Хотели бы вы жить не в кирпичном доме?

[ingener78]

я всё не могу понять:

 

- лестница скрипит - клеить её надо, а не просто скручивать

- и т.д. и т.п.

 

т.е. надо правильно соблюдать технологию строительства и не будет того о чем Вы переживаете...

 

 

Вы мне скажите какой клей может "прослужить" хотя бы 20лет. НИКАКОЙ. Клей он склеивает, а не сращиает. (ну может ацетон немного сращивает пластмассу, но этот материал не природного происхождения)

По истечении времени, если к склеенным деталям применять постоянно какие-либо нагрузки лопнет там где слабо, а где это? на стыке.

И опять здравствуй скрип полов и дверей. Причем в данном случае дерево само по себе создает эти нагрузки при изменении влажности воздуха.

[faraon]

Вы мне скажите какой клей может "прослужить" хотя бы 20лет. НИКАКОЙ. Клей он склеивает, а не сращиает.

у как запущено....

А Вам известны такие вещи как: сращивание по длине...., сращивание по ширине(толщине)..., клееный брус....кстати с последнего даже дома возводят....

т.е. я хочу сказать если правильно клеить... то как раз, если захотите поломать или приложите повышенные нагрузки, поломаеться как раз не на стыке.... А клеи самые обычные столярные тип D3-D4...повышенной стойкости и влагостойкостью.. если интересно название могу скинуть...

 

да и что мы тут о лестнице деревянной.... что деревянную лестницу или там теже деревянны полы в каменном доме не делают?!!!?

Вы говорите о столярных изделиях.....Речь то о другом...

[lubny@]

Насчёт того то глиняный кирпич «горит» вместе с домом – расскажите это владельцам печей и каминов из обычного(не огнестойкого) глиняного кирпича

 

+100!

на нашем заводе печи так сказать построены ещё при царе ГОРОХЕ

и что "удивительно", там уже годами обжигают кирпич при температуре около 900 градусов. И при такой температуре кирпич-сырец превращается в обожжённый кирпич М100 - и не горит

 

а печи то - тоже из кирпича....

[ingener78]

2 faraon

Да как раз это Вы говорили о столярных изделиях: "А Вам известны такие вещи как: сращивание по длине...., сращивание по ширине(толщине)..., клееный брус....кстати с последнего даже дома возводят..", а я говорил о местах стыка фанеры и лаг (для примера), т.е. тех мест, клеишь просто перед тем как прикрутить саморезы. Или Вы хотите скать, что обычный столярный клей в таких местах 100% даст такой надежный контакт, что ни одна досточка ни скрипнет через ...надцать лет?

[faraon]

....это Вы говорили о столярных изделиях: "......, а я говорил о местах стыка фанеры и лаг (для примера),

если что-то клеиться - то это полуюбому должно быть сухое и проструганное...., а это уже столярка...., а мы тут вообще о лестнице в доме говорим (как объект интерьера) или так... стремянке с обрезного бруса....так..лишь бы на 2-ой этаж попасть...

а по поводу лаг и фанеры..., у нас между лагами и фанерой прокладочный материал, который не даёт скрипучему соприкосновению...

 

а вообще.. надо соблюдать технологии монтажа...

[ingener78]

 

а вообще.. надо соблюдать технологии монтажа...

 

Не только саму по себе технологию монтажа, но и куда эта технология применима!

[faraon]

Не только саму по себе технологию монтажа, но и куда эта технология применима!

не совсем понял...объясни

[CARAGANDA]

Фуух, минут 20 читал . Тема кажись 2006 года ? Я на весну закупаю материал на пристройку к дому из бруса 1947 года, дом в хорошем состоянии . В 1989 году бабушка рассказывает "подводили фундамент" своими силами (я не участвовал;) ), в 1990 обшит внутри гипсокартоном, а снаружи обложен кирпичем, имеется "русская печь", она-же отопление ... Просчитывая материал для строительства пристройки и бани, о сносе даже мысль не пришла (окромя веранды, район 1978 года урожая;)), пришел к выводу об оптимальности "каркасной технологии" в соотношении цена/качество, НО только при условии привлечения "своих" сил, фирмы думают что нет таких форумов как этот;). Благо свои силы имеются и природа вокруг чудесная, да и р.Десна в 100 метрах. А в июне вихрь у соседей крышу из "оцинковки" (дом кирпичный) раскидал по всему огороду , у бабушки лист шифера с сарая только оторвало. Кстати каркас сарая разберем и пустим на каркас бани . И когда метпл окна вставляли, коробки окон без гвоздей раньше делали, с помощью пазов, как конструктор. Будет возможность фото приложу. Бензопилой шипы випиливал, цепи "летели":cry:. Сам не строитель, но сейчас аж руки зачесались самому сделать ...

[igorok]

взагалі не зрозуміло з якого це переляку каркасний будинок рахується в конкуренти цегляному,якби була різниця в ціні,тоді можна було б про щось говорити,а будувати спічечний коробок який в любий момент згорить......

[ajeksa]

Если бы цена на каркасник и на кирпичный отличалась на порядок, было-бы интересней сравнивать. При разнице в 20-30% карасники не впечатляют. ИМХО.

 

Если бы разница от времени заказа, до получения готового дома отличалась в разы, тогда имеет смысл сравнивать.

 

Гарантия фирмы производителя каркасного дома, чем подтверждается? В случае проблем с домом через 5-6 лет, кому можно будет предъявить претензию?

 

п.с.: Возможно промывка мозга с детства сказкой про наф-нафа, ниф-нифа и нуф-нуфа (солома, дерево, кирпич)...

[faraon]

Если бы цена на каркасник и на кирпичный отличалась на порядок, было-бы интересней сравнивать. При разнице в 20-30% карасники не впечатляют. ИМХО.

20-30% от стоимости дома...это

от 50 тыс - 10-15тыс..... от 100 тыс - 20-30тыс..... - возможно для кого то это не деньги.....или всё таки деньги?

 

Если бы разница от времени заказа, до получения готового дома отличалась в разы, тогда имеет смысл сравнивать.

как раз каркасник построить за 3-4 месяца с полной отделкой,чтоб уже вьехать и жить - вполне реально, а вот каменный ....6-9 месяцев ..и то строителей таких единицы, а лично моё мнение, если без гонки, то нормальный срок строительства каменного дома 1-1,5 года...

 

Гарантия фирмы производителя каркасного дома, чем подтверждается?

вообще то договором 10 лет...

В случае проблем с домом через 5-6 лет, кому можно будет предъявить претензию?

а Вы когда кирпичный дом строите о гарантии также заботитесь?...и мне лично интересно: после того как идут какие либо проблемы в каменном доме...(а тут вариантов даже в этом разделе хватает из серии: а что мне делать: у меня....)...часто люди ищут тех кто строил? а ведь в каменном доме проблему устранить подороже выйдет!!!

[ajeksa]

20-30% от стоимости дома...это

от 50 тыс - 10-15тыс..... от 100 тыс - 20-30тыс..... - возможно для кого то это не деньги.....или всё таки деньги?

 

Мне сейчас меньше тридцати... через 30-40 лет мне будет 60-70 лет. Имея кирпичный дом, мне необходим будет только косметический ремонт. а будут ли у меня силы строить заново дом?

 

как раз каркасник построить за 3-4 месяца с полной отделкой,чтоб уже вьехать и жить - вполне реально, а вот каменный ....6-9 месяцев ..и то строителей таких единицы, а лично моё мнение, если без гонки, то нормальный срок строительства каменного дома 1-1,5 года...

 

Вот только кирпич мне привезут на следующий день после заказа и я вижу какой кирпич заказываю, какой привезли. А с каркасным домом, через сколько его привезут после заказа? И я могу заплатить после того как увижу, что мне привезут?

 

вообще то договором 10 лет...

 

а Вы когда кирпичный дом строите о гарантии также заботитесь?...и мне лично интересно: после того как идут какие либо проблемы в каменном доме...(а тут вариантов даже в этом разделе хватает из серии: а что мне делать: у меня....)...часто люди ищут тех кто строил? а ведь в каменном доме проблему устранить подороже выйдет!!!

 

Если плохой фундамент, может треснуть как каркасник так и кирпичный дом. А вот кирпичные стены, никакой жучек не съест, а если не дай Бог намокнут, то кирпич не разбухает, а просто сохнет...

[faraon]

Мне сейчас меньше тридцати... через 30-40 лет мне будет 60-70 лет. Имея кирпичный дом, мне необходим будет только косметический ремонт. а будут ли у меня силы строить заново дом?

это ВЫ опять про ""критический срок" в 30 лет?.. который по ДБН(или СНИПу) 80-х годов - так об этом уже писалось и не раз... - перечитайте предыдущие посты...

 

 

Вот только кирпич мне привезут на следующий день после заказа и я вижу какой кирпич заказываю, какой привезли. А с каркасным домом, через сколько его привезут после заказа?

каркасная комплектация приезжает на объект через 1-2 месяца (в зависимоти от размеров домика) и монтируеться ещё за 1-2 месяца (под крышу за 1 неделю).....

И я могу заплатить после того как увижу, что мне привезут?

каркасный дом - это как каркасная мебель.... Вы когда кухню (к примеру заказываете) аванс же проплачиваете и кухню Вам привозят от 2-х до 4-х недель а то и больше....

1-я проплата - это проплата только материалов на каркас (брус, осб, крепеж) и работа по подготовке каркаса...а всё остальное уже после того как ВЫ увидите собранную коробку...... и т.д. - в чем подвох?

а за эти первые 1-2 месяца делаеться фундамент....и выкруг него...

 

Если плохой фундамент, может треснуть как каркасник так и кирпичный дом.

сразу напросился вопрос: если делать изначально - зачем делать плохой фундамент?

 

А вот кирпичные стены, никакой жучек не съест, а если не дай Бог намокнут, то кирпич не разбухает, а просто сохнет...

если сделать неправильно... то в любой технологии будут заводиться не только жучки..

 

любой дом - по любой технологии - надо строить правильно!!!!!

и тогда ни трещин не будет , ни жучков...

[Rambler1234]

Хотели бы вы жить не в кирпичном доме?

Нет.

Что ни будь из кирпич/ракушняк/бут.

[MaxLeRoi]

Если бы цена на каркасник и на кирпичный отличалась на порядок, было-бы интересней сравнивать. При разнице в 20-30% карасники не впечатляют. Золотые слова Вениамин Венедиктович! Золотые слова! (с) Наша Раша

 

В США на которые так любят ссылаться лоббисты каркасников разница между кирпичным и вышеуказанным домо как раз таки почти в разы ;))) посему там и популярно... а у нас...

[investor7a]

Я ездил на фирму которая делает каркасные дома - завод в Калиновке.

Там у них стоит образец для показов. Реально посмотреть - сарай. Не знаю как там теплопроводность но звукопроницаемость ПОЛНАЯ !!!

Наши люди в таких домах долго жить не смогут - где бы не пё..нул - во всём доме слышно !

Задавал вопросы и вот что ответили:

1.Сколько времени необходимо на строительство. Ответ: фундамент - ваше дело, подготовка каркаса на заводе - 2 месяца, сборка на площадке - 100 м2 в месяц, первичная отделка (и внешняя) - 2 месяца, коммуникации - 1 месяц, окончательная отделка - 3 месяца.

2.Сколько стоит дом под ключ с полной отделкой. Ответ: нуууу.. каркас дома 170 - 200 долларов, там всякие другие расходы наружная отделка, коммуникации и др. - всего от 750 до 950 долларов в зависимости от выбранных материалов.

3.Как можно улучшить звукоизоляцию. Ответ: есть методы - стоимость от 150 долларов на м2 общей площади.

 

Мои выводы - на х..я козе баян! За меньшие деньги и за такой срок мне построят дом из кирпича или поротерма, который во много раз превосходит по всем параметрам эти халабуды.

[faraon]

Я ездил на фирму которая делает каркасные дома - завод в Калиновке.

Вот тук как раз и обиднее всего... люди вбухивают бабки в оборудование, а подумать о персонале (который будет на этом оборудовании работать и в дальнейшем ПРАВИЛЬНО собирать) даже как то и не задумываються....набирают народу с близлежайших сёл и вперёд работайте...

...так можно любую технологию прое..... и получить в итоге сарай и не только фанерный...

 

хочу чтоб правильно поняли: строить должны профессионалы, и не важно по какой технологии...

 

А для сравнения в реалии выглядит так (выделенное - для сравнения):

 

Задавал вопросы и вот что ответили:

1.Сколько времени необходимо на строительство. Ответ:

фундамент - ваше дело, - 1-3 недели

подготовка каркаса на заводе - 2 месяца, - 1-2 месяца - в зависимости от габаритов

сборка на площадке - 100 м2 в месяц, - ВЕСЬ каркас под крышу: 1-2 недели

первичная отделка (и внешняя) - 2 месяца, - 1-2 месяца в зависимости от габаритов

коммуникации - 1 месяц, - входят в передыдущий срок

окончательная отделка - 3 месяца. - ???, если по наружке - входит в предыдущий срок, а внутрянка - тут вопрос скользкий, всё от запросов Заказчика, и обычно это делает Заказчик уже своими знакомыми дизайнерами/бригадами...

 

итого 3-4 месяца - с фундаментом "под" или "с внутренней отделкой" с момента заключения договора

 

2.Сколько стоит дом под ключ с полной отделкой. Ответ:

-каркас дома 170 - 200 долларов, - 700-1000 грн/кв.м.

там всякие другие расходы наружная отделка, коммуникации и др. - всего от 750 до 950 долларов в зависимости от выбранных материалов. - на сегодня за 400 баков не переваливает....

хотя "полная отделка" - это такое растяжимое понятие....

 

3.Как можно улучшить звукоизоляцию. Ответ:

ну тут надо бы разобраться: а у них "образец" ваще утеплен/звукоизолирован внутри?, т.к. даже в дачном исполнении (100мм утеплителя в наружных и внутренних стенах) звукоизоляция приличная (не говоря уже про дома, где утепление/звукоизоляция 150-300мм - как пример сигнал авто с улицы - внутри Вы не услышите...,

.!!!.. хотя это не относиться к каркасникам с утеплителем - пенопласт!!! - там звукоизоляция хромает...

[ajeksa]

faraon, ничего не понял...

 

Если построить кирпичный дом, это прогнозируемое качество. Проверить качество кладки, ровность, однородность, углы возможно сразу после начала строительства...

 

В случае с каркасным домом после вашего поста мне стало еще более непонятно, что можно получить на выходе ...

[faraon]

...В случае с каркасным домом после вашего поста мне стало еще более непонятно, что можно получить на выходе ...

 

Скажу по другому: Вы побывали ТАМ, где имееться хорошее оборудование для ДЕШОВОГО массового строительства, но ТАМ нет людей-специалистов, которые бы смогли быстро и качественно построить ...

 

Просмотри ветки Надежды и bankera ... - это жилые дома и совсем на сараи не похожие с отменной тепло- и звукоизоляцие...., хотя чего я, Вы у них спросите...

 

P.S. с апреля начну монтаж дома (280кв.м.) в Петровцах "под внутреннюю отделку" - приглашаю посмотреть вживую... или не в живую по фото в моей ветке "реклама"...

[faraon]

...Если построить кирпичный дом, это прогнозируемое качество. Проверить качество кладки, ровность, однородность, углы возможно сразу после начала строительства.....

 

А ВЫ в состоянии это контролировать..., почитайте посты форума... не у всех конечно, но проблемы вытекают разные и в каркасниках и в кирпичных и в газобетонных домах ..... - так что о прогнозируемом качестве говорить как то...

[ajeksa]

Скажу по другому: Вы побывали ТАМ, где имееться хорошее оборудование для ДЕШОВОГО массового строительства, но ТАМ нет людей-специалистов, которые бы смогли быстро и качественно построить ...

 

Просмотри ветки Надежды и bankera ... - это жилые дома и совсем на сараи не похожие с отменной тепло- и звукоизоляцие...., хотя чего я, Вы у них спросите...

 

P.S. с апреля начну монтаж дома (280кв.м.) в Петровцах "под внутреннюю отделку" - приглашаю посмотреть вживую... или не в живую по фото в моей ветке "реклама"...

 

С удовольствием, подъеду посмотреть...

[Aster]

realty.newsru.com/article/02Feb2010/karkas

[ajeksa]

realty.newsru.com/article/02Feb2010/karkas

 

Классный слоган с сайта: "Курятники, но берут"

[triada]

Классный слоган с сайта: "Курятники, но берут"

 

В данной статье речь идет о небольших коттеджах площадью от 50 до 70 м.кв.. Слово каркас там не прозвучало ни разу.

[Юрий Киев]

Я ездил на фирму которая делает каркасные дома - завод в Калиновке.

Там у них стоит образец для показов. Реально посмотреть - сарай. Не знаю как там теплопроводность но звукопроницаемость ПОЛНАЯ !!!

Наши люди в таких домах долго жить не смогут - где бы не пё..нул - во всём доме слышно !

я тоже ездил,друг просил с ним поехать посмотреть,я отказался сразу от такого дома,НО переубедить товарища не смог!!!я прозрел - он за 27 кусков зелени уже построил себе типовой сарайчик без отделки ,без фундамента,на деревянных столбикахв Красиловке...без лоха жизнь плоха...