Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Игорь&Ира]

Меньше 30 только на жигулях и таврии встречал. Но там длина 30см. От длины тоже зависит.

 

Как мин. 35мм до 0.5 м

 

Мне на ВАЗ-2103 от аккумулятора в салон под торпеду к прерывателю и обратно.

[Igor_M]

Чтобы было легче - не существует бытовой розетки, выдерживающей больше 16А, поэтому и автоматы больше В16А в доме нужны только на выход. Вся проводка по дому тянется либо ВВГ3*1.5(обычно свет), либо ВВГ 3*2.5(обычно розетки), соотв. первое включается через автомат 10А, а второе через 16А. Исключение - электроплита, она попросит 20А автомат и 5*4 провод. Остальное от лукавого.

 

Я не специалист, поэтому прошу оценить такую возможность.

Идет кабель ВВГ 3х2,5 (скажем в трубе). В конце он "разделывается" на две разные розетки, которые стоят рядом.

К одной думаю подключить духовку. Это 2,5 КВт и примерно 12А.

Ко второй - "домино" варочную (не индукционную) на две конфорки. Это допустим еще 2КВт и примерно 9 А.

Итого на каждую розетку в отдельности приходится менее 16А.

Кабель 3х2,5 может ДЛИТЕЛЬНО выдерживать 21А (а то и 25А).

Поэтому на эту линию хочу поставить автомат как раз на 20А.

 

РАБОТОСПОСОБНА ЛИ ТАКАЯ СХЕМА???

 

Заранее признателен за комментарии...

[m2v]

Ко второй - "домино" варочную (не индукционную) на две конфорки. Это допустим еще 2КВт и примерно 9 А.

Это не 2кВТ, а от 3.3кВт

[cross89]

Мне на ВАЗ-2103 от аккумулятора в салон под торпеду к прерывателю и обратно.

 

Там не большая длинная,берите лучше с запасом не ошибетесь и потом проблем меньше будет. Скупой платит дважды как известно. Если прерыватель будет расположен где то в районе бардачка то от аккумулятора со всеми изгибами метра 1.5. И кольцевую клемму я брал и хорошо обжимал, плюс на концах где была зачищена изоляция одевал термоусадку оставляя видимым только кольцевую клемму. На аккумулятор клеммы ставил как на фото (дисплей- цифровой вольтметр).

[Шарманщик]

Это не 2кВТ, а от 3.3кВт

 

Самая "мелкая" доминошка - 0,9 кВт+2,2 кВт... меньше не встречал ещё...

 

Посему, даже такая невзрачная "доминошка" на один кабель 3х2,5мм - это на пределе, потому как пусковые токи ещё никто не отменял и 220В +/- 5% сейчас большая редкость...

 

А завтра появиться в доме чё-нибудь с "турбо-конфорками" и снова лупить стены?

В идеале на любую плиту "не инвертор/индукционку" или духовку и т.д. желательно 4мм2 - минимум...

[Mnogodetnii]

Доброго времени суток!

Есть несколько вопросов...

 

Одесский новострой:

1.Что это за провод заходит в нашу квартиру? (из подъездного щитка через стену - к автомату)

2.Требуется ли его замена или так и должно быть? (многожила)

3. Автомат - нормальный или заменитьна другую фирму?

 

 

 

 

[IEC 60364]

1.Что это за провод заходит в нашу квартиру? (из подъездного щитка через стену - к автомату)

Это изолированный провод ПВ3 1х6 мм2 (может 1х4мм2)

2.Требуется ли его замена или так и должно быть? (многожила)

Если он идёт в стене в канале, то замена не требуется (провод с однопроволочными жилами может не пройти через изгибы). Если он идёт непосредственно в слое штукатурки (замурован), то замена обязательна - не допускается прокладка в штукатурке (не в каналах) изолированных проводов без оболочки. Провод для присоединения к АВ лучше оконцевать изолированными наконечниками типа НШВИ или подобными.

3. Автомат - нормальный или заменитьна другую фирму?

Это самый дешёвый с соответствующим качеством. Если он работает только как выключатель (перед счётчиком), то можно не менять. Если он служит для защиты, то лучше заменить, например на Scneider Electric, Eaton (Moeller), Hager и пр..

[Бигдус]

Это изолированный провод ПВ3 1х6 мм2

Даю больше 10 кв.

Это самый дешёвый с соответствующим качеством.

Я бы 2р брал. У меня на ИЕК особых нарицаний нет. Был домик со 180 иекнутыми.... так только в трех трехфазках фаза не пропускалась через пару месяцев эксплуатации.

[Miracle]

Как обычно, в месте где даже не задумываешся есть проблема. Хотя я так и не понял, есть ли проблема? Специально посмотрел отписание к зубру, там до 16мм2 допустимо. У меня проблем не было и ничего я не колхозил... НО, все же , как человеку развивающемуся интересно как надо было сделать правильно, если можно фото или хотя бы схему!

 

процитирую себя по поводу зубра. а то сначала заклевали, а потом дружно испарились )

 

Добавлено через 2 минуты

В чем существенная разница и какой лучше поставить на вводе в дом?

у многих на схеме в щитках стоит +N. На мой вопрос спецы этой теме ответили что необходимости такой нет.

У меня на входе стоит 3ф автомат, потом счетчик, потом думал поставить еще один 3ф автомат (А2) а потом УЗО. Но решил что смысла в автомате А2 нет. Что думают по этому поводу специалисты?!

[Бигдус]

процитирую себя по поводу зубра. а то сначала заклевали, а потом дружно испарилис

Да тут инакомыслие не в почете... И Вы тоже про люминь уточните....моно или СИПа кусень....от этого способ оканцовки.

[Olenevod]

Мне на ВАЗ-2103 от аккумулятора в салон под торпеду к прерывателю и обратно.

Обратно то зачем? Прерыватель на моторный щиток в салоне прикрутите и к нему провод массы. На ВАЗ - можно. Хотя я против . Все таки ищите сварочный на 30мм, они есть в электротоварах.

 

Добавлено через 6 минут

В конце он "разделывается" на две разные розетки, которые стоят рядом.

Вы никогда проводов вишневого цвета в щитке не видели? Я видел. Хотя я, в принципе, не электрик. Без изоляции, просто голые провода, раскаленные до цвета спелой вишни. И работает такое у людей месяцами. Кроме самого 2.5 есть еще места, где он коммутируется и вот там 20А очень спорно. Просто примите за аксиому - при отсутствии газа на кухню идет 4 квадрата - избежите много проблем в жизни.

[Игорь&Ира]

Если прерыватель будет расположен где то в районе бардачка то от аккумулятора со всеми изгибами метра 1.5.

 

Планировал под торпедой в районе рулевой колонки. Думаю 2,5 м хватит.

 

И кольцевую клемму я брал и хорошо обжимал, плюс на концах где была зачищена изоляция одевал термоусадку оставляя видимым только кольцевую клемму. На аккумулятор клеммы ставил как на фото (дисплей- цифровой вольтметр).

 

Так Вы использовали старую клемму от "-" аккумулятора к прерывателю или ставили электронную, как на фото? Есть какие-то вводные данные на эту клемму для ознакомления с её необходимостью?

 

Обратно то зачем?

 

Виноват: туплю немного.

 

На ВАЗ - можно. Хотя я против.

 

Ланосы горят, но на ВАЗ можно?

 

Я в свое время наснимался этих штуковин в полуобугленном состоянии с ланосов.

[Miracle]

а зачем нужен прирыватель массы?

 

Да тут инакомыслие не в почете... И Вы тоже про люминь уточните....моно или СИПа кусень....от этого способ оканцовки.

вот єто я не понял!

[IEC 60364]

Да тут инакомыслие не в почете...

Да уж. Инакомыслие - это построить фразу с двумя взаимоисключающими положениями:

У меня на ИЕК особых нарицаний нет. Был домик со 180 иекнутыми.... так только в трех трехфазках фаза не пропускалась через пару месяцев эксплуатации.

 

Правда, может быть это добросовестное заблуждение, вызванное некомпетентностью монтажника. В каковой, после пропаганды ШВВП и алюминия для неспециалистов особо и не сомневаюсь.

[Игорь&Ира]

а зачем нужен прирыватель массы?

 

1. На стоянке отсоединение аккумулятора предупреждает его разрядку.

2. Если спрятать в салоне, то простенькая противоугонка.

[Olenevod]

Ланосы горят, но на ВАЗ можно?

Вы себе слабо представляете потребление ланоса и старого ВАЗа - там разница в разы. На современных авто точки подключения масс к кузову рассчитываются и являются постоянной темой модернизации и оптимизации т.к. это критично. На жигулях обычно доп оборудование прибивают гвоздем к кузову "где удобно" и это иногда даже работает. При пересадке водителя с классики на современный авто, многие пытаются по старинке "отключать аккумулятор", за что поначалу расплачиваются увеличенным в 1.5 раза расходом, а впоследствии сгоревшим АБС и заблокированным иммобилайзером.

 

Добавлено через 2 минуты

На стоянке отсоединение аккумулятора предупреждает его разрядку.

Проводку нужно в порядке содержать, а не клемму снимать. Пока ключ не повернули работают только часы - от 55го аккумулятора они могут без особых потерь для последнего протикать три года. В инжекторе все намного интересней, там автомобиль регулярно проводит самотестирование и самообучение и разряжает аккумулятор иногда за 2 недели. Но отключать его тоже нельзя, после этого есть все шансы никогда не завести.

[Бигдус]

Правда, может быть это добросовестное заблуждение, вызванное некомпетентностью монтажника. В каковой, после пропаганды ШВВП и алюминия для неспециалистов особо и не сомневаюсь.

Да куда уж нам неспециалистам. Даже факты констатировать здесь не уместно если речь идет об алюминии, и о витых жилах. Если Вы считаете , что я пропагандирую ШВВП и ИЕК то это слегка неверно, я лиш упоминал о том, что повсеместно встречающихся вещах. Это как законы придуманы для того, что бы их нарушать

[IEC 60364]

Если Вы считаете , что я пропагандирую ШВВП и ИЕК то это слегка неверно, я лиш упоминал о том, что повсеместно встречающихся вещах.

Вот, опять пропаганда ШВВП.

Нет никакой повсеместности в массовой застройке - это Ваши выдумки. Не надо тиражировать глупости.

 

По ИЕК - речь не о пропаганде, а о том, что Вы не способны отличить хорошее от плохого. Приводите данные о количестве отказов, которое однозначно трактуется как недопустимое и, на основании этих данных утверждаете, что ИЕК хорош.

[Бигдус]

Добрый день! Прошу совета: в новострое вся проводка в стенах выполнена кабелем ШВВП 3х2,5 и свет 3х 1,5 надо сразу менять на медный ВВГ, или так и оставить ? Спасибо.

Да год прошлый невезучий... из 6 квартир только киевские были как надо

 

Добавлено через 1 минуту

Нет никакой повсеместности в массовой застройке - это Ваши выдумки. Не надо тиражировать глупости.

Хорошо я выдумал, пусть будет так.

 

Добавлено через 4 минуты

По ИЕК - речь не о пропаганде, а о том, что Вы не способны отличить хорошее от плохого.

ИЕК водит в вилку 2-3% дефективности и это не скрываеться.. У брендов этого нет, а по сему и цена в 3-4 раза больше на позицию.... Я констатировал факт из своего прошлого.

[IEC 60364]

Да год прошлый невезучий... из 6 квартир только киевские были как надо

 

 

Бигдус, сколько квартир в прошлом году было сдано? Сколько домов с квартирной проводкой допустимым проводом и сколько с ШВВП? Сколько Вы видели вообще квартир?

 

Ваши выводы есть ничто иное как логическая ошибка поспешного обобщения:

 

Эта ошибка характеризует известную невыдержанность исследователя, когда он первые положительные результаты без достаточной проверки обобщает и выдает за научный закон. Здесь желаемое выдается за действительное и создается впечатление решения нерешенного, по существу, вопроса. Во избежание подобной ошибки необходимо рассмотреть возможно большее число случаев и стараться подбирать их с учетом самых разнообразных условий, влияющих на данное явление. Для надежного вывода нужны сотни подтверждающих его фактов, а один-единственный противоречащий случай способен разрушить этот вывод.

 

Иногда за поспешностью обобщения может скрываться прямая недобросовестность или даже сознательная попытка выдать за истину еще далеко не доказанное положение.»

 

(с) Е.А.Хоменко Логика.

Хорошо я выдумал, пусть будет так.

Зачем свои выдумки тиражировать?

ИЕК водит в вилку 2-3% дефективности и это не скрываеться..

А это ещё что? Дайте ссылку на ИЕК с этой "дефективностью"

[Бигдус]

на основании этих данных утверждаете, что ИЕК хорош.

Отказы были не критические и не привели ни к каким последствиям, сети освещения, подогрева полов ббольшого жывотноводческого комплекса ИЕКи забили в проекте...мы только исполяли.

 

Добавлено через 3 минуты

А это ещё что? Дайте ссылку на ИЕК с этой "дефективностью"

Инфа для служебного пользования....Так на сайте была тема где резали на внутренности усякие автоматы и выкладывали фотки. ИЕКа там не самая худшая смотрелась...

 

Добавлено через 3 минуты

Бигдус, сколько квартир в прошлом году было сдано?

3 в Киеве. и Боярка, Вишневое, Буча.

[IEC 60364]

Отказы были не критические и не привели ни к каким последствиям, сети освещения, подогрева полов ббольшого жывотноводческого комплекса ИЕКи забили в проекте...мы только исполяли.

Отказ защиты способен привести к возгоранию или поражению током. Есть нормы - сколько может быть опасных отказов, ведущих к пожарам. То, что отказы в конкретном случае не привели к тяжёлым последствиям ровно ничего не означает.

Инфа для служебного пользования....

Это какие-то сплетни - информация об АВ, касающаяся безопасности тайной быть не может по определению.

Так на сайте была тема где резали на внутренности усякие автоматы и выкладывали фотки. ИЕКа там не самая худшая смотрелась...

Только фото внутренностей специалисту особо ничего сказать не может - что Вы там увидели?

 

Добавлено через 2 минуты

3 в Киеве. и Боярка, Вишневое, Буча.

Сколько квартир в Киеве и Киевской области было сдано всеми застройщиками?

[Бигдус]

То, что отказы в конкретном случае не привели к тяжёлым последствиям ровно ничего не означает.

согласен, Я один такой АВ разобрал....там заводской брак.

 

Добавлено через 2 минуты

Только фото внутренностей специалисту особо ничего сказать не может - что Вы там увидели?

Может и ничего не скажут...Но мне интересно устройсто ДК. вид и ф-ма контактов, материал внутренностей, и пр.

 

Добавлено через 4 минуты

Сколько квартир в Киеве и Киевской области было сдано всеми застройщиками?

Я целые дома не строю... Я делаю разводку в квартирах. Все клиенты со мной расчитались Все 6 не имеют ни каких нареканий. Вообще-то это не мой хлеб. Я строю себе дом. Просто мои бывшие подчиненные иногда не успевают сдавать работу вовремя....вот и подлсобляю им электромонтажем.

[IEC 60364]

.Но мне интересно устройсто ДК. вид и ф-ма контактов, материал внутренностей, и пр.

Что Вам могут сказать вид и форма контактов? Например склонность к свариванию контактов зависит от состава сплава - что на фото можно увидеть? Свойства пластика, в частности изменение с течением времени формы деталей, находящихся под механическими усилиями как можно увидеть на фото?

Я целые дома не строю... Я делаю разводку в квартирах. Все клиенты со мной расчитались Все 6 не имеют ни каких нареканий.

Если Вы не имеете представления, что вообще происходит в массовом строительстве, то на каком основании Вы утверждаете, что ШВВП используется повсеместно?

 

Из примерно 100 000 прошлогодних киевских квартир Вы увидели 6 (и это не случайная выборка) и на основании этого "опыта" делаете космические выводы. Причём постоянно их повторяете не осознавая совершенную никчемность этих выводов (статистическая погрешность - более 52% при статистической ошибке 5% и доверительной вероятности 99%).

[Igor_M]

Вы никогда проводов вишневого цвета в щитке не видели? Я видел. Хотя я, в принципе, не электрик. Без изоляции, просто голые провода, раскаленные до цвета спелой вишни. И работает такое у людей месяцами. Кроме самого 2.5 есть еще места, где он коммутируется и вот там 20А очень спорно. Просто примите за аксиому - при отсутствии газа на кухню идет 4 квадрата - избежите много проблем в жизни.

 

Вообще-то газ есть. Поэтому будет две конфорки газовые, а две - электрические (не индукционные).

У меня уже больше 15 лет варочная поверхность и духовка электрические.

За все это время не помню ни одного случая, чтоб они одновременно работали.

В доме же если ВДРУГ при включенной духовке понадобится что-то сварить, то можно будет это сделать на газовых конфорках.

Конечно, инструкцию можно написать - "Не включать одновременно духовку и электроконфоки!" и повесить перед плитой...

Ну или автомат поставить на 16А, чтоб выбивало при одновременном включении, пока народ не привыкнет...

Я понимаю, что в идеале было бы проложить 3х4мм2, НО... проводка сделана в трубах ф20... и кабель 3х2,5 уже протянут... есть несколько поворотов... Внешний диаметр кабеля 3х4 - 12мм... боюсь, что не удастся перетянуть...

Попытаюсь это сделать в ближайшее время, но... как бы не было беды - чтоб потом 3х2,5 опять не зайдет...

А что если взять 3 штуки ПВ-3 (1х4)???

Допустимо ли использование такого кабеля???