Обвязка ТК-ЭК-2ТА-ТП

[Сергей_84]

Чё-то мне вспоминается поговорка "Каков вопрос- такой ответ"....

 

Схему курить лень, чтобы понять, не возникает ли ситуации исключения РБ из теплоконтура.....

Но РБ установлен с грубыми нарушениями в любом случае.

 

переставить в контур котла.....

[Korni]

Между котлом и баком открытого типа, который является одновременно и предохраняющим устройством.

Мембранные баки не являются предохраняющим устройством.

Смотря на какой норматив ориентироваться.

Но, в целом, с замечанием/уточнением согласен... Строгого запрета нет.

DIN EN 12828. Запорные устройста, используемые для ревизионных целей должны быть надежно защищены от возможности случайного закрытия (например колпачковый вентиль проволокой и пломбой).

[Сергей_84]

Между котлом и баком открытого типа, который является одновременно и предохраняющим устройством.

Мембранные баки не являются предохраняющим устройством.

 

есть правила и одно из них привел Корни, остальное от лукавого

[Сергей_84]

ТС, вот подумалось, Вы так набросились на специалистов-теплотехников, типа "пупы земли", типа без них никто ничего не может сделать, возимели из себя хрен знает кого, а вот я сам придумал схему без них и реализовал и работает, а ведь все равно в ветке спрашиваете о ньюансах...А дело в том, что вся соль в ньюансах, в мелких моментах, о которых мало кто знает не имея с ними дело, даже видя схему, в правилах монтажа, в горьком опыте "пупов", в набитых шишках....

Я уверен, если бы Сергею31 не лень было покурить схему, он из своего огромнейшего опыта по ТТ еще пару козявок нашел бы...но люди здесь расслабляются и никто не обязан в обязательном порядке давать советы, тратить время...

:beer:

[quazi]

люди здесь расслабляются и никто не обязан в обязательном порядке давать советы, тратить время...

:beer:

. Ничего не имею против, расслабляйтесь где и как угодно

. И не набрасывался я вообще ни на кого, это вы зря: куда мне. Просто творческие личности часто очень чувственные натуры, ну и склонны преувеличивать.

. Что неприятно, так это пренебрежительное (заметьте, не снисходительное) отношение к любителям, пытающимся понять, чего же они сами хотят.

. А уважения к профессионалам и знатокам в своем деле у меня достаточно, особенно когда их так можно характеризовать по их делам и поступкам. Поверьте, если бы я не увидел высокой квалификации присутствующих здесь, я бы и не задумался чего-то спросить.

. По-моему, форум создавался совсем не для разборок кто круче полуфразу бросит, а для обмена опытом и поиска концентрированной порции информации, необходимой для оценки адекватности выбранной стратегии. И этой информации здесь последнее время - мизер.

. Осталось только провокационными заявлениями зацепить самолюбие знатока, чтобы получить в ответ не всегда корректный и конкретный комментарий.

 

Искренне, с уважением, закончу тираду

[quazi]

цифра 40 неизменна или ее можно подкорректировать?

Цифра 40 - это расчетный параметр. ТП расчитан в экстремальных режимах на подачу в 40'C. При меньшей температуре подачи ТП может не выдать проектную мощность. Хотя в межсезонье, наверное, можно и 30 задать. Но это уже опытным путем будем определять.

[igorya]

ТС, вот подумалось, Вы так набросились на специалистов-теплотехников, типа "пупы земли"...

 

Есть предложение вести дискуссию по сущетсву, касается не только этой темы. Если сравнивать с остальными разделами форума, то этот самый трудный для систематизирования информации, не только ввиду её "навороченности", а также того, что многие ветки раздуты на столько в т.ч. и личными спорами, что всё перечитать практически нереально.

А вот автору системы - отдельное спасибо, человек счел нужным и поделился информацией. Меня, например, тема безгазового отопления тоже интересует. А ошибается тот, кто ничего не делает. И согласитесь, не каждый осмелится на такую систему практически самостоятельно.

[Korni]

Есть предложение вести дискуссию по сущетсву, касается не только этой темы......

Скучно... мы ж тут не только бабло лопатой гребём..... :D

 

На самом деле

• это весьма затратно по времени
  
• результат может быть неожиданно-неприятным...... И обвинят в этом советчика...
  

Например, большинство (уверен) ставят пресловутый РБ в обратку котла.... ....последним прибором, без отсечных вентилей.... в крайнем случае, с вентиля барашек снимают.... И это решение не просто так придумалось..... но пока докажешь нафига - кучу нервов потратишь.... А через месяц приходит другой и с таким же вопросом....

 

Анекдот.

 

Встречаются два фотографа. Один говорит:

— Я теперь стоматолог.

Другой: — Почему?

— Бормашину купил.

[Сергей_84]

Цифра 40 - это расчетный параметр. ТП расчитан в экстремальных режимах на подачу в 40'C. При меньшей температуре подачи ТП может не выдать проектную мощность. Хотя в межсезонье, наверное, можно и 30 задать. Но это уже опытным путем будем определять.

 

могу вам сразу сказать: вам нужно предусмотреть эту регулировку, потмоу как при высокой темп на улице вы не будетет 40 в полы пускать, вам прийдется понижать на 30, а то и 25...В таком случае вам протопок будет хватать на гораздо большее количество часов и не будет перегрева по дому...тоесть абсолютный комфорт, а с похолоданием будете опытным путем увеличивать границу, удобно это вобщем и для ГВС в том числе

[Сергей_84]

Есть предложение вести дискуссию по сущетсву, касается не только этой темы. Если сравнивать с остальными разделами форума, то этот самый трудный для систематизирования информации, не только ввиду её "навороченности", а также того, что многие ветки раздуты на столько в т.ч. и личными спорами, что всё перечитать практически нереально.

А вот автору системы - отдельное спасибо, человек счел нужным и поделился информацией. Меня, например, тема безгазового отопления тоже интересует. А ошибается тот, кто ничего не делает. И согласитесь, не каждый осмелится на такую систему практически самостоятельно.

 

так вроде по существу ведем , просто чуток отвлекся..рассказал о своих мыслях...все ж мы люди, а не компьютеры-консультанты, отвечающие четко и беспристрасно

 

Знаете почему сложно систематизировать? Потому что сложно разобраться и понять то, с чем никогда не имел дело, особенно когда хочется сделать это снаскоку, быстренько......Я вот на днях залез на форум о мебели, решил сам кое-что сделать, так я там просто увяз в тонкостях, в куче информации и реально взорвал мозг и пошел заказывать в мебельный салон (мне так дешевле будет и времен меньше потрачу), а ошибка в мебели-это полная фигня, по сравнению с ошибкой в сантехнике...или электрике...

ПС А человек бесспорно молодец!!не каждый монтажник возьмется за ТТ систему...например мои ребята в жизни бы не придумали схему от ТС, хотя они отлично выполняют свою работу ...и монтируют системы отопления

Респект quazi!!!

[quazi]

обязательно проверьте работу ЕЦ, выключив насос, но следите за температурой...

Сегодня попробовал аварийный режим в случае отказа насоса LTC 171. При 'температуре около 80'С отключил насос. В течение следующих 7 минут температура котловой воды выросла до 90'С. При этом ясно наблюдал повышение температуры в котловом контуре. На отметке в 86'С котел стал прикрывать поддувало и на 90 закрыл его в глухую. В течение следующих 15 минут температура стояла на уровне 88 градусов после чего я снова запустил насос на малой скорости и вскоре на рабочей.

Судя по всему, ЕЦ в аварийном режиме таки функционирует.

[Сергей_84]

Сегодня попробовал аварийный режим в случае отказа насоса LTC 171. При 'температуре около 80'С отключил насос. В течение следующих 7 минут температура котловой воды выросла до 90'С. При этом ясно наблюдал повышение температуры в котловом контуре. На отметке в 86'С котел стал прикрывать поддувало и на 90 закрыл его в глухую. В течение следующих 15 минут температура стояла на уровне 88 градусов после чего я снова запустил насос на малой скорости и вскоре на рабочей.

Судя по всему, ЕЦ в аварийном режиме таки функционирует.

 

отлично!!поздравляю..

[igorya]

Бойлера ГВС нет, есть ТА1 с теплообменником ГВС, а также с теплообменником СК. То, что не смонтировано, не показано, но суть системы от этого не изменится.

 

Если СК - это солнечный коллектор, то каков экономический смысл его установки ? Прогуглив наскидку, система с СК на 200л будет стоить под 3500-3900 евро под ключ, это ж сколько времени она будет отбиваться, если учесть ее объективную пользу только в апреле-сентябре.

 

и еще спрошу наверное в этой ветке, не только автора, но и остальных

если речь идет о безгазовом доме, то как лучше обеспечивать ГВС (3-4 человека, 2 СУ, прием ванны изредка) в неотопительный сезон ? Отдельный электро-бойлер, или есть хитроумные котлы ? Планируется ставить ЭК и ТТК (резерв и когда не лень).

 

поиск пока не помог, много тем именно при взаимодействии с газ. котлом.

[Korni]

.....как лучше обеспечивать ГВС (3-4 человека, 2 СУ, прием ванны изредка) в неотопительный сезон ? Отдельный электро-бойлер, или есть хитроумные котлы ? Планируется ставить ЭК и ТТК.....

ТТ +ТА + бойлер косвенного нагрева с фланцем для установки (ссылка устарела) в него.

 

Что-то типа такого:

 

 

Бойлер Meibes HUCH EBS-PU 150 л - справа

[quazi]

если речь идет о безгазовом доме, то как лучше обеспечивать ГВС (3-4 человека, 2 СУ, прием ванны изредка) в неотопительный сезон ? Отдельный электро-бойлер, или есть хитроумные котлы ? Планируется ставить ЭК и ТТК (резерв и когда не лень).

- Расход теплой воды, в среднем на 4 человека включая душ 2 раза в день = 100л * 4 = 400л при t~40'C это около 200л горячей воды t~80'C в бойлере косвенного нагрева.

- Весьма бюджетный бойлер на 200л - Gorenje GV 200 ~ 2600 грн, без фланца, но один тен вкрутить можно

- Нагрев бойлера можно обеспечить за счет ТТ, или электрокотла в ночное время по двух- или трех- тарифной схеме учета

 

Что касается CK, стоимость 1го вакуумного 2 м2 выйдет около 1000$ + насосная группа с контроллером ~500$. С 2 м2 вакуумного СК можно снять около 2 КВт/ч в сезон. А еще можно взять чугунные батареи, выкрасить в чОрный цвет, выставить на крышу и гонять через них воду в теплый сезон ;) Если серъезно, то в сети есть множество руководств по изготовлению сезонных СК. Отдача будет, все же, ниже, но и бюджет...

 

Чтобы нагреть 200л воды с 40 до 80'C потребуется 200*1.16*40~9 КВт. Стоимость при сегодняшнем тарифе ~3 грн. Т.о., чтобы выйти в ноль по инвестициям в СК потребуется 4000 солнечных дней.

Змінено 10 січня 2012 користувачем quazi