ГАСК: упрощенная система ввода в эксплутацию. Миф или реальность!!!

[consultant]

...Я не могу понять как связаны 2 временных фактора - дата вступления в действие Порядка и дата ТП? ...

Вот у Yarik в отказе написано, что дата ТП должна быть после даты вступления в действие порядка. А почему- не написано. Какое основание? Где это написано? ...

 

Это надо спросить у инспектора - получите точную версию его логики.

 

Я, например, прочитал приказ и Порядок и пришел к выводу, что прямого указания о дате годности техпаспорта нет. В Порядке есть косвенное указание о привязке паспорта к дате обследования:

 

"2.7. Технічне обстеження об’єктів індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків, прибудов до них загальною площею до 300 квадратних метрів включно, господарських (присадибних) будівель і споруд, прибудов до них загальною площею до 100 квадратних метрів включно проводиться під час їх технічної інвентаризації з подальшою видачею технічного паспорта."

 

Это непрямое указание, что отчет и паспорт могут иметь одинаковую дату - после 05.01.2013. Действующий вариант Инструкции от 08.01.2013 корреспондируется с этой датой. Я считаю, что у инспекции могут возникнуть только вопросы о соответствии техпаспорта действующей Инструкции. Ведь главная не дата выдачи паспорта, а его содержание и форма.

[Надежда]

Это непрямое указание, что отчет и паспорт могут иметь одинаковую дату - после 05.01.2013. Действующий вариант Инструкции от 08.01.2013 корреспондируется с этой датой. Я считаю, что у инспекции могут возникнуть только вопросы о соответствии техпаспорта действующей Инструкции. Ведь главная не дата выдачи паспорта, а его содержание и форма.

 

А для домов свыше 300 м.кв. инструкция от 08.01.13 что-то поменяла или пройдет техпаспорт 2012 года?

[Katey]

Ведь главная не дата выдачи паспорта, а его содержание и форма.

 

А какие изменения по сути приобрел ТП в последнем варианте Инструкции?

[consultant]

А для домов свыше 300 м.кв. инструкция от 08.01.13 что-то поменяла или пройдет техпаспорт 2012 года?

 

А какие изменения по сути приобрел ТП в последнем варианте Инструкции?

 

Напомню последние изменения в Инструкции:

- приказ от 09.08.2012 N 404 - zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1538-12;

- приказ от 28.12.2012 N 658 - zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z2212-12;

- приказ от 08.01.2013 N 2 - zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0113-13

 

Приказ-404 расширил перечень работ, не являющихся самовольным строительством, а приказ-2 снова обрезал этот перечень. Этот перечень кошерных работ появился впервые в 2006 году.

 

Приказ-658 прекратил монополию БТИ на техническую инвентаризацию, а приказ-2 запутал ситуацию, сославшись на ЗУ "Про архітектурну діяльність" и на ПКМУ-554 в требовании сертификата, о котором в этих документах - ни слова.

 

Приказ-2 окончательно изменил форму приложений к инструкции.

[Soyka]

Подавал декларацию по 95 приказу - и снова отказ - теперь нужен паспорт с датой после 29.04.2013 с указанием информации в паспорте о соответствии объекта требованиям надежности и безопасности эксплуатации. Выдержку из письма ГАСКа прилагаю

А делает ли БТИ паспорт с такой информацией?

 

Получили ответ с отказом, как под копирку с Вами написан. Что делать дальше? Жалобу катать или как? Мама предлагает все это дело послать на......

[Katey]

Получили ответ с отказом, как под копирку с Вами написан. Что делать дальше? Жалобу катать или как? Мама предлагает все это дело послать на......

 

У меня тоже реконструкция, все коммуникации есть. После отказа два варианта - пожаловаться и забить или не портить нервы и забить сразу. Заплать всегда успею.

[Надежда]

Что делать дальше?...

 

Просто подождать. Сейчас они "в носи покулупают" и обязательно сделают "змины" к 95 наказу (так было все предыдущие года амнистии самостроевцев).

[Yuri_ceresit]

Дешевле по деньгам и нервам сделать техотчет у сертифицированного инспектора.

 

 

согласен с этим мнением, все другие варианты дороже и полжизни заберут

[Soyka]

согласен с этим мнением, все другие варианты дороже и полжизни заберут

 

А я нет:)

[consultant]

А я нет:)

 

Soyka!

Как ни странно, я, предлагающий свои услуги по обследованию, с Вами солидарен. Для такой мелюзги делать нормальный отчет нету смысла. Достаточно сертифицированному эксперту написать пару строчек в техпаспорт. Отчет имело бы смысл делать только в случае отрицательного заключения, чтобы детально обосновать причины, по которым отказывается принять в эксплуатацию. А кому он нужен, такой отрицательный отчет? За него никто гроша ломаного не даст.

 

Я сейчас предлагаю выполнить обследование за 1 тыс. грн. (независимо от результата). Вы согласны заплатить такие деньги за удовлетворение собственного любопытства и получить на руки отрицательный отчет?

 

Зато, без оформления отчета, только после визуального осмотра и под ответственность эксперта, "филькина грамота" могла бы стоить от 300 до 500 грн.

[Soyka]

Подавал декларацию по 95 приказу - и снова отказ - теперь нужен паспорт с датой после 29.04.2013 с указанием информации в паспорте о соответствии объекта требованиям надежности и безопасности эксплуатации. Выдержку из письма ГАСКа прилагаю

А делает ли БТИ паспорт с такой информацией?

 

Не могу успокоится. Согласно этого ответа ТО нужно делать на основании п.3.1.

Вот пункт 3.1

3.1. Прийняття в експлуатацію об'єктів, зазначених у пункті 1.1 розділу І цього Порядку, здійснюється безоплатно територіальними органами Держархбудінспекції України (далі - Інспекція) протягом 10 робочих днів з дня подання заяви власниками (користувачами) земельних ділянок, на яких розміщені такі об’єкти, за результатами технічного обстеження цих об’єктів шляхом реєстрації декларації про готовність об'єкта до експлуатації (далі - декларація), яка складається за формою, наведеною у додатку 2 до цього Порядку.

 

2.7. Технічне обстеження об’єктів індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків, прибудов до них загальною площею до 300 квадратних метрів включно, господарських (присадибних) будівель і споруд, прибудов до них загальною площею до 100 квадратних метрів включно проводиться під час їх технічної інвентаризації з подальшою видачею технічного паспорта.

 

Где указано, что п.6 нужно обязательно заполнять?

 

 

И еще

3.2. Замовник або його уповноважена особа подає особисто або надсилає рекомендованим листом з описом вкладення до Інспекції за місцезнаходженням об'єкта заяву про прийняття в експлуатацію об'єкта за формою, наведеною у додатку 3 до цього Порядку, до якої додаються:

два примірники заповненої декларації;

звіт про проведення технічного обстеження будівельних конструкцій та інженерних мереж об'єкта з висновком про їх відповідність вимогам надійності і безпечної експлуатації (крім індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків, прибудов до них загальною площею до 300 квадратних метрів включно, господарських (присадибних) будівель і споруд, прибудов до них загальною площею до 100 квадратних метрів включно);

засвідчені в установленому порядку копії:

документа, що посвідчує право власності чи користування земельною ділянкою, на якій розміщено об'єкт;

технічного паспорта.

Заява про прийняття в експлуатацію об'єкта підписується також співвласниками земельної ділянки та зазначеного об'єкта (у разі їх наявності).

3.3. Інспекція розглядає документи, зазначені у пункті 3.2 цього розділу, та приймає рішення про реєстрацію декларації або її повернення у строк, передбачений пунктом 3.1 цього розділу.

3.4. Дані, зазначені в декларації, повинні узгоджуватись з документами, які подаються разом з нею.

 

 

Интересно, как они собираются проверить соответствие с ТО, если я его не обязана присылать?

 

Короче, начинаю войну с ГАСКом

[djordj]

Soyka,если дата ТП - единственная проблема для ГАСК не регистрировать Вашу декларацию, то пора жаловаться на "горячую" линию. Новый ТП - это дополнительные траты времени и денег.Да, и руководству киевского ГАСКа пора прозреть, а то недавно Кучер выступал в "Новостях", обещал все "ихние"(т.е. наши) постройки принять в эксплуатацию, а если не успеют, то они продлят сроки амнистии.

[Katey]

Прочитав уже в сотый раз 95 наказ, пришла к однозначному выводу - прямого указания, что ТП должен быть очень-очень свежим НЕТ! Это все "хотелки" ГАСКа.

[Soyka]

Soyka,если дата ТП - единственная проблема для ГАСК не регистрировать Вашу декларацию, то пора жаловаться на "горячую" линию. Новый ТП - это дополнительные траты времени и денег.Да, и руководству киевского ГАСКа пора прозреть, а то недавно Кучер выступал в "Новостях", обещал все "ихние"(т.е. наши) постройки принять в эксплуатацию, а если не успеют, то они продлят сроки амнистии.

 

Да не только дата ТП, они еще хотят и ТО. Только вот оснований у них для этого как по мне нет. Буду писать жалобу, и не только им.

 

Добавлено через 1 минуту

Прочитав уже в сотый раз 95 наказ, пришла к однозначному выводу - прямого указания, что ТП должен быть очень-очень свежим НЕТ! Это все "хотелки" ГАСКа.

 

Согласна! Единственно с чем могла бы согласится, если бы требовали ТП после 14.01.2013 zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0113-13, а так - беспредел

[Катерина Ш]

Да не только дата ТП, они еще хотят и ТО. Только вот оснований у них для этого как по мне нет. Буду писать жалобу, и не только им.

 

Добавлено через 1 минуту

 

 

Согласна! Единственно с чем могла бы согласится, если бы требовали ТП после 14.01.2013 zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0113-13, а так - беспредел

 

Ой, я уже совсем запуталась в том, что от Вас требуют... Если у нас ТП 2009 годом, то сейчас для сдачи в эксплуатацию пристройки к дому нам (по новым требованиям) нада заказывать тех обследование или переделывать техпаспорт по-новому???

[djordj]

Ой, я уже совсем запуталась в том, что от Вас требуют... Если у нас ТП 2009 годом, то сейчас для сдачи в эксплуатацию пристройки к дому нам (по новым требованиям) нада заказывать тех обследование или переделывать техпаспорт по-новому???

Если пристройка до 100кв.м, то достаточно "свежего" ТП . Soyka ранее ссылалась на пункты приказа 95.

[Катерина Ш]

Если пристройка до 100кв.м, то достаточно "свежего" ТП . Soyka ранее ссылалась на пункты приказа 95.

То есть надо заказывать новый ТП?

[emeralida]

Да не только дата ТП, они еще хотят и ТО. Только вот оснований у них для этого как по мне нет. Буду писать жалобу, и не только им.

 

 

Cобираюсь делать тоже самое. Вот только думаю как лучше построить цепочку письмо-жалоб? В ДАБИ Украины я писала уже дважды. К сожалению, не особо вижу результаты. Да, они реагируют сразу, но заворачивают опять все на область. А область присылает очередную отписку. В этот раз думаю поступить так:

1. Письмо в обл.ГАСК с претензиями про нарушение полномочий и необоснованными требованиями. И тут же - очередная подача всего пакета документов. Так они будут обязаны ответить в теч.10 дней, а не 30-ти, как в случае с обычным письмом.

2. Письмо -жалобу в ДАБИ Укр (в моем случае - 3-ю).

3. Письмо в минрегионбуд.

4. Прокуратура? Не могу решить - есть основания туда посылыать или нет? "Держу" прокуратуру как последнюю инстанцию, но боюсь, что ответ будет из серии "состава преступления не обнаружено, а по поводу словесного пинг-понга обращайтесь в суд"..

И тогда что? Какие у нас еще остаются действия??

[consultant]

... обращайтесь в суд"..

И тогда что? Какие у нас еще остаются действия??

 

Реально, суд остается последней мирной инстанцией для цивилизованного разбора ситуации. Наш непредсказуемый, самый гуманный в мире суд...

[emeralida]

Реально, суд остается последней мирной инстанцией для цивилизованного разбора ситуации. Наш непредсказуемый, самый гуманный в мире суд...

 

и

и занавес...

[N.O.]

тут механізм один - діставати усіма можливими методами і по колу. Логіки в цьому немає, але як показує досвід після енного разу вони вирішують цього "дурака" пропустити

[emeralida]

Это непрямое указание, что отчет и паспорт могут иметь одинаковую дату - после 05.01.2013. Действующий вариант Инструкции от 08.01.2013 корреспондируется с этой датой. Я считаю, что у инспекции могут возникнуть только вопросы о соответствии техпаспорта действующей Инструкции. Ведь главная не дата выдачи паспорта, а его содержание и форма.

 

Уважаемый consultant, скажите пожалуйста, а разве этой инструкцией поменялась форма и содержание ТП? Может я чего-то не вижу/не понимаю. У меня есть ТП 2011г с РТИ 2012г и есть ТП 11.02.2013 года. Так вот они идентичны!Просто буква-в -букву.

[A.Ptaha]

Підпишусь на тему,планую найближчим часом зайнятись...

[consultant]

Уважаемый consultant, скажите пожалуйста, а разве этой инструкцией поменялась форма и содержание ТП? Может я чего-то не вижу/не понимаю. У меня есть ТП 2011г с РТИ 2012г и есть ТП 11.02.2013 года. Так вот они идентичны!Просто буква-в -букву.

 

Посмотрите последние изменения от 08.01.2013 - zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0113-13

 

Сравните свои паспорта с тем, как должно быть. Отличия даже на титульном листе.

 

Между тем, что должно быть, и тем, что есть, размещено то, чего не должно быть...

[emeralida]

Между тем, что должно быть, и тем, что есть, размещено то, чего не должно быть...

 

Несолько раз прочитала эту фразу вчера... Думала, может сегодня с утра у меня шансов ее понять больше )) Одно точно: она может послужить красивым прологом для любых взаимоотношений с гос.структурами )