подскажите про хвалёный Mitsubishi Zubadan

[Владимир Климат]

Ага, надеялся там больше конкретики услышать...

Да не услышите Вы никакой конкретики ближайшее время. Купер делается на ГРИ , линейка почти идентична. У меня в электронном виде аналогичный каталог ГРИ, там и тепловые насосы (куперовские близнецы), и полупром с промом, и бытовая линейка. Я бы уже давно заливался соловьем об "убойных" воздушных тепловых насосах GREE :D, если бы была конкретика, которую можно без зазрения совести вынести на всеобщее обсуждение. Конкретные технические данные нужно от китайцев зубами выгрызать по чайной ложке. У нас весь техотдел пытается связать воедино необходимую инфу, чтобы выпустить понятный, как у Мицыка, каталог: описание, ТХ, диаграммы и пр. Уверен, что с Купером та же фигня. Просто ребята немного поторопились.

 

Добавлено через 6 минут

А вас не пугает что C&H (Cooper&Hunter) это Китай. И вас вводят в заблуждение, что это американский бренд.

Уточню. Возможно бренд и американский, только производство полностью OEM GREE (Китай).

[GeoTeplo]

Уточню. Возможно бренд и американский, только производство полностью OEM GREE (Китай).

 

Пару страниц назад я закидывал "камушек", узрев сомнения, но не получил опровержения.

[REYDER]

Просто ребята немного поторопились

 

спешка хороша при ловле блох.

[alliswell]

эээ..а кто убил соседний топик по куперам???:(

 

Забанил Insan.Ничего не понял.

 

Добавлено через 4 минуты

Пару страниц назад я закидывал "камушек", узрев сомнения, но не получил опровержения.

 

"ЗРИ В КОРЕНЬ" Козьма Прутков

 

Бренд американский производится здесь cooperandhunter.ua/page/production/

everithing is clear :D

[REYDER]

Забанил Insan.Ничего не понял

 

 

ответ есть у вас. "ЗРИ В КОРЕНЬ" Козьма Прутков

 

everithing is clear

Реклама и пиар двигатель вашей торговли. поняли это уже все)))

[GeoTeplo]

"ЗРИ В КОРЕНЬ" Козьма Прутков

 

Бренд американский производится здесь cooperandhunter.ua/page/production/

everithing is clear :D

 

Ага, :D вы меня еще на этот сайт отправьте.

 

с контактами:

E-mail:

info@cooperandhunter.com

Adress:

8130 SW BEAVERTON-HILLSDALE HIGHWAY PORTLAND, OREGON 97225 USA

[alliswell]

Да не услышите Вы никакой конкретики ближайшее время. Купер делается на ГРИ , линейка почти идентична. У меня в электронном виде аналогичный каталог ГРИ, там и тепловые насосы (куперовские близнецы), и полупром с промом, и бытовая линейка. Я бы уже давно заливался соловьем об "убойных" воздушных тепловых насосах GREE :D, если бы была конкретика, которую можно без зазрения совести вынести на всеобщее обсуждение. Конкретные технические данные нужно от китайцев зубами выгрызать по чайной ложке. У нас весь техотдел пытается связать воедино необходимую инфу, чтобы выпустить понятный, как у Мицыка, каталог: описание, ТХ, диаграммы и пр. Уверен, что с Купером та же фигня. Просто ребята немного поторопились.

 

 

Есть некоторые ньюансы

По ТТХ у нас все ок.К братьям из Поднебесной подход нужен славянский

Ну и вложения немалые.

Наши технари каталоги проштудировали давно, но пока на работающей модели не протестили, по всем параметрам при минусах, никто "соловья не запускал"

Есть уже немало работающих объектов по Украине.

[Shaman34]

Да не услышите Вы никакой конкретики ближайшее время. Купер делается на ГРИ , линейка почти идентична. У меня в электронном виде аналогичный каталог ГРИ, там и тепловые насосы (куперовские близнецы), и полупром с промом, и бытовая линейка. Я бы уже давно заливался соловьем об "убойных" воздушных тепловых насосах GREE :D, если бы была конкретика, которую можно без зазрения совести вынести на всеобщее обсуждение. Конкретные технические данные нужно от китайцев зубами выгрызать по чайной ложке. У нас весь техотдел пытается связать воедино необходимую инфу, чтобы выпустить понятный, как у Мицыка, каталог: описание, ТХ, диаграммы и пр. Уверен, что с Купером та же фигня. Просто ребята немного поторопились.

 

 

Есть некоторые ньюансы

По ТТХ у нас все ок.К братьям из Поднебесной подход нужен славянский

Ну и вложения немалые.

Наши технари каталоги проштудировали давно, но пока на работающей модели не протестили, по всем параметрам при минусах, никто "соловья не запускал"

Есть уже немало работающих объектов по Украине.

 

:D:D И все пошло по новой!

Где Ваши проштудированные технарями каталоги?

"Конкурентов" боитесь?

Потребителю нужны не слова: Все работает!! А реальные характеристики!!!

Мне при выражении - Все работает, поверят только близкие и хорошие знакомые . По тому что они знают что это проверенно мной.И так оно есть. Больше ни кому, ничего эти слова не дадут.

[REYDER]

но пока на работающей модели не протестили

этим все сказано!

[Shaman34]

Эту что ли?

 

 

А вас не пугает что C&H (Cooper&Hunter) это Китай. И вас вводят в заблуждение, что это американский бренд.

 

Для интереса, прошел по ссылкам на каталоги, в убитом топике.

Сразу наткнулся на противоречия. 18тая модель Купера которая должна выдавать 5 кВт. по холоду. В каталоге-2,7 кВт.(стандартная 9ка).

Сразу напрашивается вывод о компетенции создателей и о "серьезности" бренда.Увы.... Хотя мне нравится кондиционер С&H FTXG. Как для своей ценовой категории.

[Владимир Климат]

Есть некоторые ньюансы

По ТТХ у нас все ок.К братьям из Поднебесной подход нужен славянский

Ну и вложения немалые.

Подход всегда нужен не "славянский", а профессиональный. Простой пример немалых вложений со славянским подходом Фиат-ВАЗ :D

 

Наши технари каталоги проштудировали давно, но пока на работающей модели не протестили, по всем параметрам при минусах, никто "соловья не запускал"

На вопрос "каким температурным режимам соответствует заявленный СОР?" ответ Вы не дали. Результаты "тестирования" тоже засекречены?

Есть уже немало работающих объектов по Украине.

Как давно запущены в серийное производство тепловые насосы КХ "воздух-вода"? "Немало работающих" - это сколько (хотя бы приблизительно - 1,2, десятки, сотни, тысячи)?

 

Добавлено через 1 час 9 минут

Бренд американский производится здесь cooperandhunter.ua/page/production/

everithing is clear :D

 

Интересная ссылка Сразу бросился в глаза завод ГРИ в Жухае и... цитирую: "Для стран СНГ кондиционеры C&H производится на заводе в г. Джухай (Zhuhai) в 40 км от Гонг-Конга – объединенной производственной и научно-экспериментальной площадке компаний GREE Electric Appliances, Inc. и DaikinIndustries, Ltd."

Сразу возникает вопрос: "А не для СНГ на каких заводах выпускается C&H?"

Второе, что бросилось в глаза - награды. Скажите, награды приведенные в вашей ссылке и (ссылка устарела) одни и те же или их роздают всем производителям? Ах, да... простите, в заголовке написано "Награды производственной базы Cooper&Hunter" :D

Далее интереснее. Цитата: "Работает 300 лабораторий. Получено 3000 патентов". Где находятся эти лаборатории? В США, штат Орегон? 3000 патентов на что???

А это вообще жесть: "суммарная производственная мощность - 27 млн единиц климатического оборудования". У GREE, с учетом всех производственных мощностей (китайских, вьетнамских, бразильских и пр. заводов) плюс более 20 ОЕМ, суммарная мощность - 30 млн. едениц, у C&H - 27 млн.! Это ж не иголка в стоге сена, где эти заводы? А если C&H делается только на заводе, что на фото в Жухае, тогда ГРИ давно пора переименовать в Купер.

Ну, там ещё много подобных "косяков", просто перечислять лень, да и смысла нет...

[alliswell]

 

:D:D И все пошло по новой!

Где Ваши проштудированные технарями каталоги?

"Конкурентов" боитесь?

Потребителю нужны не слова: Все работает!! А реальные характеристики!!!

Мне при выражении - Все работает, поверят только близкие и хорошие знакомые . По тому что они знают что это проверенно мной.И так оно есть. Больше ни кому, ничего эти слова не дадут.

 

 

Уже писал раз 5 наверное.Не хочу повторяться

[abkiev]

тоесть графиков производительности/потребления нету?

[alliswell]

этим все сказано!

 

не совсем понял Вашу реплику.

 

Добавлено через 30 минут

Для интереса, прошел по ссылкам на каталоги, в убитом топике.

Сразу наткнулся на противоречия. 18тая модель Купера которая должна выдавать 5 кВт. по холоду. В каталоге-2,7 кВт.(стандартная 9ка).

Сразу напрашивается вывод о компетенции создателей и о "серьезности" бренда.Увы.... Хотя мне нравится кондиционер С&H FTXG. Как для своей ценовой категории.

 

cooperandhunter.ua/catalog/14/ все корректно

CH-S18FTXG Охлаждение, кВт 5,30 (1,05-6,50) Обогрев, кВт 5,70 (1,00-7,00)

 

CH-S09FTXG Охлаждение, кВт 2.70 (0.44-3.26) Обогрев, кВт 3.60 (0.44-4.20)

 

Добавлено через 32 минуты

Подход всегда нужен не "славянский", а профессиональный. Простой пример немалых вложений со славянским подходом Фиат-ВАЗ :D

 

не о том я немного.

Cегодня наши дилеры посетили семинар от КК в Херсоне.Мягко скажем " о каком профессионализме Вы говорите ....:D" Толстые каталоги + теория это хорошо, а есть еще практический опыт.

 

На вопрос "каким температурным режимам соответствует заявленный СОР?" ответ Вы не дали. Результаты "тестирования" тоже засекречены?

 

Для какой модели?

 

Как давно запущены в серийное производство тепловые насосы КХ "воздух-вода"? "Немало работающих" - это сколько (хотя бы приблизительно - 1,2, десятки, сотни, тысячи)?

 

В Украине продажи исчисляются несколькими десятками .А сколько ME уже продано ?

 

Добавлено через 1 час 9 минут

 

 

Интересная ссылка Сразу бросился в глаза завод ГРИ в Жухае и... цитирую: "Для стран СНГ кондиционеры C&H производится на заводе в г. Джухай (Zhuhai) в 40 км от Гонг-Конга – объединенной производственной и научно-экспериментальной площадке компаний GREE Electric Appliances, Inc. и DaikinIndustries, Ltd."

Сразу возникает вопрос: "А не для СНГ на каких заводах выпускается C&H?"

Второе, что бросилось в глаза - награды. Скажите, награды приведенные в вашей ссылке и (ссылка устарела) одни и те же или их роздают всем производителям? Ах, да... простите, в заголовке написано "Награды производственной базы Cooper&Hunter" :D

Далее интереснее. Цитата: "Работает 300 лабораторий. Получено 3000 патентов". Где находятся эти лаборатории? В США, штат Орегон? 3000 патентов на что???

А это вообще жесть: "суммарная производственная мощность - 27 млн единиц климатического оборудования". У GREE, с учетом всех производственных мощностей (китайских, вьетнамских, бразильских и пр. заводов) плюс более 20 ОЕМ, суммарная мощность - 30 млн. едениц, у C&H - 27 млн.! Это ж не иголка в стоге сена, где эти заводы? А если C&H делается только на заводе, что на фото в Жухае, тогда ГРИ давно пора переименовать в Купер.

Ну, там ещё много подобных "косяков", просто перечислять лень, да и смысла нет...

 

Кроме завода в Джухае где производится RAC и LCAC а также СAC линейка,ИК обогреватели C&H производятся в Турции,Фанкойлы в Италии,Чилеры в Испании,Прецизионные кондиционеры в Германии,Кулеры в Корее и тд.

Контроль качества и комплектация через head office.

Заказываются модели в наиболее дорогой комплектации Generation III, наиболее технологичные и энергоэффективные+ доп. контроль качества

[REYDER]

не совсем понял Вашу реплику.

Вы говорите у Вас все проверенно и все четко??? а с китайским подходом выдавать ТТХ на общее обозрение в интернет это СОЛИДНЫЙ УРОВЕНЬ КОМПАНИИ???

И Вы считаете, что кто-то из уважающих себя спецов будет после такого ставить ваше оборудование?

 

вот вложение, первый из попавшихся под руку ТН.

[Владимир Климат]

cooperandhunter.ua/catalog/14/ все корректно

CH-S18FTXG Охлаждение, кВт 5,30 (1,05-6,50) Обогрев, кВт 5,70 (1,00-7,00)

 

CH-S09FTXG Охлаждение, кВт 2.70 (0.44-3.26) Обогрев, кВт 3.60 (0.44-4.20)

Я по этой ссылке зашел и тоже глянул на 18-ку: максимальная производительность по теплу 7,0 максимальное потребление - 2,6, значит, СОР=7/2,6=2,69. Или, минимальная производительность по теплу 1,0, минимальное потребление - 0,35, СОР=1/0,35=2,86. Да и это неплохие показатели, но они ничего не значат, если производительность при -10С уже не 5кВт, а 2,5-3кВт.

Кроме завода в Джухае где производится RAC и LCAC а также СAC линейка,ИК обогреватели C&H производятся в Турции,Фанкойлы в Италии,Чилеры в Испании,Прецизионные кондиционеры в Германии,Кулеры в Корее и тд.

...ножницы в Иране, грелки в Индонезии и т.д. :D Т.е. собственной производственной базы нет, как и "доблестных" лабораторий с патентами... Те немногие разработки и патенты, которые разрабатывал Купер, относятся к 50-60-м годам прошлого столетия...

Контроль качества и комплектация через head office.

Заказываются модели в наиболее дорогой комплектации Generation III, наиболее технологичные и энергоэффективные+ доп. контроль качества

А почему? А потому, что все продавцы ОЕМ-брендов умалчивают одну очень немаловажную деталь. Производитель ОЕМ-бренда далеко не всегда собирает его из комплектующих собственного производства (часть комплектующих предоставляет владелец бренда и происхождение оных неизвестно самому производителю), поэтому он не даёт собственную гарантию на этот продукт. Зато эту гарантию даёт "head office" ОЕМ-бренда, т.к. экономия на качестве комплектующих покрывает затраты на ЗИПы для гарантийного обслуживания. Ув. airservice, как-то сказал, что разница в цене между GREE и ОЕМ GREE заключается только в жадности "КиевКлимата". Думаю, что и ему я эту разницу разъяснил.

[abkiev]

Владимир, на примере Гри можете тогда сказать сколько аналогичная модель будет выдавать при -10 ? и сколько кушать? я реально понять не могу....

[Владимир Климат]

Владимир, на примере Гри можете тогда сказать сколько аналогичная модель будет выдавать при -10 ? и сколько кушать? я реально понять не могу....

Я бы мог подсказать, если бы располагал такими данными. Тепловые насосы GREE ещё не поставлялись, мы получили на них только рекламацию аналогичную куперовской и прайсы. Делать какие-то выводы на основе таких скудных данных считаю преждевременным. Могу только предположить, что это обычный инверторный кондиционер адаптированый к работе по водяному контуру. Поэтому и вести он себя будет, как инверторный кондёр: с понижением наружной температуры снижается производительность, при -5С--7С резкое падение и того и другого на 15-20% и уже плавное снижение до нижнего предела эксплуатации. Т.е. при -10С наблюдается падение производительности и потребления примерно на 35-40%, а при -15С - на 40-50% от номинальной мощности. Это падение компенсируется встроенными ТЭНами. Поэтому, если мы возьмем производительность при -10С и разделим на общее потребление системы (компрессор + ТЭН), то СОР системы будет совсем не радужным.

[abkiev]

упс, я не глянул что речь зашла о воде...но я так понимаю воздух-воздух примерно та же ситуация...образно примем за +- верный показатель это падение на 50% мощности и потребления при -15 на улице, где то так?

 

если брать показатель при -5 -7 что бывает часто и надолго то картина ясна, надо ставить с запасом, тоесть если мне надо чтоб он давал 80% холодного времени 5 кВт по теплу то надо брать на 6.5 и должно быть нормуль...как то так:D

[Владимир Климат]

упс, я не глянул что речь зашла о воде...но я так понимаю воздух-воздух примерно та же ситуация...образно примем за +- верный показатель это падение на 50% мощности и потребления при -15 на улице, где то так?

 

если брать показатель при -5 -7 что бывает часто и надолго то картина ясна, надо ставить с запасом, тоесть если мне надо чтоб он давал 80% холодного времени 5 кВт по теплу то надо брать на 6.5 и должно быть нормуль...как то так:D

Если мы говорим о воздушниках, то 50% цифра весьма условная. Я брал за пример мануал воздушников Power Inverter от ME. Все зависит от температуры которую Вы поддерживаете внутри. При наружной -10С: внутренняя +15С - падение производительности на 35%, внутр. +20С - падение на 37%, внутр. +25С - падение 40%.

[abkiev]

Если мы говорим о воздушниках, то 50% цифра весьма условная. Я брал за пример мануал воздушников Power Inverter от ME. Все зависит от температуры которую Вы поддерживаете внутри. При наружной -10С: внутренняя +15С - падение производительности на 35%, внутр. +20С - падение на 37%, внутр. +25С - падение 40%.

 

о, теперь немного понятнее...получается тут ещё важна дельта(желаемая темп. внутри минус наружка).

[VincentLee]

А почему? А потому, что все продавцы ОЕМ-брендов умалчивают одну очень немаловажную деталь. Производитель ОЕМ-бренда далеко не всегда собирает его из комплектующих собственного производства (часть комплектующих предоставляет владелец бренда и происхождение оных неизвестно самому производителю), поэтому он не даёт собственную гарантию на этот продукт. Зато эту гарантию даёт "head office" ОЕМ-бренда, т.к. экономия на качестве комплектующих покрывает затраты на ЗИПы для гарантийного обслуживания. Ув. airservice, как-то сказал, что разница в цене между GREE и ОЕМ GREE заключается только в жадности "КиевКлимата". Думаю, что и ему я эту разницу разъяснил.

2ВладимирКК

 

СOP по среднему потреблению надо считать 5,7/1,35= 4,2

 

ОЧЕРЕДНЫЕ НЕПРАВДОПОДОБНЫЕ ФАНТАЗИИ Киевклимата !!! ВСЕ ЗНАКОМЫЕ ИНСТАЛЛЯТОРЫ УЛЫБАЮТСЯ.OEM OEMу рознь.Все зависит от владельца бренда.А С&H за много лет совместной работы, нет оснований не доверять.

Не убедительно Господа, пора бы сменить пластинку:D

Говорили на эту тему в ветке про кондиционеры, только это уж очень больная и деликатная для Владимира тема.Лучше ее не подымать,начнется истерика дисбалланс внутренний :D

airservice не обманешь факт:D!

Когда спрашиваешь, а в чем конкретно разница объясните?Сервис мануалы,так никто и не предоставляет.Далеко сервис, нет на месте людей.Обчные общие фразы.

 

 

УЖЕ СРАВНИВАЛИ И РАЗБИРАЛИ ДО ВИНТИКА НА СПОР ИНВЕРТОРА И GREE и TOSOT и С&H.Совпадают все запчасти с парт номерами.

Cкажу конкретно есть разница в том , то у TOSOT и С&H более энергосберегающий компрессор DAIKIN установлен+фильтр холодная плазма, у конда Gree - GREE компрессор,кондер пустой это cкорее минус 2 Gree и плюс 2 C&H .Вывод : у Gree комплектация похуже. Проверено опытным путем.Одними баснями про завоз плохих комлектующих с другого завода на завод Gree чтобы произвести плохие кондеи C&H оправдать цену нельзя.Монтажник не дурак разобрал то и то 20 мин и все понятно :D

Мы сейчас даем на С&H 5 лет гарантии по согласованию с поставщиком, при условии обслуживания раз в год и монтажа нашей организацией.Покупателю дает эту гарантию завод гри или офис купера по барабану.Главное хороший сервис в Украине и наличие запчастейПо качеству продукта С&H cтатистика отличная (11 год работы)

По воздушникам 09FTXG от С&H для тепмературы +20 "C модель cooperandhunter.ua/product/44/ cм. кривую в приложении тоже в принципе , что и у ME .

Для того чтобы при минусе кондей выдавал желаемую производительность используется компрессор с повышенным зазором до +20% Например 9ка может по максимуму давать 4,2 кВт.

2abkiev Все правильно если подобрать кондей с зазором от 25-30% вопросов не будет при глубоком минусе.

[abkiev]

Что есть обслуживание и сколько это стоит покупателю в год? к примеру та же 9ка вами приведённая в пример...

 

 

ЗЫ. Судя по вашему графику в -10 он 40% теряет...печалька...

Змінено 1 березня 2012 користувачем abkiev

[Владимир Климат]

2ВладимирКК

 

СOP по среднему потреблению надо считать 5,7/1,35= 4,2

Тогда, наверно и по средней производительности?

 

ОЧЕРЕДНЫЕ НЕПРАВДОПОДОБНЫЕ ФАНТАЗИИ Киевклимата !!!

Прошу не путаь "КиевКлимат" с Владимиром, работающим в "КиевКлимат". Я не "рупор" компании, я говорю от себя лично.

ВСЕ ЗНАКОМЫЕ ИНСТАЛЛЯТОРЫ УЛЫБАЮТСЯ

У вас позитивные инсталяторы.

OEM OEMу рознь.Все зависит от владельца бренда.А С&H за много лет совместной работы, нет оснований не доверять.

Я говорил о ОЕМ-брендах в целом, а не о Купере в частности. Лично я считаю Купер одним из лучших ОЕМ GREE. Просто я пытаюсь аккуратней использовать эпитеты "убойный", "премиумный", "самый-самый" и т.д.

Говорили на эту тему в ветке про кондиционеры, только это уж очень больная и деликатная для Владимира тема.Лучше ее не подымать,начнется истерика дисбалланс внутренний :D

Приведите ссылку на истерику с моей стороны. Вас уличили во лжи и Вы, перейдя на личности, ретировались.

airservice не обманешь факт:D!

Факт. Как и факт, что на откровенном вранье он меня не ловил.

Когда спрашиваешь, а в чем конкретно разница объясните?Сервис мануалы,так никто и не предоставляет.Далеко сервис, нет на месте людей.Обчные общие фразы.

Действительно, задали конкретный вопрос о соответствии СОР температурному режиму - молчок. А потом обычные общие фразы: "тестили", "работает", "разбирали до винтика", "11 лет на рынке" и т.д. и т.п.

 

 

УЖЕ СРАВНИВАЛИ И РАЗБИРАЛИ ДО ВИНТИКА НА СПОР ИНВЕРТОРА И GREE и TOSOT и С&H.Совпадают все запчасти с парт номерами.

Cкажу конкретно есть разница в том , то у TOSOT и С&H более энергосберегающий компрессор DAIKIN установлен+фильтр холодная плазма, у конда Gree - GREE компрессор,кондер пустой это cкорее минус 2 Gree и плюс 2 C&H .Вывод : у Gree комплектация похуже. Проверено опытным путем.Одними баснями про завоз плохих комлектующих с другого завода на завод Gree чтобы произвести плохие кондеи C&H оправдать цену нельзя.Монтажник не дурак разобрал то и то 20 мин и все понятно :D

Ещё раз повторюсь. Я нигде и никогда не говорил, что Купер плохая техника. Если я не прав, предоставьте ссылку на моё высказывание. У некоторых моделей ГРИ тоже стояли дайкиновские компрессора, с этого года будут стоять компрессора "Линда" собственного производства. Купера и Тосоты также будут комплектоваться дайкиновскими компрессорами?

Мы сейчас даем на С&H 5 лет гарантии по согласованию с поставщиком, при условии обслуживания раз в год и монтажа нашей организацией.Покупателю дает эту гарантию завод гри или офис купера по барабану.Главное хороший сервис в Украине и наличие запчастейПо качеству продукта С&H cтатистика отличная (11 год работы)

Ну как же опять не попиариться? :D

По воздушникам 09FTXG от С&H для тепмературы +20 "C модель cooperandhunter.ua/product/44/ cм. кривую в приложении тоже в принципе , что и у ME .

Для того чтобы при минусе кондей выдавал желаемую производительность используется компрессор с повышенным зазором до +20% Например 9ка может по максимуму давать 4,2 кВт.

2abkiev Все правильно если подобрать кондей с зазором от 25-30% вопросов не будет при глубоком минусе.

Единственная полезная информация со всего поста. Ведь можете, если хотите! Если бы ещё ссылка на сами диаграммы была, так вообще супер.

[REYDER]

Мы сейчас даем на С&H 5 лет гарантии

Для увеличения продаж, загибающаяся фирма увеличивает строк гарантии, что бы выделиться! Дешевый маркетинг. А потом в случаи забывчивости людей "Вы не провели сервис - гарантия снята" и нас посылают откровенно н...й. Да и монтаж обязательно должен быть произведен торгующей фирмой СТЕП, что говорит о кидалове всего рынка частных монтажников и завышении стоимости монтажа )) и о том, что берутся за все на чем можно заработать в виду "кризиса жанра".

Змінено 2 березня 2012 користувачем apxitektop
Владимир Климат -> VincentLee (по просьбе ТС)