Самодельный напряженный железобетон

[Vasper]

А какой ответ Вам нужен??? Вам посоветовали обратиться к конструктору для расчета балки и заказать ее на ЖБИ, так как в "полевых" условия Вы вряд ли сделаете предварительно напряженную арматуру... ИМХО..

[Winder]

Да уж, после прочтения форума я думал что Он мне поможет, а оказалось что здесь прямо как в Интернете - есть все, кроме того, что тебе нужно.

пысы Простите за (возможно) неблагодарность и дерзость.

 

Кроме Вас самих, никто здесь не знает, что Вам нужно, а расписать и нарисовать всё подробно Вам лень. Но телепатов тут нет, никто не сможет решить задачу не зная её условия.

[Строюдомсам]

Ладно, проехали, не судите строго.

[lug]

В капитальной стене проколупайте нишу, 150-180мм глубиной, к простенку с двух сторон прислоните мет. стойки типа швеллер №8 и сквозь стену сварите их между собой, получится решетчатый столб. На это можно навалить любую нагрузку.

[Строюдомсам]

lug(у)

Вот это дело, спасибо за идею, ща подумаю.

 

Winder(у)

Да-а-а, жаль что мы так и не услышали начальника трАнспортного цеха.

[Котельщик]

lug(у)

Вот это дело, спасибо за идею, ща подумаю.

 

Winder(у)

Да-а-а, жаль что мы так и не услышали начальника трАнспортного цеха.

Уважаемый ТС у вас явно полное верхнее образование, судя по "тонкому" чуству юмора. Вам тут искренне пытались помочь, хотя и условия как в сказке "сделай то, не знаю что" Не забывайте что тут никто и никому ничего не должен априори.

[Строюдомсам]

Котельщик(у)

Простите, что такое ТС?

И что такое полное верхнее образование?

И... что такое априори?

[Строюдомсам]

Котельщик(у)

А, тут добрые люди объяснили, что вы тонко поиздевались и пооскорбляли.

Если у меня не получилось получить высокого образования и плохое чувство юмора (с Вашей точки зрения), разве меня нужно за это казнить? Мне кажется Вы не правы.

Злые Вы, уйду я от Вас.

[Котельщик]

Котельщик(у)

Простите, что такое ТС?

И что такое полное верхнее образование?

И... что такое априори?

ТС-топик старт - человек создавший тему, тоесть Вы.

"полное верхнее образование" (с) КВН, шутка

априори-....ээээ, что бы не зарываться глубоко...

"Проще говоря априори это - истина. А истина, как известно, не подлежит никаким сомнениям и существует независимо от нашего личного мировоззрения, и не имеет никакого отношения к понятию "правда", которая может быть у всех своя и очень часто ошибочная." (www.chtotakoe.info/articles/apriori_648.html)

[Котельщик]

Котельщик(у)

А, тут добрые люди объяснили, что вы тонко поиздевались и пооскорбляли.

Если у меня не получилось получить высокого образования и плохое чувство юмора (с Вашей точки зрения), разве меня нужно за это казнить? Мне кажется Вы не правы.

Злые Вы, уйду я от Вас.

У нас свободная страна

[Строюдомсам]

Мои вопросы тоже были шуткой, я думал Вы поймете, как относящий себя к тонким юмористам (без кавычек) и делающий вывод об отсутствии чувства юмора у других людей на основании подобной цитаты .

[Строюдомсам]

У нас свободная страна

 

не думаю

[Строюдомсам]

Котельщик, по ходу, злюка! ИМХО!

[Строюдомсам]

lug(у)

Большое спасибо, остановился на предложенном Вами варианте.

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

Я так понял основная задача была сделать так, чтобы у ЖБ балок в итоге не было прогиба, или он был бы как можно меньше.

Есть нехитрый способ. Я его предлагал правда применительно к деревянным балкам. Но по большому счету способ работает с любыми конструкционными материалами. Читать (и особенно смотреть рисунок) тут: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=1011493&postcount=3

 

В Вашем случае надо высчитать какой получится прогиб балки под расчетной нагрузкой. И попробовать сделать одну "горбатую балку". После полного затвердевания бетона (28 дней) можно проводить эксперимент. Берете свою балку, ставите ее на опоры горбом кверху и грузите. После нагружения проверяете прогиб. Если он Вас устраивает - делаете по этой схеме все остальные балки. Если нет - даете коорективу на "горбатость" в соответствующую сторону.

 

Удачи Вам в этом нелегком пути.

 

З.ы. Даже если вначале все будет ровно как по струнке, то существует еще такое понятие, как усталостные деформации. Так что с годами ровное под постоянной нагрузкой все равно просядет/провиснет. Так что идеала не получится по умолчанию. Но приблизиться к нему вплотную можно.

[Строюдомсам]

s-k-y-w-a-l-k-e-r(у)

Спасибо за совет.

 

Прислушался к форуму, здравому смыслу, народной мудрости типо "Умный в гору не пойдет, умный гору обойдет". Закончил заливать армопояс на втором этаже, строю один после работы и по выходным, на примере пояса прикинул сколько это нужно труда и времени чтобы отлить 40 таких балок, бр-р-р-р-р , решил оставить везде деревянные двутавры, не менять их на железобетонные балки, а просто снизу подстраховаться - сварить одну-две металлические фермы из полосок стали, потолок все-равно буду зашивать гипсокартоном, высота позволяет "съесть" сантиметров 15. Надеюсь будет достаточно. Тем более что ферму собираюсь сделать как Вы советуете с жб балкой - "обратный изгиб".

[Winder]

прикинул сколько это нужно труда и времени чтобы отлить 40 таких балок, бр-р-р-р-р ,

 

Вы бы написали чё Вам нужно, а то уже третья страница темы, а никто и не знает, чё Вы там задумали;) Для чего в доме может понадобится 40ж/б балок? Ума не приложу.

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

Строюдомсам,

 

Я так понял, что Вы хотели использовать 200 -250мм высоты на устройство перекрытия с проемом 5 метров. Не заморачивайтесь с деревянными двутаврами и железом на усиление. Это очень трудоемко и наверняка дорого. Вот Вам еще пара уловок, которые позволят сделать меньший прогиб.

 

1. Если по низу балок пустить листы ОСБ и включить их в нагрузку (нужен соответствующий шаг крепежа и правильная стыковка стыков), то ОСБ включится в работу на растяжение.

2. Если по верху плотно набить доску 50-ку, то эта доска включится в работу на сжатие. Но с ней возможны два гемороя. Первый - ее надо прибивать уже максимально сухой. Второй - 100% потом начнет скрипеть.

 

Как итог. Берете деревянные балки 200х100мм с шагом 600мм. Подшиваете к ним снизу ОСБ-3 18мм. Сверху набиваете доску 50-ку. У Вас при правильно выполненных работах будет работать сечение высотой 270мм.

[Строюдомсам]

Вы бы написали чё Вам нужно, а то уже третья страница темы, а никто и не знает, чё Вы там задумали;) Для чего в доме может понадобится 40ж/б балок? Ума не приложу.

 

Спасибо что выражаетесь уже не так злобно и категорично.

 

Да я уж не знаю что еще писать если честно.

Кажись все что я сейчас напишу я уже писАл.

Есть коробка из газобетона в 3 этажа, между этажами лежат деревянные двутавры из балок, самый длинный пролет 5200мм, условное сечение двутавров на данном пролете - 250мм высота, 150 ширина, вроде достаточно, но усилить хочется (произведенное впечатление). Всяко разно обдумывал, на данный момент остановился оставить двутавры, пирог соответствующий, но "усилю" металлическими фермами.

[Строюдомсам]

Строюдомсам,

 

Я так понял, что Вы хотели использовать 200 -250мм высоты на устройство перекрытия с проемом 5 метров. Не заморачивайтесь с деревянными двутаврами и железом на усиление. Это очень трудоемко и наверняка дорого. Вот Вам еще пара уловок, которые позволят сделать меньший прогиб.

 

1. Если по низу балок пустить листы ОСБ и включить их в нагрузку (нужен соответствующий шаг крепежа и правильная стыковка стыков), то ОСБ включится в работу на растяжение.

2. Если по верху плотно набить доску 50-ку, то эта доска включится в работу на сжатие. Но с ней возможны два гемороя. Первый - ее надо прибивать уже максимально сухой. Второй - 100% потом начнет скрипеть.

 

Как итог. Берете деревянные балки 200х100мм с шагом 600мм. Подшиваете к ним снизу ОСБ-3 18мм. Сверху набиваете доску 50-ку. У Вас при правильно выполненных работах будет работать сечение высотой 270мм.

Дело в том, что двутавры уже сбиты и уложены, просто УСИЛИТЬ ХОЧЕТСЯ!

пысы Сварку все-равно собирался покупать, вот и попрактикуюсь.

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

Какой шаг двутавров? И фото в студию.

Возможно Вам там ничего доделывать/переделывать не надо.

[Строюдомсам]

Какой шаг двутавров? И фото в студию.

Возможно Вам там ничего доделывать/переделывать не надо.

 

Ну тип того. Шаг - 80см.

[s-k-y-w-a-l-k-e-r]

Шаг - 80см.

 

Жаль. При шаге 40см пол можно было делать просто постелив на двутавры листы ОСБ. При шаге 60см прошел бы вариант с доской 50-кой. А так как у Вас - надо будет поперек балкам-двутаврам бросать лаги 100х50 с шагом 40см и по лагам уже класть ОСБ под черновой пол.

 

З.ы. Балки-двутавры с таким сечением и шагом как у Вас без всяких переделок выдержат вес перекрытия и распределенную нагрузку 150кг/м2. Единственный момент, который не виден по фото как скреплены элементы двутавров? Простые гвозди, особенно на верхней поверхности не прокатят.

[Строюдомсам]

Жаль. При шаге 40см пол можно было делать просто постелив на двутавры листы ОСБ. При шаге 60см прошел бы вариант с доской 50-кой. А так как у Вас - надо будет поперек балкам-двутаврам бросать лаги 100х50 с шагом 40см и по лагам уже класть ОСБ под черновой пол.

 

З.ы. Балки-двутавры с таким сечением и шагом как у Вас без всяких переделок выдержат вес перекрытия и распределенную нагрузку 150кг/м2. Единственный момент, который не виден по фото как скреплены элементы двутавров? Простые гвозди, особенно на верхней поверхности не прокатят.

 

Гы, и расстроился и порадовался, ну да ладно, глаза боятся, а руки делают. Собственно, ГЛАВНОЕ!, что их не нужно менять на железобетонные балки.

 

З.ы.

Пока сбиты обычными гвоздями (но зато под разными углами).

А так планирую "заглушить" "глухарями".

БОЛЬШОЕ ВАМ СПАСИБО.

[Winder]

Спасибо что выражаетесь уже не так злобно и категорично.

 

Эт потому что Вы инфы сами не давали, а с других чё то требовали.

 

Да я уж не знаю что еще писать если честно.

Кажись все что я сейчас напишу я уже писАл.

Вы ничего не писали, эт другие за Вас додумывали.

 

Есть коробка из газобетона в 3 этажа, между этажами лежат деревянные двутавры из балок, самый длинный пролет 5200мм, условное сечение двутавров на данном пролете - 250мм высота, 150 ширина, вроде достаточно, но усилить хочется (произведенное впечатление). Всяко разно обдумывал, на данный момент остановился оставить двутавры, пирог соответствующий, но "усилю" металлическими фермами.

Кхм, а при чём тут напряжённый железобетон?

 

Балок Вам этих вполне хватает, с учётом коментария скайвалкера.

Самое простое усиление - сделать шаг поменьше, уложив ещё балки.

Можно и металлом усилить, так делают когда с сечением балок просчитались и пол получился зыбкий. Делают стальные затяжки внизу, которые натягивают муфтой или клиньями.