Тандем: регулятор температуры+термоголовки. Как происходит управление?

[alex_step]

электрокотел через таймер 220В 16А? 3,5кВт?

а для чего Вам датчик уличной температуры?

у Вас SAETTA КЕ9?

там комнатный термостат подключается

[Diver]

Народ, у меня ТП!!!!! Система саморегулирующаяся!!!! Мне нужен не внутренний а наружный датчик, а не термостат! Котёл ЭЛЕКТРО! Система теплоинерционна, среднесуточные колебания температуры, максимум 1,2 градуса. Почитайте мою темку "труба для ТП"...

тоесть вам термостат не нужен, но вы хотите поставить термостат..

а как вы думаете - если комнатный термостат не дает запроса на тепло(его нет или там стоит вместо него перемычка и котел работает не выключаясь) - то какую роль в этом случае будет выполнять наружный датчик температуры(и что он будет реально регулировать?), не задумывались еще??

[Diver]

электрокотел через таймер 220В 16А? 3,5кВт?

а для чего Вам датчик уличной температуры?

мне тож логика такая не ясна...

[alex_step]

датчик уличной температуры, вроде как, в зависимости от внешних погодных условий регулирует автоматикой котла температуру теплоносителя (в газовых - модулирующей горелкой, в электро - включением/выключением кол-ва тенов?), без учета температуры в помещении при отсутствии термостата. т.е. будет регулироваться мощность котла только по погоде. а т.к. он работает строго по таймеру то так он и будет работать - будет только изменяться температура теплоносителя?.. вот только не уверен как дружат электрокотлы с уличным датчиком...

Вам бы программатор (тем более что котел под него рассчитан), для чего Вам уличный датчик?..

 

а сколько котел съедает в сутки?

[Diver]

Сейчас стоит Auraton 100(контакты встроенного реле отделил от сети). Запрограммирован- вкл 23-7 и 16-19. На котле в, данный момент, выставлена температура 40град.

теперь догадываюсь, что вы контакты этого реле завели на котел вместо внешнего термостата.. если бы сразу описали что сделали...

 

но тем не менее, котел же будет "думать" что у него там нормальный внутренний термостат, который периодически все же выключается, и датчик внешней температуры имхо будет до лампочки..

[bampo]

Выложу мануал, думаю все вопросы отпадут...8-)

(ссылка устарела)

[alex_step]

даже если у Вас котел 6кВт, то таймер потянет по мощности включение только одного тена 3кВт

вам нужен внешний датчик для активации функции эквитермального регулирования? при этом подключение котла будет осуществлено БЕЗ таймера?

[bampo]

даже если у Вас котел 6кВт, то таймер потянет по мощности включение только одного тена 3кВт

вам нужен внешний датчик для активации функции эквитермального регулирования? при этом подключение котла будет осуществлено БЕЗ таймера?

Читайте мой пост 93, таймер коммутирует цепь HDO котла, джампер 3(заводская перемычка удалена).

Датчик нужен именно для эквитермального регулирования, т.к. с изменением наружной температуры, для поддержания внутри дома Т=21 град., приходится ручками менять температурную уставку на котле

P.S. Котёл 14кВт

[alex_step]

такой датчик? www.termogid.ru/shop/datchik-ulichnoy-temperaturyi-protherm.html

[Diver]

Выложу мануал, думаю все вопросы отпадут...8-)

(ссылка устарела)

почитал мануал, посмотрел графики..

ну поставили вы сейчас 40С.. это порог ыше которого не подыматься..

а мощность какую выставили?

[Diver]

работа термостата на практике:

www.komfort.com.ua/ru/obzor/index.php?ELEMENT_ID=7779

[bampo]

почитал мануал, посмотрел графики..

ну поставили вы сейчас 40С.. это порог ыше которого не подыматься..

а мощность какую выставили?

Мощность стоит мах. 14кВт, при включении котла он выходит на максимум, согласно заложенного алгоритма, а дальше мощность поддерживает исходя из температуры теплоносителя, по мере прогрева она падает и в установившемся режиме колеблется(в зависимости от темп. за бортом) в пределах 7-11кВт.

По поводу ссылки: нового там для меня ничего нет, вопрос смысла установки термостата для теплоинерционных систем, сто раз обсуждался на форуме-резюме-нецелесообразно... Подтверждаю практикой своей системы отопления на фото текущее состояние котла и температурно-влажностные режимы в доме и за его пределами

Змінено 29 грудня 2011 користувачем bampo

[Diver]

если вы задавили до 14квт - то какую погоду сделает внешний датчик?

[bampo]

насколько я понял инструкцию, объектом эквитермального регулирования является температура теплоносителя в СО, а изменение температуры воздуха в помещении-следствие этого. Сейчас уставка температуры постоянна, после подключения внешнего датчика она станет меняться соответственно заданной кривой эквит. регулирования. Причём здесь выставленная мощность? Функция ограничения макс. мощности используется для ограничения максим. мощности котла в случае слабой сети(если котёл куплен с избыточной мощностью) и никак не привязана к автоматическому регулированию каких-либо параметров СО.

Неужели так трудно внимательно прочитать мануал?

[alex_step]

а что Вы еще узнать хотите если уже вынимательно прочитали мануал?

Вы и так уже сделали неповторимую конструкцию - управление таймером, интересно, как такое схемо-техническое решение повлияло на гарантию?

да и датчик уличный Вам не нужен - только как занятие для шаловливых ручек?..

а шо такое на последней фотке возле Мартини? - там и температура внутри, и температура снаружи, и температура теплоносителя

[Diver]

Причём здесь выставленная мощность?

именно при том. фактически вы в роли внешнего датчика выступили.

Функция ограничения макс. мощности используется для ограничения максим. мощности котла в случае слабой сети(если котёл куплен с избыточной мощностью) и никак не привязана к автоматическому регулированию каких-либо параметров СО.

сами подумайте, если вдруг сеть стала слабая - то при минусе на улице просто не вытянет по нагреву дома. и ниче тут не поможет...

[bampo]

а что Вы еще узнать хотите если уже вынимательно прочитали мануал?

Вы и так уже сделали неповторимую конструкцию - управление таймером, интересно, как такое схемо-техническое решение повлияло на гарантию?

да и датчик уличный Вам не нужен - только как занятие для шаловливых ручек?..

а шо такое на последней фотке возле Мартини? - там и температура внутри, и температура снаружи, и температура теплоносителя

На последней фоте дисплей метеостанции, показывает температуру и влажность в доме и уличную температуру, датчик позволит забыть дорогу к котлу, т.к. при понижении уличной тем-ры на 5град приходится на 2 град. увеличивать т-ру теплоносителя. Гарантия меня не волнует, тем более в схему котла вмешательства нет, использую заложенные производителем возможности, просто для удобства снизу врезал разъём для подключения таймера.

[bampo]

именно при том. фактически вы в роли внешнего датчика выступили.

сами подумайте, если вдруг сеть стала слабая - то при минусе на улице просто не вытянет по нагреву дома. и ниче тут не поможет...

Diver, Вы-же электронщик, перечитайте мои посты внимательно и включите логику. Некто имеет входную мощность ограниченную РЭС-ом 15-16 кВт(стоит соответствующий опломбированный автомат), Некто покупает котёл на 18кВт или 21кВт, выставляет на котле ограничение по мощности 15кВт и спокойно спит и(или) подключает дополнительно реле разгрузки.

Если и так не понятно-зачем мне внешний датчик, то прошу пардону, я из темы ухожу

Кстати, какое отношение максимальная мощность котла имеет к системе управления ею(регулировка по эквитерме не меняет максимальную мощность, а меняет уставку по температуре, после достижения которой отключается некоторое количество ТЭН-ов)

[Diver]

Кстати, какое отношение максимальная мощность котла имеет к системе управления ею(регулировка по эквитерме не меняет максимальную мощность, а меняет уставку по температуре, после достижения которой отключается некоторое количество ТЭН-ов)

вы же пишите, что внимательно изучили мануал ?

 

Попередження: Настроювання

максимальної температури опалювальної

води на панелі керування може вплинути

на функцію еквітермічного регулювання.

Температура опалювальної води, що

настроєна на панелі керування, є в той

же час і обмежувальною температурою.

Належне настроювання температури

опалювальної води на панелі керування є

одним зі способів захисту від перевищення

максимально припустимої температури води,

що надходить в опалювальну систему.

 

здесь и сообщается что если вы к примеру максимальную поставили +40, а котлу нужно зимой нагнетать +68С, то у него это не получится.. будет провал в температуре отопления.

 

аналогично если напряжение в сети вместо 220В упадет до 185В.

[bampo]

вы же пишите, что внимательно изучили мануал ?

 

 

 

здесь и сообщается что если вы к примеру максимальную поставили +40, а котлу нужно зимой нагнетать +68С, то у него это не получится.. будет провал в температуре отопления.

 

аналогично если напряжение в сети вместо 220В упадет до 185В.

Мне не нужно зимой нагнетать +68, без батарей 2-го этажа при -20 за бортом пока будет достаточно +46-48, выставляем на котле +49-50. При-10 имеем +42-44 и т.д.

При падении напряжения для достижения т-ры уставки автоматика включит не 2, а три группы ТЭН-ов.

[alex_step]

при пользовании функции эквитермального регулирования не нужно ограничивать температуру теплоносителя т.к. котел сам регулирует по потребности. если Вы будете ограничивать температуру теплоносителя, равно как и мощность котла, то функция эквитермального регулирования не будет правильно работать.

при подключении датчика внешней температуры настраивается только эквитермическая кривая

[bampo]

при пользовании функции эквитермального регулирования не нужно ограничивать температуру теплоносителя т.к. котел сам регулирует по потребности. если Вы будете ограничивать температуру теплоносителя, равно как и мощность котла, то функция эквитермального регулирования не будет правильно работать.

при подключении датчика внешней температуры настраивается только эквитермическая кривая

+100, но пока у меня ТП работает без смес узла, я лучше перестрахуюсь

[denis7575]

это вы о программаторе или о датчике наружной температуры?

 

Если котоел vaiilant то погодозависимый регулятор calormatic продается в комплекте датчиком наружной темпрературы

[alex_step]

итак, СО запущена. 1,5дня поднимал температуру помещения с 11 до 20, переключив программатор в ручной режим и подняв график коэффициента дисперсии до 42 при температуре подачи 73 градуса (регулировка на котле от 00 до 90, 90 соответствует графику 9). Сегодня перевел программатор в автоматический режим и опустил график до 25 - котел тактует (цикл 135секунд из них 40секунд работает насос+горелка, 95 секунд работает сам насос - подачу прогревает до 52, включает нагрев при 38, насос не выключается вообще, температура до 20 по термостату не дотягивает. Думаю в программаторе сменить режим температурного дифференциала на режим временнОй пропорциональности (наиболее соответствует гражданской среде), полностью понять значения режимов не удалось - перевод мануала гацццкий.

Придется то ли поднимать коэффициент дисперсии (искусственно поднять температуру подачи), то ли уменьшать теплопотери (но это явно не сейчас), то ли еще что-то думать как вывести систему в нормальный режим чтоб котел не тактовал... Что подскажите?

[Сергей_84]

итак, СО запущена. 1,5дня поднимал температуру помещения с 11 до 20, переключив программатор в ручной режим и подняв график коэффициента дисперсии до 42 при температуре подачи 73 градуса (регулировка на котле от 00 до 90, 90 соответствует графику 9). Сегодня перевел программатор в автоматический режим и опустил график до 25 - котел тактует (цикл 135секунд из них 40секунд работает насос+горелка, 95 секунд работает сам насос - подачу прогревает до 52, включает нагрев при 38, насос не выключается вообще, температура до 20 по термостату не дотягивает. Думаю в программаторе сменить режим температурного дифференциала на режим временнОй пропорциональности (наиболее соответствует гражданской среде), полностью понять значения режимов не удалось - перевод мануала гацццкий.

Придется то ли поднимать коэффициент дисперсии (искусственно поднять температуру подачи), то ли уменьшать теплопотери (но это явно не сейчас), то ли еще что-то думать как вывести систему в нормальный режим чтоб котел не тактовал... Что подскажите?

повышать номер кривой