Посоветуйте кондиционер

[Fencer]

так он 7к грн стоил неделю назад и у всех впринципе +/- эта цена. Вчера на сайт фокстрота зашел - уже 4к грн.

Так что....

За 7к грн оно надо?

 

Это Китай, сделан на AUX. Качество довольно приличное,а Фокстрот просто сливает остатки

 

Добавлено через 56 секунд

Тошиба , Дженерал , Панас

 

СЕНСАЦИЯ ! При заказе монтажа мультисплит в подарок :D

Я даже боюсь представить из какого гуано он слеплено

Иногда у сетей логика цен отличается от логики монтажников

[AIRMASTER]

Ну так давайте подкорректируем.

Из личного опыта.

 

Тошиба очень хорошая техника-Я бы её прировнял МЕ.

 

Добавлено через 21 минуту

ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ НАДЁЖНОСТИ

DAIKIN (торговые марки Daikin, McQuay) - сборка Китай

FUJITSU GENERAL (торговые марки Fujitsu, General, Fuji) - сборка Япония, Таиланд, Китай

MITSUBSHI HEAVY (торговая марка Mitsubishi Heavy) - сборка Япония, Малайзия

PANASONIC (торговые марки Panasonic, Sanyo) - сборка Япония, Малайзия, Китай

HITACHI (торговая марка Hitachi) - сборка Япония, Малайзия

SHARP (торговая марка Sharp) - сборка Япония

YORK (торговая марка York) - сборка США

TOSHIBA-CARRIER (торговые марки Carrier, Toshiba) - сборка Япония, Таиланд

 

СРЕДНИЙ УРОВЕНЬ НАДЁЖНОСТИ

MITSUBSHI HEAVY (торговая марка Mitsubishi Heavy) - сборка Китай

AERMEC-SHARP (торговые марки Sharp, Aermec) - сборка Италия, Китай

HITACHI (торговая марка Hitachi) - сборка Китай

YORK (торговая марка York) - сборка Китай

GREE (торговая марка Gree) - сборка Китай

Tosot - сборка Китай

 

НИЗКИЙ УРОВЕНЬ НАДЁЖНОСТИ

TADIRAN (торговая марка Tadiran) - сборка Излаиль, Китай

MIDEA (торговая марка Midea) - сборка Китай

Carrera - сборка Китай

Cooper&Hunter - сборка Китай

HPC - сборка Китай

Idea - сборка Китай

Kentatsu - сборка Китай

Kitano - сборка Китай

Lessar - сборка Китай

Mitsushito - сборка Китай

NeoClima - сборка Китай

OLMO - сборка Китай

LG (торговая марка LG) - сборка Корея

SAMSUNG (торговая марка Samsung) - сборка Корея

HAISENS (торговые марка Haisens, Kelon) - сборка Китай

HAIER (торговая марка Haier) - сборка Китай

FUNAI (торговая марка Funai) - сборка Китай

DAEWOO (торговая марка Daewoo) - сборка Китай

VAILLAND (торговая марка Vailland) - сборка Китай

 

СВЕРХНИЗКИЙ УРОВЕНЬ НАДЁЖНОСТИ

CHUNLAN (торговые марки Chunlan) - сборка Китай

CHIGO (торговая марка Chigo) - сборка Китай

FERROLI (торговая марка Ferroli) - сборка Китай

HUALING (торговые марка Hualing) - сборка Китай

DELONGHI (торговая марка Delonghi) - сборка Китай

AUX (торговая марка AUX) - сборка Китай

AIRWELL (торговая марка Airwell) - сборка Китай

GALANZ (торговая марка Galanz) - сборка Китай

REINFORD (торговая марка Reinford) - сборка Украина

TСL-Китай

AEG - сборка Китай

Akira - сборка Китай

Arvin - сборка Китай

Ballu - сборка Китай

Beko - сборка Турция

Osaka - сборка Китай

Pioneer - сборка Китай

QuattroClima - сборка Китай

Remco - сборка Китай

Sensei - сборка Китай

Supra - сборка Китай

TKS - сборка Китай

Toyo - сборка Китай

Vektra - сборка Китай

Vickers - сборка Китай

Vitek - сборка Китай

VS - сборка Китай

West - сборка Китай

Whirlpool - сборка Китай

Yamaha - сборка Китай

Zanussi - сборка Китай

Daiko - сборка Китай

Dekker - сборка Китай

Delfa - сборка Китай

Denki - сборка Китай

Digital - сборка Китай

Electrolux - сборка Китай

Elenberg - сборка Китай

Eurofan - сборка Китай

EWT - сборка Китай

Forina - сборка Китай

General Climat - сборка Китай

General Electric - сборка Китай

 

Рейтинг приведеный Вами необъективен, во первых он не для нашего рынка и писался под продажи определенной фирмы.

Предлагаю для более корректного рейтинга удалить уже почившие бренды.Бренды не продающиеся у нас, также удаляем,как и бренды % продаж которых крайне мал и не может сыграть никакой роли.

Супермартовские бренды Фокстротов,Эпицентров,Эльдорадо и тд. проф монтажерам тяжело анализировать - они меняют заводы каждый год,даже бывает 7-ка с одного завода , 9,12 с другого,18 и 24 с 3-го , невозможно оценить качество в целом.Чего не знаю о том не говорю

 

К категории «высокий уровень надежности», я бы по опыту отнес и Гришную продукцию: непосредственно Gree, премсегмент Gree - Tosot и Cooper&Hunter, которые имеют стабильно высокое качество и репутацию , но дабы уважить японцев не китайской ,но и не японской cборки вынес их в средний класс.

 

Отдельно предлагаю вынести бренды, принадлежащие "братскому народу" просто потому , что я украинец, я их не рекомендую и не устанавливаю, даже без комментариев, о качестве продукции,сервисе и тп

 

 

Добавлена графа место по количеству проданной техники в киеве мое видение.

 

уклоняюсь от тапков ...

Рейтинг кондиционеров.doc

[Zurbagan]

премсегмент Gree - Tosot и Cooper&Hunter

Ну хватит, хватит уже - никогда ОЕМ не будет "пресегментом".

[Xolodok_9888]

премсегмент Gree - Tosot и Cooper&Hunter Ну хватит, хватит уже - никогда ОЕМ не будет "пресегментом".

 

 

Как я понимаю, под словом премсегмент, Аирмастер имел ввиду не ОЕМ бренды, а Тосот, как премсегмент марки Гри. А что касается продукции завода Гри, то вся она высоконадежная и Гри, и Тосот, и Купер.

 

Добавлено через 20 минут

Рейтинг приведеный Вами необъективен, во первых он не для нашего рынка и писался под продажи определенной фирмы.

 

Да, рынок – рынку рознь. Японцы сильно удивились бы, если бы узнали, что Hitachi, Fujitsu, Toshiba так скромно представлены в Украине. У нас же Daikin и МЕ однозначные лидеры, даже на уровне подсознания и входят в І категорию. Все остальные – ІІ категория (увы и ах). Вопрос в том, кто рулит во ІІ категории и каков отрыв от І.

[AIRMASTER]

Ну хватит, хватит уже - никогда ОЕМ не будет "пресегментом".

 

Все зависит от владельца ОЕМ-а .Продавцам заводских брендов крайне выгодно при продаже клиенту говорить,что ОЕМ однозначно хуже заводского бренда, и они не стесняясь говорят об этом.

Монтажеры, которые работают и с Гри и с Купером годами Вам скажут, что на самом то деле это не так все зависит от комплектации.

 

Например, у Gree ,нет ни одного инвертора со встроенным на заводе подогревом поддона и EEV, а у C&H есть ! Если копнуть, там есть еще ньюансы и сравнение не всегда дает баллы в пользу Gree.

 

Заводские китайцы комплектуются одинаково для Китая,Польши,Германии,Британии и Украины в этом есть их и основной недостаток.Климат разный и требования разные к кондиционерам, вне тропиков Китая.

 

 

TOSOT ошибаетесь это не ОЕМ,а 100% собственность Gree

 

Интересный факт по Тосот : в Gree cтоит компрессор ТОСОТ,считаю показательно, когда в МЕ стоит компрессор МЕ,в Тошиба компрессор Тошиба,в Хитачи компрессор Хитачи,в Тосот компрессор Тосот, таких брендов немного,которые могут позволить комплектовать свой кондиционер, собственным компрессором и всеми комплектующими - это уровень!

поэтому и считаю Gree = TOSОТ = С&Н = средний уровень не хуже и не лучше, японцев собранных в Китае.

[Vincent]

Актуальная тема, буду делать ремонт .

Можно подсказать на 2 спальни по 22м2 юг, юго-восток ,

кухня юг 18м2

 

3 кондиционера или 1 на 3 блока .

 

Митсубиши Електрик предложили мне.

Посмотрел модель MS-GF25VA/MU-GF25VA - 3 шт сказать, что восторг не скажу -обычный,а ценник 11 000 грн монтаж 800 грн.

 

Насоветуйте еще чего нить из толкового.

 

Знаю, перфораторы Хитачи хорошие. Они в Японии еще и воздух охлаждают?:D

[dneprstab]

Это Китай, сделан на AUX. Качество довольно приличное,а Фокстрот просто сливает остатки

Дизайн как кирпич - холодит и ладно.

 

Добавлено через 2 минуты

Все зависит от владельца ОЕМ-а .Продавцам заводских брендов крайне выгодно при продаже клиенту говорить,что ОЕМ однозначно хуже заводского бренда, и они не стесняясь говорят об этом.

Монтажеры, которые работают и с Гри и с Купером годами Вам скажут, что на самом то деле это не так все зависит от комплектации.

Шось знакомая риторика и подача инфы.Товарищ купер мы вас узнали

Зачем Володька сбрил усы ? (с):D:D:D

 

Добавлено через 2 минуты

уклоняюсь от тапков ...

Dekker - не самый плохой бюджетник-гремит,шумит - но холодит

[error_dok]

Доброго дня.

Підкажіть будь ласка в чому різниця між даними моделями.Дякую.

 

DAIKIN FTXN25M /RXN25M

 

DAIKIN FTXN25K /RXN25K

 

DAIKIN FTXN25L /RXN25L

 

DAIKIN FTXN25L9 /RXN25L9

[Xolodok_9888]

Знаю, перфораторы Хитачи хорошие. Они в Японии еще и воздух охлаждают?:D

Хитачи - очень серьезный производитель для климата. Много толковых наработок. На японском рынке узнаваем и продаваем, до нас, руки лобистов из якудзы не дотянулись. Насколько знаю, единственный конд. чисто японской сборки. Инвертор, серия PREMIUM XH с запредельными характеристиками, правда только 2 модели - 9 и 12. Кстати, может кто-нибудь подскажет, есть ли еще у нас сегодня чистые японцы?

[AIRMASTER]

Купера стартстопы на 22-м фреоне - может так везет но дельта выдува на внутряшке не впечатляет - 10-12 на минимальных оборотах на чис том новом кондее - фуфло однозначно

 

Фейк или ошибка замера!

Любой Купер , дельту 17С дает стабильно.

Замер термостанцией с выносным датчиком проводится одновременно.

10-12С возможна если короткая трасса,недозаправка и длиная трасса,залом магистрали ,несоответствие ее ..

 

Товарищ купер мы вас узнали

 

 

Ага

, есть такой товарищ Купер

 

 

Добавлено через 2 минуты

Dekker - не самый плохой бюджетник-гремит,шумит - но холодит

 

охотно верю , но там 5 производителей Фузион один один с ТСЛ,Перфект пульт Чиговский

Какой из... cтавить в рейтинг?

 

Добавлено через 11 минут

Доброго дня.

Підкажіть будь ласка в чому різниця між даними моделями.Дякую.

 

DAIKIN FTXN25M /RXN25M

 

DAIKIN FTXN25K /RXN25K

 

DAIKIN FTXN25L /RXN25L

 

DAIKIN FTXN25L9 /RXN25L9

 

 

Так вот же ш. Читайте с 82 страницы и проникайтесь мощью "лидера музобоза"

[error_dok]

Так вот же ш. Читайте с 82 страницы и проникайтесь мощью "лидера музобоза"

Дякую , однак даний каталог містить опис схожої ( можливо новішої) моделі FTXZ25N. Мне в першу чергу цікавить відмінності в маркуванні моделі FTXN25 і даних які ідуть після(M) (L),(К),(L9) це маркування комплектації, чи можливо якісь суттєві параметри. Дякую.

[teplovik.com.ua]

Доброго дня.

Підкажіть будь ласка в чому різниця між даними моделями.Дякую.

 

DAIKIN FTXN25M /RXN25M

 

DAIKIN FTXN25K /RXN25K

 

DAIKIN FTXN25L /RXN25L

 

DAIKIN FTXN25L9 /RXN25L9

 

разные поставки,возможно год выпуска

[Владимир Климат]

Доброго дня.

Підкажіть будь ласка в чому різниця між даними моделями.Дякую.

 

DAIKIN FTXN25M /RXN25M

 

DAIKIN FTXN25K /RXN25K

 

DAIKIN FTXN25L /RXN25L

 

DAIKIN FTXN25L9 /RXN25L9

Модель малайзийской сборки разных годов. Серии М и МВ отличаются цветом и энергоэффективностью

[dneprstab]

Фейк или ошибка замера!

Любой Купер , дельту 17С дает стабильно.

Та да ,расскажи про ошибки.

Это из разряда каждая жаба свое болото хвалит

 

Добавлено через 2 минуты

Замер термостанцией с выносным датчиком проводится одновременно.

Термостанция UNI-T 325 подойдет для вашего высокотехнологичного купера ? :D (ссылка устарела)

Трасса 8 метров, заправлен по весам - шо еще ? Может с бубном станцевать нужно было ?

[AIRMASTER]

Та да ,расскажи про ошибки.

Это из разряда каждая жаба свое болото хвалит

 

расскажиТЕ...

 

 

это из разряда, какбы помягче сказать: не стоит трендеть ежели делать заявление за весь купер, на основании одного неправильного замера

 

Добавлено через 2 минуты

Термостанция UNI-T 325 подойдет для вашего высокотехнологичного купера ? :D (ссылка устарела)

 

 

Не самая плохая станция, не спорю

Но для замера, дельты , высокотехнологичного купера, да и менее технологичных кондиционеров,не подойдет тк. имеет всего один датчик.Замерить t входящую/ t исходящую ОДНОВРЕМЕННО не возможно

 

 

Трасса 8 метров, заправлен по весам - шо еще ? Может с бубном станцевать нужно было ?

 

Спокойно , бубен - лишнее , если есть арфа )

Лучше скажите модель ,сколько заправляли, какая труба заложена?

Если все правильно, берем 2 Ваших нарядных станции, замеряем одновременно in /out получаем правильную дельту,пишем опровержение

[Zurbagan]

Гыыыы! Я ж говорил - клоун куперовский очередной.

Вот ВАМ из свежей практики пример. Клиент жалуется на работу как наружного, так и внутренего блоков - уровень шума не устраивает. И если вопрос с наружкой решаем переустановкой, то по внутрянке без замены з/ч никак не обойтись. Самое интересное в этой истории то, что монтировали, конечно же, сертефицированные КХ монтажники! А после них на объекте были и представители бренда, непосредственно. Вердикт: "так и должно быть". В итоге заказчик устраняет неполадки за свой счет. Ему важен комфорт, а не перебранки с монтажниками или представителями бренда.

Продолжайте про "прембренды" - повеселите нас еще!

[dneprstab]

Не самая плохая станция, не спорю

Но для замера, дельты , высокотехнологичного купера, да и менее технологичных кондиционеров,не подойдет тк. имеет всего один датчик.Замерить t входящую/ t исходящую ОДНОВРЕМЕННО не возможно

Блин , ну вы то можете хоть даташит посмотреть на UT325 ?

У него ДВА датчика.

И функция в термометре этом есть такая - сразу ДЕЛЬТУ показывает.

Жду еще ваших замечаний

 

Добавлено через 13 минут

Лучше скажите модель ,сколько заправляли, какая труба заложена?

*коллега* - а скажите как можно поставить на сплит трубу не того диаметра ?

Заправлял по ВЕСАМ - смотрим на шильдик на НБ и заливаем согласно его.

 

Вы меня проверяете на профпригодность ? :D

[airservis]

Та да ,расскажи про ошибки.

Это из разряда каждая жаба свое болото хвалит

Что то не пойму, коллега, почему такой наезд на СН.

Это личное (как у Севы) или .

Нормальная техника, работает хорошо. Проблемы редко и решаемы.

Может в Днепре все покупают только Д и МЕ?

Хочу в Днепропетровск. Хотя рылом не вышел:D.

Шутка, конечно. Но все же.

[dneprstab]

Что то не пойму, коллега, почему такой наезд на СН.

А где наезд то ?

Просто прежде чем поучать нужно быть самому немного в теме.

Я сказал свое фе , или тут только шепотом и только хвалить надо ???

И раз такое дело , пусть мне растолкуют еще почему в обычном стартстопе Airwell дренажная ванночка сьемная ,а в ПРЕМИУМ БРЕНДЕ !!! Tosot моноблоком как в дешевках .

Это ж некошерно совсем.

Это личное (как у Севы)

Это личный опыт , ничего личного.

Дайкин получит таких же звездюлей когда/если будет прецендент.

МЕ стараюсь не продавать/предлагать по причинам не зависящим от качества МЕ а сугубо организационным - как видите

МЕ у меня тоже в немилости

Хочу в Днепропетровск. Хотя рылом не вышел

Ой вэй - на вокзале купите нос и накладные пейсы:D

[AIRMASTER]

Гыыыы! Я ж говорил - клоун куперовский очередной.

В

 

неа стая клоунов пробегала раньше

один с компа второй с телефона , интервал 3 мин.

а фокусы показывать могете?

 

от ВАМ из свежей практики пример. Клиент жалуется на работу как наружного, так и внутренего блоков - уровень шума не устраивает. И если вопрос с наружкой решаем переустановкой, то по внутрянке без замены з/ч никак не обойтись. Самое интересное в этой истории то, что монтировали, конечно же, сертефицированные КХ монтажники! А после них на объекте были и представители бренда, непосредственно. Вердикт: "так и должно быть". В итоге заказчик устраняет неполадки за свой счет. Ему важен комфорт, а не перебранки с монтажниками или представителями бренда.

Продолжайте про "прембренды" - повеселите нас еще!

 

Фейк №2.Таки, что то личное

 

Неувязочка тут, сертифицированный КХ монтажник,сам решает свои проблемы любые гарантийные з/ч КХ, на сервисе по звонку манагера.

Да и ЗПП никто не отменял фуфел однозначно парим товарищ Зурбаган - Бабенко...

 

Давайте конкретней модель,адрес,что делали и когда?

Каким образом устранили шум в/б?

 

В контакте, с электронщиком СЦ КХ, в теннис играем

 

Продолжайте про "прембренды" - повеселите нас еще!

 

:D нет нет, у Вас лучше получается?

 

Добавлено через 15 минут

Блин , ну вы то можете хоть даташит посмотреть на UT325 ?

У него ДВА датчика.

И функция в термометре этом есть такая - сразу ДЕЛЬТУ показывает.

Жду еще ваших замечаний

 

Добавлено через 13 минут

 

*коллега* - а скажите как можно поставить на сплит трубу не того диаметра ?

Заправлял по ВЕСАМ - смотрим на шильдик на НБ и заливаем согласно его.

 

Вы меня проверяете на профпригодность ? :D

 

Американский не разумею.

На фото не увидел выносного по сему Entschuldigung!

 

Проблема в другом, на шильдике написана стандартная заправка кондиционера

7/9/12 на 4м

18/24 на 5м.

 

У Вас 8 м :D !!! Вопросы?

 

фуфло однозначно

 

нельзя ж так, с кондачка?

 

 

P.S.Не бояться признавать своих ошибок, не бояться многократного, повторного труда исправления их - и мы будем на самой вершине.©

[Владимир Климат]

Полгода не заходил на СД - ничего не изменилось. На манеже всё те же и о том же :D

Тема напомнила древнюю КВН-скую шутку:

- Магазин "Кожи и меха" в Сокольниках, магазин "Кожи и меха"!!!!...

- "Дубленки на Алексеевской", "Дубленки на Алексеевской"!!!...

- Магазин "Кожи и меха", магазин "Кожи и меха"!!!!...

- Скажите, а где в Москве можно хлебушка купить???

- - Магазин "Кожи и меха" в Сокольниках !!!...

- "Дубленки на Алексеевской"!!!...

[AIRMASTER]

А где наезд то ?

Просто прежде чем поучать нужно быть самому немного в теме.

Я сказал свое фе , или тут только шепотом и только хвалить надо ???

 

порядок такой

1)настраиваемся на позитив

2)разобираемся с ньюансами

3)ругаем или хвалим

 

И раз такое дело , пусть мне растолкуют еще почему в обычном стартстопе Airwell дренажная ванночка сьемная ,а в ПРЕМИУМ БРЕНДЕ !!! Tosot моноблоком как в дешевках .

Это ж некошерно совсем.

Airwell этот что ли на 410 ? Smart купер 410 мануал качните, такой же только полоска ровная,пульт отличается и цена на 60 долл дешевле

 

А с каких пор моноблок признак премиумности?Да удобнее для сервиса , но премиумность это когда лучше для клиента меньше доп. соединений,протечек,лучше шумовые х-ки.

DAIKIN для Вас авторитет, не дешевка?

[dneprstab]

У Вас 8 м !!! Вопросы?

Конечно.Почему в Airwell - тоже кста GREE я спокойно на 10 метров ставлю без дозаправок, что с ними не так ?

[Zurbagan]

2 AIRMASTER: Да мы же с Дмитрием уже вроде как разъяснили ситуацию - мы до сих пор не знакомы. Читай выше. А то только и умеешь, что свои же посты повторять по сто раз. ;)

Ну и по поводу "фейка #2". Этот "фейк" из соседней темы. Там, где фото наружки на 8 этаже. Не первый раз приходится ездить "подтирать" за перехваленным КХ.

Кстати говоря. Очень порадовала недавно одна женщина. Беседовали с ней на тему кондиционеров, ну и дошли до ценообразования. Так вот, она меня перебила, пояснив, что у нее два высших экономических образования. И уж ей точно не надо объяснять, каким образом ОЕМ бренд становится дешевле. Жаль только, что это понятно экономистам, а люди с другим образованием склонны верить всей ахинее, которую КХ выдает за правду. Ибо оно же дешевле - а желание сэкономить, порой, приводит к неприятным последствиям.

[airservis]

приводит к неприятным последствиям.

Подолью масла. Хотя уже можно новую тему открыть.

Как работает КК.

Есть некий объект общепита. Нам дают посчитать вентиляцию. ТЗ нет, "шоб было все ОК". Еду (не один раз), смотрю, расспрашиваю, анализирую, считаю. Более-менее нормальное оборудование, хорошая автоматика, воздуховоды из расчета "открытый монтаж" и т. д.

Мою смету сливают в КК, те ставят ВЕНТС, отщипывают от всех пунктов по чуть-чуть, выходят на цифру на штуку баксов меньше. При этом не ставя модель оборудования и даже не изменяя пунктов моей сметы. Хотя перешли из экселя в ворд.

Хотя очень красиво описали, что они рассмотрели планы и сделали соответствующие расчеты температурных режимов.

Уверен, никто даже извилиной не пошевелил.