Хотели бы вы жить не в кирпичном доме?

[Greyglass]

Возразить очень просто, классификатор "нормальности" дома не введен еще.

 

Пройдите по частнику и увидите дофига нормальных домов. ;) И почему то они не каркасные. Под нормальным - еще можно подразумевать "обычный".

 

Вопрос по другому звучит так:

 

зачем специально строить дом срок службы которого небольшой и комфорт проживания тоже сомнителен если за те же деньги можно построить нормальный/обычный кирпичный комфортный дом? Я бы понял если бы он был дешевле в четыре раза, в соответствии со сроком службы.

[Hans]

Пройдите по частнику и увидите дофига нормальных домов. ;) И почему то они не каркасные.

 

Прохожусь каждый день. Наблюдаю сотни тысяч кирпичей, сложенных в бесформенные конструкции. Часто эти дома незаселены. Ибо на кирпичи у застройщика денег хватило, а на полноценное жилье - нет. Так может нужно строить по средствам?

[Greyglass]

Так может нужно строить по средствам?

 

Совершенно согласен, только данная фраза не имеет отношения к выбору кирпич/каркасник.

[AndrejKiev]

Прохожусь каждый день. Наблюдаю сотни тысяч кирпичей, сложенных в бесформенные конструкции. Часто эти дома незаселены. Ибо на кирпичи у застройщика денег хватило, а на полноценное жилье - нет. Так может нужно строить по средствам?

 

 

 

Эти конструкции спокойно дожидаются, когда хозяева сделают второй рывок, поднакопив жирок. А фанерка, боюсь, не дождется

[Hans]

Пройдите по частнику и увидите дофига нормальных домов. ;) И почему то они не каркасные.

 

Я не агитирую за каркасники, я пытаюсь донести, что "нормальный" дом, это не тот, который построен из кирпича. А тот, который сумели таки построить и он приносит пользу.

 

Вокруг меня много хороших домов: каркасных, кирпичных, из газобетона, из ракушняка, из бруса. Да вот только мне кажется, солидность дома определяется не столько материалом стен, сколько его проектом и оснащением:

- расположение участка

- подъезд

- инженерка

- комфортность планировки дома и участка.

 

А то есть варианты:

- на кирпичные стены денег хватило, а на канализацию - нет

- двери по $400, а вентиляции в комнатах нет и находится в помещениях не возможно

- участок в зачетном месте, да вот ни электрики, ни газа не хватает

 

Или вот мой сосед, уже лет пять строит забор в виде каменной стены, а в доме нет ни штукатурки, ни окон, ни канализации, ничего.

 

Или вот вариант, недалеко от меня в сентябре 2007 начали строительство, один дом из ракушки, другой из газобетона, современные проекты, оба уже с газом, светом, вентиляция, заборы, ворота. Думаю осенью въезжать уже будут. Нах надо эти кирпичные дома? Их же все равно не видно, или как?

[levoved]

...Нах надо эти кирпичные дома? Их же все равно не видно, или как?

 

Вопрос же не в том, что кирпичные стены сами по себе определят качество дома.. Просто при прочих равных - в начале стройки, нужно себе ответить на вопрос - из чего строить. И тут преимущества у каркасника на данный момент нет никакого, а недостатков полно.

[Greyglass]

Вопрос же не в том, что кирпичные стены сами по себе определят качество дома.. Просто при прочих равных - в начале стройки, нужно себе ответить на вопрос - из чего строить. И тут преимущества у каркасника на данный момент нет никакого, а недостатков полно.

 

это именно то что я хотел выразить.

[izba]

ради прикола посчитал каркасник, если самому - очень выгодно и быстро.

Мирок - это ваш пост № 111 в этой ветке - у вас ещё и с памятью плохо??? ;)

Ярик - зачем мне смотреть неверные расчёты - вы думаете мне нечем больше заняться как проводить мастер-класс по составлению смет? Или мне это очень интересно разбирать почему у чела 5х5 = 15

 

Ханс а на каркасный дом деньги кончиться не могут у человека??? То есть вот кирпичный дом может оказаться недстроенным, а каркасный как по определению строиться до конца??? По вашему?

[Hans]

Ханс а на каркасный дом деньги кончиться не могут у человека??? То есть вот кирпичный дом может оказаться недстроенным, а каркасный как по определению строиться до конца??? По вашему?

 

Я вроде как не агитировал за каркасы. Я подчеркивал лишь о порочности практики стройки "на века" и доказывал, что эта практика не работает.

 

Каркасник, конечно же, является крайней степенью бюджетного строительства, однако позволяет построить современный, комфортный дом за вменяемые деньги и время.

 

Ведь часто получается, пока один копит на новый SLK, другой пол-европы объездит на таврии.

[levoved]

это именно то что я хотел выразить.

Но, похоже, мы не услышаны

[Greyglass]

Каркасник, конечно же, является крайней степенью бюджетного строительства

 

 

Не является, так доступно?

[Hans]

НЕ ЯВЛЯЕТСЯ! так доступно?

 

В моем окружении крик считается не аргументом, а хамством.

[Greyglass]

А это не крик. Просто то что каркасник не дает выигриша в цене было уже раз надцать сказано, а вы все время это игнорируете. Я подумал что так вы наверняка обратите внимание на этот нюанс.

[izba]

Каркасник, конечно же, является крайней степенью бюджетного строительства, однако позволяет построить современный, комфортный дом за вменяемые деньги и время.

 

Вы смотрите как люди зомбированны наглухо рекламой вот уж 8 страниц постов об одном и том же, а они упорно пишут : "...современный, комфортный дом за вменяемые деньги и время."

Вот как пропаганда народ контузит наглухо... НЕкомфортный, за НЕвменяемые деньги, а учитывая прочие бытовые факторы и время к реальному заселению точно такое же... что коробка - пока дороги... инфраструктуру, отделка -мебелировка и прочеее только новичёк думает что вселиться через месяц... у меня вон дом из клёёного бруса строли чтобы быстро вселиться - коробку поставили за две недели в октябре 06 года а заселились тока счаз.

Дом этож не казарма - куда втащили стандартное всё и готово... кстати бригада из 4 каменшиков с подручными ставит каменную коробку от фундамента до крыши за месяц. У Велиж за месяц чуваши в Переславле-залесском в апреле-мае возвели.

[Masipula]

Ничего что я выдернул фразу?

 

Пожалуйста, покажите мне практику последних 100 лет? Покажите мне дом в Киеве или округе, который прослужив 20-30 лет имеет ценность больше, чем каркасник или другой дом бюджетной, но современной постройки. Очень хочу видеть, честно.

 

Добавлю - в ТОЙ же местности, ведь цену участка мы не должны учитывать.

 

У меня в Крыму дом (родственники живут) - ему уже больше 90 лет (точнее не скажу к сожалению). Но он было достаточно сильно перестроен, хотя все несущие стены остались на месте. Даже на тот момент (около 20 лет назад) родителями было принято решение о реконструкции, вместо нового строительства, т.к. смысл сносить нормальные капитальные стены? Чтоб построить такиеже?

[Masipula]

Ведь часто получается, пока один копит на новый SLK, другой пол-европы объездит на таврии.

 

Возможно для первого покупка SLK доставит больше радости, чем путешествия по Европе. А второму путешествия по Европе на Таврии доставят больше радости чем копить на SLK. В данном случае нет однозначно верного ответа или правильного поступка. Но если стоимость Таврии сравнится со стоимостью SLK, то я думаю Таврию купят только жесткие индивидуалисты типа для того "чтоб не как у всех". Но разумной данную покупку назвать будет очень тяжело - я думаю Вы со мной согласны?

[izba]

Это зависит от того как пропиарить Таврию... уверен, если поставить хорошим маркетологам задачу пропиарить и прорекламировать Таврию - у неё сразу нашлось бы масса положительных качеств - каких? Придумают - за что им бабки платят... и будете вы потом обяснять недалёким своим согражданам что СЛК не такое уж и дерьмо, по сравнению с современной машиной "Таврией", тем более за те же деньги...

Люди наивны... в целом их наивность граничит с глупостью, я всё больше и больше утвержаюсь в этой мысли...

[mirock]

Мирок - это ваш пост № 111 в этой ветке - у вас ещё и с памятью плохо??? ;)

Ярик - зачем мне смотреть неверные расчёты - вы думаете мне нечем больше заняться как проводить мастер-класс по составлению смет? Или мне это очень интересно разбирать почему у чела 5х5 = 15

 

обалдеть. я даже ни одной цыфры не назвал, тело уже все зафукало. значит разбирать неинтересно, а писать кучу постов о их неправильности интересно, ну ну.

[izba]

Мирок, ну вы же анонсировали вывод - типа бульдозер может летать - я "для прикола рассчитал - быстро и без проблем..." что не так??? При чём тут цифры??? Вы напиасали без цифр - результат рассчётов - что мол карпкасный дом - это дёшево и быстро - а вы тут все "чудаки" обмениваетесь опытом... зачем цифры - вы прорезюмировали результат!

"Дешево и быстро" (если самому) - это результат ваши прикольных расчётов! Не так-ли????

[mirock]

Мирок, ну вы же анонсировали вывод - типа бульдозер может летать - я "для прикола рассчитал - быстро и без проблем..." что не так??? При чём тут цифры??? Вы напиасали без цифр - результат рассчётов - что мол карпкасный дом - это дёшево и быстро - а вы тут все "чудаки" обмениваетесь опытом... зачем цифры - вы прорезюмировали результат!

"Дешево и быстро" (если самому) - это результат ваши прикольных расчётов! Не так-ли????

почти так, - дешевле и быстрее, будет более точно

 

P.S. у меня кум все больше склоняется к такому варианту, с ним и считали. Специально для вас - у меня немалый опыт составления смет, от их точности мой кусок хлеба зависит. Хотя я всегда был и остаюсь, сторонником капитального строительства

[izba]

Вот в этом и состоит ошибка - не дешевле, не быстрее... по практике работ в Украине и Росиии - в этом и весь вопрос - ваши рассчеты поверхностны и не учитывают многих практических факторов, а потому ошибочны....

[mirock]

Вот в этом и состоит ошибка - не дешевле, не быстрее... по практике работ в Украине и Росиии - в этом и весь вопрос - ваши рассчеты поверхностны и не учитывают многих практических факторов, а потому ошибочны....

как то тон ваш поскромнее стал насчет поверхностности, это вряд ли. материал, дешевле в разы, монтаж в любом случае будет дешевле кладки - штукатурки и прочия, фундамент - более легкая версия - бесспорно, допрасходы меньше тоже бесспорно, стоит сравнить разгрузку, к примеру - 20 кубов леса, или 20 полет кирпича, кран, плиты перекрытия и прочие дорогостоящие этапы капстроительства.

[Jarik]

Hans и Jarik. Вы что хотите сказать то? Ато не пойму никак. :D Скажите, вы себе каркасники строите?

Все, что я хочу сказать, я говорю. Я, Например, строю себе каркасную баню. Во-первых, это действительно намного дешевле, чем кирпичный дом и менее трудоемко. Наемная бригада мне только крышу сделала, т.к. это более сложная работа и у меня не было совсем опыта. Стены (каркас) - я вдвоем с тестем за пару дней поставил. Все остальное делаю сам, по мере наличия свободного времени и вдохновения. Для бани недостатки каркасника являются частично преимуществом.

Вообще. ИМХО, "каркасный", "Кирпичный" дом - это все равно, как "легковая машина" слишком неопределенно. Может быть и Запорожец, и Мерседес.

[Jarik]

Еще раз пробежал всю тему. Кроме голословных утверждений, что каркасник стоит практически так же как и кирпичный, нигде больше не нашел документального подтверждения этому голословному факту. Ткните носом, если что пропустил.

[mirock]

Вообще. ИМХО, "каркасный", "Кирпичный" дом - это все равно, как "легковая машина" слишком неопределенно. Может быть и Запорожец, и Мерседес.

это градация по классам одного вида, вроде - большой и навороченый последними фишками каркасник дороже маленького, скромного, но капитального дома, но если сравнивать два идентичных дома одного: размера, планировки итд, то деньги будут конечно разные и скорость возведения тоже, как и долговечность и надежность. Не вижу о чем тут спорить, по моему это ясно как день, по крайне мере для меня.