Газово-авианосный офтопик из «Перспектив экономики»…

[swenslim]

т.е. принуждение к вхождению в союз? холодами будут принуждать? на равных не хотят, а хотят в роли завоевателя?

 

А разве мы равны ? Будь сейчас на дворе начало 20 века (не говоря уже о более древних веках) во Львов бы давно вошли поляки, в Ужгород венгры, в Одессу румыны, в Крым турки, а остальное бы забрала Россия.

 

Мы политечески и экономически несостоявшееся государство.

[vitalust]

Для сравнения плата для населения за куб газа на июль (в российских рублях):

Украина 3,36

Россия 3,74

Беларусь 4,78

Молдавия 12,89

Латвия 16,93

 

Правда ли это на 100% сказать не могу.

 

 

Да и вобще, цель новой газовой войны это отобрать у Украины последний оплот самостийности - тобишь трубу. А через пару лет и саму самостийность.

А какая рентабельность трубы будет, если из общего объема который проходит по нашей территории, забрать 50 млр куб.

[naryan]

Для сравнения плата для населения за куб газа на июль (в российских рублях):

Украина 3,36

Россия 3,74

Беларусь 4,78

Молдавия 12,89

Латвия 16,93

 

Правда ли это на 100% сказать не могу.

 

 

Да и вобще, цель новой газовой войны это отобрать у Украины последний оплот самостийности - тобишь трубу. А через пару лет и саму самостийность.

Угу.

 

ria.ru/research_rating/20110726/407266309.html

Украина платит в разы меньше за газ и электроэнергию по сравнению с другими лимитрофами и на порядок меньше чем страны Единой Европы.

 

Это не справедливо. Для начала нужно подравнятся тарифами с хотя нищей Молдовой. Она платит 12.89 руб за м3 и 3.71 руб за 1 кВТ. час

На Украине население платит более чем в три раза меньше.

[naryan]

Я думаю voffka75 хотел довести ту мысль, что средние зарплаты зависят прежде всего от реального положения на рынке труда. Другими словами если кто-то откроет частную школу, то для того чтобы заполнить вакансии, достаточно установить зарплату чуть выше, чем в государственных школах, где учителя работают за еду.

 

На украине повышать зарплаты можно только в том случае если будут гарантированные кредиты для компенсации дефицита торгового баланса, типа как было в Греции до недавних пор. А сейчас и без повышения кассу рвет.

 

П.С. Как говаривал незабвенный Джаба Исалиани : "Суверинитет это вам не лобио кушать":)

[swenslim]

Угу.

 

ria.ru/research_rating/20110726/407266309.html

Украина платит в разы меньше за газ и электроэнергию по сравнению с другими лимитрофами и на порядок меньше чем страны Единой Европы.

 

Это не справедливо. Для начала нужно подравнятся тарифами с хотя нищей Молдовой. Она платит 12.89 руб за м3 и 3.71 руб за 1 кВТ. час

На Украине население платит более чем в три раза меньше.

 

 

Позвольте я выложу табличку картинкой, чтобы защитники невино угнетаемой нэньки поняли что к чему. Дело не в злых московитах, а в воровитом гетьмане и его банде.

 

Украина платит практически меньше всех за газ и еще имеет наглость вопить что это много! Почему же Ахметов не орет что цена на его метал растет и он готов сделать скидку в 150 долларов за тонну своим крупнейшим покупателям ?!!!!!!!

 

[swenslim]

Простите за грубое слово, но вот он весь политический хохлизм в действии, вот вся его суть, вот весь интеллектуальный потенциал нашей власти, вот вся национальная идея развития нашего государства!

 

(ссылка устарела)

 

— Когда наступит крайний срок для принятия решения об обращении в арбитраж? Вы дождетесь начала отопительного сезона?

 

— Какое это имеет значение — начался отопительный сезон или нет? Украина страдает, мы платим деньги России. И мы не говорим о том, что с обращением в суд мы прекращаем платить. А решение (о подаче иска в арбитраж.— "Ъ" нужно было принимать уже давно. Материалы для подачи в суд мы фактически оформили. Мы абсолютно уверены в том, что международные договоры нарушены.

 

— В случае если договоры 2009 года будут расторгнуты, означает ли это автоматическое расторжение харьковских соглашений?

 

— В этом случае у нас будет нормальная европейская цена на газ, а уже на эту цену действуют харьковские соглашения, то есть еще минус $100 (на тысячу кубометров.— "Ъ".

[AndyAntonov]

Позвольте я выложу табличку картинкой, чтобы защитники невино угнетаемой нэньки поняли что к чему. Дело не в злых московитах, а в воровитом гетьмане и его банде.

 

Украина платит практически меньше всех за газ и еще имеет наглость вопить что это много! Почему же Ахметов не орет что цена на его метал растет и он готов сделать скидку в 150 долларов за тонну своим крупнейшим покупателям ?!!!!!!!

 

Это цены для населения. Не путайте их с ценой, за которую закупается газ у России. Кроме того, в Украине действует многоставочный тариф на газ, а с этого года и на электроэнергию. В таблице указаны минимальные ставки. Подозреваю, что аналогичная ситуация и по другим странам, но к чему такие сложности читателям, решили в РИА.

[banker]

swenslim, цены для населения как на газ так и на э-во субсидируеются из бюджета. а точнее за счет дефицита нафтогаза. поэтому мвф и требует что цены надо выравнивать, тогда в бюджете начнет сокращатсья дыра. отсюда будет меньше нагрузка на привлечение долга, етс, етс

[alyak]

swenslim, цены для населения как на газ так и на э-во субсидируеются из бюджета. а точнее за счет дефицита нафтогаза. поэтому мвф и требует что цены надо выравнивать, тогда в бюджете начнет сокращатсья дыра. отсюда будет меньше нагрузка на привлечение долга, етс, етс

 

но тут есть БОООЛЬШОЙ ньюанс . Когда цена на газ занижена , это деньги ( скидка ) идет без налогов . Если же население заплатит за газ , кроме 1 гривны за газ еще будет 95 копеек налогов на зарплату .

 

Отсюда , если повышать цены и оставлять все хотя бы в прежних параметрах , то нужно снижать налоги . На это надо время и желание . А если бездумно поднять - получат только долги и увеличившуюся фискальную нагрузку, а это удар по ВВП и хлипкой экономике .

 

Готовы к реальным реформам ? Я думаю - нет . С руки кормить выгоднее . "мы любим наш народ" .

[banker]

Алексей, именно так и должно быть как в твоей цепочке. почитай интервью www.kommersant.ua/doc/1766755

местами очень жестко. но наверное пришло время

[swenslim]

swenslim, цены для населения как на газ так и на э-во субсидируеются из бюджета. а точнее за счет дефицита нафтогаза. поэтому мвф и требует что цены надо выравнивать, тогда в бюджете начнет сокращатсья дыра. отсюда будет меньше нагрузка на привлечение долга, етс, етс

 

Ну так вот пусть и поднимают цену для населения на уровень хотя бы Молдавии или Латвии, тогда и не нужно будет вопить что цена Газпрома завышена. Гляди тогда и начнем вводить энергосберегающие технологии, а не только об этом пустозвоно заявлять.

[newtest]

Позвольте я выложу табличку картинкой, чтобы защитники невино угнетаемой нэньки поняли что к чему. Дело не в злых московитах, а в воровитом гетьмане и его банде.

 

 

Вот так в России началась избирательная компания. Толи еще будет. И у нас будут выборы но для нас будут раскручивать совсем другую историю, думаю что все знаете какую.

[AndyAntonov]

Ну так вот пусть и поднимают цену для населения на уровень хотя бы Молдавии или Латвии, тогда и не нужно будет вопить что цена Газпрома завышена. Гляди тогда и начнем вводить энергосберегающие технологии, а не только об этом пустозвоно заявлять.

Алексей давал ответ, почему так не делают. См чуть выше.

Змінено 6 вересня 2011 користувачем AndyAntonov
Исправил

[alyak]

Алексей, именно так и должно быть как в твоей цепочке. почитай интервью www.kommersant.ua/doc/1766755

местами очень жестко. но наверное пришло время

 

ты должен понимать что у парней есть свои интересы - это во первых , не повторить судьбу березовского и ходорковского , чтоб ключевые предприятия не забрали . Поэтому глядеть они будут в европу , а вернее в сторону от кремля , но особо не торопиться .

 

Судиться зимой ? Сложно . Ну не работают наши хранилища в том направлении, это повторять юлину ошибку . Нужно начинать жесткую фазу было в июне чтоб к сентябрю уже дорешать .

 

Пацаны хотят дотянуть "стабиальность" до выборов .

 

Россие интереснее поставить на юлю даже , они расчитывали на витю , но видят что у пацанов свои мысли на эту тему . Проще поставить на даму у которой нет ничего ( в сравнении конечно ) .

 

Юлю не посадят , садить ее БЕСПОЛЕЗНО , но ей дадут условно чтоб в любой момент можно было дернуть ее в тюрьму по надуманному поводу . Ее и закрыли чтоб дать подумать . Угроза страшнее самого действия .

[EdUa]

ты должен понимать что у парней есть свои интересы - это во первых , не повторить судьбу березовского и ходорковского , чтоб ключевые предприятия не забрали . Поэтому глядеть они будут в европу , а вернее в сторону от кремля , но особо не торопиться .

То есть если Кремль даст гарантии, как прохорову, весельбергу или абрамовичу, то "все"?

[alyak]

То есть если Кремль даст гарантии, как прохорову, весельбергу или абрамовичу, то "все"?

 

А кремль в приниципе может дать гарантии ? . Дать может например путин , пока он будет у власти - не будет щимить . А далее как получиться , а политическая доцильность она не только на территорию кремля в этом случае будет распостраняться .

[newtest]

Вот так в России началась избирательная компания.

Причем тут Россия ? Это что Россия подняла весь этот вой ?

Наверно эту табличку наши экономисты составили и теперь будут всем рассказывать как мы будем газ воровать. Хотя иногда говорят что будут газ воровать, правда только говорят. И я не пойму или они тупые такие или им кто доплачивает чтоб они так говорили?

[EdUa]

А кремль в приниципе может дать гарантии ? . Дать может например путин , пока он будет у власти - не будет щимить . А далее как получиться , а политическая доцильность она не только на территорию кремля в этом случае будет распостраняться .

Это конечно так, но в чем для них принципиальная разница где "порешать", в киеве и москве. Механизм "заноса" идентичен.

[riselost]

Интересно в чей карман.

 

что оценивается примерно в $200 млн дополнительного годового дохода, говорят эксперты.

[alyak]

Кстати идея с судом против россии может быть частью предвыборной программы с заделом уже на следующий год .

 

например сценарий ,

 

1. подаем в суд говорим что договор обременителен , что из зе него может состояться девальвация .

 

2. жуем долго вопрос суда , в это время ситуация в мире ухудшается , девальвируем . Объясняем - судимся . Девальвировли не по своей воле - а кризис + газ и подлая юлька .

 

3. Выходим на осень 2012 , появляются незначительные успехи , представляем их как победу , лекторат идет на выборы .

 

Счас будут решать как я понял не отодвинуть ли выборы еще на 3 месяца .... покращення первращаются , покращення превращаются , как в фильме с мироновым .

[alyak]

Это конечно так, но в чем для них принципиальная разница где "порешать", в киеве и москве. Механизм "заноса" идентичен.

 

в киеве 100% подконтрольно .

[EdUa]

в киеве 100% подконтрольно .

То есть час "ч" настанет, когда контроль над киевом, не позволит "порешать все вопросы" ......

 

Борьба "за контракт" - это борьба за то, где можно будет порешать вопрос персональных о скидках, киеве или в москве ......

Змінено 6 вересня 2011 користувачем EdUa

[М.И.]

аллегория складная у Вас, да неуместная.

Цель РФ - не научить Укр правильно жить (к чему стремился бы правильный отец), а вернуть ее в свой дом, чтобы ему трусы-носки стирала и жрать готовила.

я что - человек второго сорта лишь потому что родился живу в Украине? Какого хера недоросли будут решать свои мега стратегические задачи за МОЙ счет? Лишь потому что на газ сели?

 

Мы равны и должны на равных!

всё просто

как в человеческих отношениях

ведите себя достойно и к вам будут относиться с уважением

имеется ввиду что вы это не лично Вы

и разберитесь кто на самом деле недоросли в более глубоком понимании:D

[М.И.]

Вот, только что по тв слышал, украина платит за газ на 100-120 долларов больше чем другие!

а каг бомжи съели лошадь передавали?:D

[Alex36]

всё просто

как в человеческих отношениях

ведите себя достойно и к вам будут относиться с уважением

имеется ввиду что вы это не лично Вы

и разберитесь кто на самом деле недоросли в более глубоком понимании:D

 

Вы об этом более глубоком понимании?:

 

"...Владимир Путин был выгодоприобретателем 4,5% акций «Газпрома», 37,5% акций «Сургутнефтегаза», и более чем контрольным пакетом в «Ганворе»"

 

"... на побережье Черного моря строится "комплекс для отдыха" Владимира Путина стоимостью 1 млрд долларов"