёвен, то они и улететь не должны далеко

Вы реально думаете что если навешать ловушек то рой обязательно в них зайдет??? Открою Вам секрет, 90% что рой пройдет мимо них.

 

 

Пчелам надо постоянно развиваться и плодиться.

Кто Вам такое сказал???

 

 

А если перспектива развития семьи зашла в тупик, что им остается делать?

Без вмешательства человека семья погибает (90%).

[Штурман]

Полностью поддерживаю!!!!

Все остальные посты про колоды имеют признаки обычной демагогии еще и с оттенком не знания процессов о которых идет разговор.

Хорошо, больше не буду "разводить демагогию".

 

Вы реально думаете что если навешать ловушек то рой обязательно в них зайдет??? Открою Вам секрет, 90% что рой пройдет мимо них.

Конечно, совсем не обязательно, что рой пойдет в ловушки. Вот только кто определял эти 90%?

 

 

Без вмешательства человека семья погибает (90%).[/quote

Напоследок вопрос, почему пчелы не вымерли до того, как ими начал активно "заниматься"человек?

[марк-антоний]

Хорошо, больше не буду "разводить демагогию".

почему же, если начали колодить, то описывайте достигнутые результаты.

 

 

Вот только кто определял эти 90%?

Сами пчелы и определяли. Просто брали и шли мимо пустых ульев, пустых ловушек итд.

 

 

Напоследок вопрос, почему пчелы не вымерли до того, как ими начал активно "заниматься"человек?

потому что остались еще 10% которые собственно и реализовали выживаемость вида.

Видите ли, роение и есть тот самый способ который обеспечил выживание пчел. Так сказать природный механизм (из семьи за сезон вышло 10-15 роев, перезимовали в дуплах 1-2 и в следующем году дали 20-30 роев, а остальные погибли. И так по кругу)

[Штурман]

Хорошо, результаты выложу следующей осенью. Думаю, уже будет что показать).

[Alexandrxxl]

Ну вот так, как бы логично. Но чтоб всем семейством свалить с места, где куча жратвы припасена ...

 

Как бы вам объяснить , мёд он видите ли кристаллизуется , а у пчёл нету зубов , к тому же личинки могут вывестись из сота только несколько раз потому что после каждой следующей личинки на стенках остаются плоды жизнедеятельности которые уменьшают размер ячейки , а утилизировать старые соты пчёлы не умеют - могут только строить новые пока не закончится пространство , а происходит это быстро . Примерно так жили средневековые монархи - заезжали в замок с свитой , загаживали его до предела и переселялись в следующий , а свита в это время отмывала загаженный замок . В природе роль чистильщиков выполняют моль , медведи и другие животные и насекомые которые освобождают покинутое гнездо и в него снова могут заселиться пчёлы

 

Добавлено через 12 минут

Я, наверное, читал и смотрел другие теорию и отзывы.

 

Совершенно верно , вы смотрели отзывы людей которые продают борти и литературу как в этих бортях пчеловодить , на ульях много не заработаешь - конкуренция большая , вот они и придумывают чудоновинки .Я вот несколько лет слежу за развитием одного экопоселения в Карелии , они рьяные приверженцы органического земледелия когда всё само растёт и ни копать ни пахать ненужно , только почему то на второй год они купили культиватор , а на третий мини трактор , видимо в органическом земледелии тоже не всё так просто .

[captain Grey]

Хорошо, результаты выложу следующей осенью. Думаю, уже будет что показать).

 

Якщо можливо, поділіться планами.

Колоду будете самі рубати?

Вертикальну чи горизонтальну?

Ким будете заселяти, бджолопакет чи рій?

Ставити будете у садибі чи в лісі?

Дякую.

[марк-антоний]

Как бы вам объяснить , мёд он видите ли кристаллизуется , а у пчёл нету зубов

Как бы это не совсем верно. Да, у пчел нет зубов и мед кристаллизуется, но у пчел есть хоботок, которым они кристаллы вылизывают. Да, это процесс для них более трудоемкий нежели жидкий мед, но как то справляются.

[Штурман]

 

Я вот несколько лет слежу за развитием одного экопоселения в Карелии , они рьяные приверженцы органического земледелия когда всё само растёт и ни копать ни пахать ненужно , только почему то на второй год они купили культиватор , а на третий мини трактор , видимо в органическом земледелии тоже не всё так просто .

 

Да, всё совсем не просто в органическом земледелии, и не так сказочно просто, как это расписывают в разных книгах. Проверено на себе)). Но это оффтоп.

[OlaR]

Как бы вам объяснить , мёд он видите ли кристаллизуется , а у пчёл нету зубов , к тому же личинки могут вывестись из сота только несколько раз потому что после каждой следующей личинки на стенках остаются плоды жизнедеятельности которые уменьшают размер ячейки ,

То есть пчелы реально полным составом могут улететь из гнезда, где 200 литров меда запечатано?

[Штурман]

Якщо можливо, поділіться планами.

Колоду будете самі рубати?

Вертикальну чи горизонтальну?

Ким будете заселяти, бджолопакет чи рій?

Ставити будете у садибі чи в лісі?

Дякую.

В одном из моих постов уже есть фото колоды изнутри.

Две у меня уже стоят и заселены пчелами. Сделаны из досок. И рубать сам не буду, потому как деревьев подходящих почти не осталось, а те, что остались, пусть лучше растут. Поэтому и дальше буду делать колоды из досок. Ставиться она будет под наклоном. В субботу выложу фотки тех, что есть.Заселил пчелопакетом. Роя не нашёл, и были опасения, что он слетит. А так рамки с маткой и расплодом поставил, уже точно никуда не денутся. Хотя, правильнее было бы заселять рой. У меня огород упирается в Сулу. И дальняя часть огорода, метров 30, отведена под неплодовые деревья (березы, липы, дубы, клены, гинкго) и фундук. Вот между ними и ставлю колоды.

 

Добавлено через 3 минуты

И еще, в одной книге нашел, что падевый мед не кристаллизируется. Вот, наверное, он и был у нас в банке такой красивый. А пчелам на зиму он ни к чему.