Офф из темы "***ищу работу для менеджера***"

[Korni]

.........

Скажите, а Вы свой дом уже построили?

[Потрошитель]

Я не думаю, что это хорошая идея.

Ну так в разные годы(давно здесь сидим...) человеку давали похожие советы.

1.Бери ношу по себе, чтоб не падать при хотьбе(строй дом по средствам).

2.Кое-что продать(а там есть что, хотя простите - это не мое собачье дело), купить что-то скромное, но благоустроенное и жить в свое удовольствие.

3.Вместо борьбы с ветряными мельницами здесь на форуме(или театр одного актера) заняться чем-то полезным. Причем именно физическим трудом. Не обязательно месить бетон(у нее ограниченные физ фозможности + возраст). Можно привести двор в порядок, упорядочить мусор, наконец приготовить мужу что-то вкусное.

Поговорить с сыном.

Нет, бля, у нее на уме форумчики-форумчики...

И это не мои слова - это слова ее сына.

[HD_Zed]

Скажите, а Вы свой дом уже построили?

А это имеет отношение к обсуждаемой теме?

 

Но дабы не отвечать вопросом на вопрос - еще не построил, и дальше общей концепции не зашел. Но, это дело такое, за полгода новом городе, имея только чемоданы - еще вроде бы никто не строился из рядовых граждан...

 

Может БР(классная аббревиатура, правда у меня стойкая ассоциация с БенчРестом) и заслужила такое отношение, есть определенный контингент в сообществах, который выходит за рамки нормы поведения в данном сообществе, но люди свежие, вроде меня, четко видят троллизм данных персонажей.

Справедливости ради, я тоже этим иногда грешен, поэтому "рыбак рыбака видит, сами понимаете"

[Korni]

....это все от недостатка общения, неудовлетворенности и непризнанности. .....

Тут есть один нюанс.

Некоторые участники дискуссии довольно часто встречаются на собраниях форумчан... на Строидомовках....

Надеюсь, есть понимание того, что выпить не является целью этих встреч.

Основное - это общение "вживую" и взаимопомощь

.... спросить или рассказать о своём опыте... пообщаться с интересными людьми, "удивиться в реале" и помириться с интернет-недругами. Новички робко спрашивают, можно ли им участвовать.... старожилы активно зазывают в "секту"...

 

Конечно, можно это назвать тусовкой олихархов, или толпой, или собутыльниками, серой массой.... по-разному... Но на этих встречах обстановка дружелюбная, никто не меряется длиной ума......

 

Думаю, вернее, знаю, что для некоторых "новоприбывающих" - это очень полезное событие.

 

Но вот для "старожилов" невозможно ярко блеснуть на встрече... вспыхнуть-зазвездиться без клавиатуры... (кроме Валентиныча, конечно )

 

Потому некоторые на эти встречи и не ходят в принципе.... чтоб с толпой не смешаться.

[Olga_Flower]

Ну так в разные годы(давно здесь сидим...) человеку давали похожие советы.

1.Бери ношу по себе, чтоб не падать при хотьбе(строй дом по средствам).

2.Кое-что продать(а там есть что, хотя простите - это не мое собачье дело), купить что-то скромное, но благоустроенное и жить в свое удовольствие.

3.Вместо борьбы с ветряными мельницами здесь на форуме(или театр одного актера) заняться чем-то полезным. Причем именно физическим трудом. Не обязательно месить бетон(у нее ограниченные физ фозможности + возраст). Можно привести двор в порядок, упорядочить мусор, наконец приготовить мужу что-то вкусное.

Поговорить с сыном.

Нет, бля, у нее на уме форумчики-форумчики...

И это не мои слова - это слова ее сына.

 

ну и что Никто не идеален.

 

Я тут тоже не новичок. Помнится, хозяин сайта сначала тусовался на реэлторском сайте, кинул туда ссылку - поделился опытом стройки. Народ стал задавать вопросы и появилась необходимость форума. Так что я тут нарисовалась с самого начала

И за веткой Рыси слежу с зарождения. Она там много раз писала о своей мечте. Зачем ей слушать советы, идущие с мечтой вразрез? И зачем советчикам настаивать?

 

Если человек будет следовать чужим советам, он проживет не свою жизнь.

 

Ну и напоследок специально для Рыси:

Если бы форумные Алигархи :D поставили себе мечтой отделку дома строго красным деревом, а не презренной сосной, а пИсать тока в золотые унитазы с брюликами на кнопке слива, им бы тоже остро не хватало денег на жисть За базар атвичаю. Это я к тому, что не стоит думать, что раз на мечту денег не хватает, то уже можно записывать себя в бедняки

[Korni]

А это имеет отношение к обсуждаемой теме?

......еще не построил, и дальше общей концепции не зашел.....

Имеет.

 

Когда начнёте строить свой дом, сможете оценить безапелляционность суждений "спецыалистов", участвующих в этом процессе строительства своего дома.... И стоимость этих суждений.... и мотивы...

 

После третьего дома приблизитесь к сократовскому "Я знаю, что ничего не знаю"...

.........................

Троль-братан?!.... Как будет угодно.

[bora-b]

Как хотите, так и понимайте. Для меня это неважно. Вы, кстати, по поводу флота не ответили

 

А что про него рассказывать? Нету его, украинского флота.

Но, есть другой. И на этом, другом, зарплата в "червончик" ( в моем возрасте) , вполне достижима. Один контракт и коробка нарисовалась.

Вы для сына интересуетесь?

[HD_Zed]

Имеет.

Когда начнёте строить свой дом, сможете оценить безапелляционность суждений "спецыалистов", участвующих в этом процессе строительства своего дома.... И стоимость этих суждений.... и мотивы...

 

Я в интернете давно, и цену гурам-советчикам знаю. В разных областях )

 

Давным-давно, на злобу дня

(ссылка устарела)

[Crash m.d.]

 

Давным-давно, на злобу дня

(ссылка устарела)

Прочитал и подумал, что было бы интересней вместо:

Он тебе и плотник, он же пекарь,

Журналист, пиарщик, бизнесмен,

Музыкант, политик х"ев, лекарь,

Непременно физик и спортсмен.

поставить знаки препинания вот так:

Музыкант, политик, х"ев лекарь...

[Korni]

Я в интернете давно, и цену гурам-советчикам знаю. В разных областях ).....

Я не только про инет-собеседников... Но и про реальных желателей добра....

[bora-b]

Я в интернете давно, и цену гурам-советчикам знаю. В разных областях )

 

Не спешите с выводами. Здесь ОГРОМНОЕ кол-во очень дельных и полезных советов. Именно от гуру. Хотя, не только.

[Korni]

Не спешите с выводами.....

Гы......:D

 

[HD_Zed]

Не спешите с выводами. Здесь ОГРОМНОЕ кол-во очень дельных и полезных советов. Именно от гуру.

Я и не спорю!

 

Есть Гуру, а есть "Гуры". Я имел ввиду вторых

Первых распознать немудрено - со стилем изложения и аргументацией у них все хорошо. Ну и с моральной устойчивостью тоже. Небольшое наблюдение - самые ценные советы на этом ресурсе от людей которым не важно, реализуешь ты его или нет, нет цели самоутвердиться.

Прислушаются к опыту - хорошо, нет - сами себе злобные буратины.

 

Однако мы ушли от главного оффтопа - столь милым нашим кошелькам зарплат

 

За себя скажу - с нуля без знакомств найти чистую зарплату больше 8000-10000 можно. Только надо не профукивать свою жизнь с детства, а стремиться к поставленной цели, этак, с окончания школы хотя бы. Потом поработать на дядю за "опыт", потом на большую контору за копейки ради доступа к технологиям/бизнес процессам, а вот потом уже можно продаваться задорого в столицах. Это конечно долго и скучно, но зато жизненно.

[Потрошитель]

ну и что Никто не идеален.

 

И зачем советчикам настаивать?

Я ж не настаиваю, даже добавляю не мое собачье дело

Но тратить впустую здесь столько энергии и времени играя в Дон Кихота...

И на этом, другом, зарплата в "червончик" ( в моем возрасте) , вполне достижима. Один контракт и коробка нарисовалась.

Надеюсь, ты имеешь ввиду нормальные деньги, а не нашу бумагу. Вчера почти весь день провел с семьей(я в отпуске) на посудине(18м и скоко-то сот лошадиных сил) своего знакомого - неспеша прошлись из Балаклавы до Ялты и обратно. Так он капитану платит 3,5(там еще 2 матроса - сколько им хз). Причем она почти все время стоит. Кэпу лет 45 - заслуженный отдых

[bora-b]

Надеюсь, ты имеешь ввиду нормальные деньги, а не нашу бумагу.

 

Естесственно.

Но, по видимому, люди достигают таких зарплат, исключительно " через жопу".

[Крышник]

Да и вообще многое из того, что тут написано, является определенно обидным

 

Ольга,Вы правы,а после того как тут пожаловалиась,что ни одна свинья(имелись ввиду форумчане,хотя,возможно,только некоторые) не поздравила её с красной датой календаря.....стало почти как в душной вонючей электричке едущей в никуда.....

...думаю,что мне вместе,как тут отметили,с собутыльниками,а равно всеми желающими,пора "в сад"(С) на свежий воздух....

Если человек будет следовать чужим советам, он проживет не свою жизнь

Классная фразочка,разрешите (С)копиастить/(С)пионерить

[Белая Рысь]

Слишком много букв, невозможно прочесть.

 

У меня есть просьба к модераторам.

 

Вчера обсуждение в этой аморфной теме, которая насчитывает уже много нечитабельных страниц, в которых очень много злобы и хамства, -- наконец, вышла на тему, которая безусловно интересна всем без исключения 80-ти тысячам пользователей этого форума. Тема эта поднималась уже не раз, но, как мне показалось, нынешнее обсуждение отличается бОльшей конкретностью, чем ранее, ибо называются реальные цифры доходов пользователей, чего еще не было.

 

Тема эта называется "Сколько нужно зарабатывать денег, чтобы построить дом?". Мое предложение заключается в следующем. Давайте, начиная с этого поста, выделим эту тему под таким названием, как я предложила, хотя бы здесь, в Курилке. Для этого я сейчас напишу дайджест того, что было вчера, потому что прочитать все и отделить элементарное пустое хамство Потрошителяот вполне конкретных рассказов о себе других пользователей, несведущему человеку будет очень трудно.

 

Персонально для Потрошителя пишу ему в личку номер своего телефона, чтобы он лично мне высказал все то дерьмо, которое он позволяет себе выливать на меня здесь, в интернете. И я посмотрю, как у него это получится по телефону. Интересно, не правда ли? Тем паче, что он уже интимно называет меня по имени и, сидя под моей кроватью, строго регистрирует количество моего секса, а также нежно заботиться об освидетельствовании меня психиатром, ну хотя бы психиатром Олицей. Пусть в личном разговоре выскажет мне свои претензии ко мне! Потрошитель, ловите мой телефон! Если кому-то придет в голову последовать его примеру и обливать меня и дальше дерьмом, то возьмите у Потрошителя мой телефон и попробуйте это сделать не виртуально, а в личном общении. И я тогда на вас, дорогие, посмотрю!

 

Итак, дайджест. Я думаю, что мою просьбу разумно будет удовлетворить. Настоящая ветка, затрагивает слишком много разных тем, от сильных мужчин, которые должны зарабатывать большие деньги, до покатушек на воде у Боры. Пускай эта ветка останется для покатушек и здорового образа жизни, а новую ветку посвятим вопросу, сколько же надо реально зарабатывать денег, чтобы построить дом!

 

Спасибо и извините за беспокойство!

Змінено 23 вересня 2011 користувачем Белая Рысь

[aaronbuni]

......эта поднималась уже не раз, но, как мне показалось, нынешнее обсуждение отличается бОльшей конкретностью, чем ранее, ибо называются реальные цифры доходов пользователей, чего еще не было.

 

 

Отличная идея) предлагаю, чтоб не быть голословным, прилагать сканы справок о зп с печатью и подписью бухгалтерии или\и справки о движении денег по банку или выписки. Кто же пропагандирует черный нал показывает чеки из супермаркетов в которых должны значится черная икра и 12и летний шотландский островной виски, иначе не поверим в их финансовую состоятельность))))

[Белая Рысь]

Итак, наконец, дайджест.

 

Этот форум начинался 6 лет назад с того, что Бесик (мне больше нравится этот первый ник) высылал по почте всем желающим свою смету на строительство дома без внутрянки, так, кажется, только первый этап. Тогда это вызвало необычайный интерес, все просили смету, мы в том числе. Это был настоящий прорыв, потому что реально были названы цифры, которые, действительно, оказались впоследствии средними и очень помогли в первоначальных расчетах.

 

Общая сумма этой сметы была, если не ошибаюсь, около 100.000 долларов. И это была правильная цифра. Было это еще тогда, когда доллар был 1:5. Переводим на нынешний курс и учитываем подорожание стройматериалов и работы за эти годы. Так, например,мы покупали 5 лет назад газобетон высокого качества, привозной, за 400 куб, сейчас, несмотря на отечественное производство, уже 700, если не ошибаюсь.

 

Итак, получается, стоимость средней коробки с коммуникациями без внутренней отделки равна примерно 80 тысячам долларов.

 

Я внимательно анализировала стоимость отдельных строек в современных ветках форума, где назывались цифры полной стоимости дома с отделкой. Цифры эти колебались от 80 тысяч для маленького одноэтажного домика, при том, что хозяева сами принимали участие в строительстве и рабочих нанимали только на некоторые работы, до 500 тысяч для солидного и качественного дома. Средние цифры получались 140-150 тысяч для скромного дома мансардного типа на семью из 4-5 человек, как пишут поляки.

 

Итак. Дом тут строят в среднем 2 года. Я строю 5 лет, и это крайне долгий срок. Займемся арифметикой. Для того, чтобы за 2 года построить дом, стоимостью 150 тысяч долларов, нужно ежегодно зарабатывать только на дом (без затрат на детей, машины и прочую роскошь) примерно 70-80 тысяч долларов.

 

Это означает, что в месяц на дом нужно зарабатывать примерно 6-7 тысяч долларов, то есть примерно 50 тысяч гривен. К этим деньгам нужно прибавить затраты на детей (пусть мамы, у которых по двое-трое детей, напишут, сколько уходит в месяц на ребенка), на машины (тут я ничего не знаю, ибо машины не имею), отдых на море, питание, одежду и прочее. Назовите общую цифру сами. Я же называю только сумму в месяц, необходимую для строительства скромного дома, не хоромов и не дворцов.

 

Итак, 50 тысяч гривен в месяц. Минимально.

 

Что же произошло вчера в этой веточке? Белая Рысь сначала ругала олигархов -- родителей из 51 школы (ссылка на видео в ветке, это отличная, талантливая работа, как ведущего, так и оператора, браво!), -- потом говорила, что форумчане -- люди, отнюдь не бедные, и живут не на среднюю зарплату, а в результате написала, что ее собственный совокупный доход равняется 15 тысяч. Тут все дружно возмутились, возмущение можно не читать.

 

Итак, вернемся к цифрам. Для того, чтобы строить дом, нужно зарабатывать на дом минимум 50 тысяч в месяц. Белая Рысь зарабатывает 15 тысяч в месяц. Она строит дом уже 5 лет, и никак его не достроит. Все остальные, кто начал значительно позже, уже давно живут в своих домах. Вопрос к присутствующим? Сколько же зарабатывают на дом те, кто возмущался в этой ветке, если они пишут, что Рысь живет не по средствам и замахнулась на стройку, которая превышает ее доходы?

 

Итак, вывод: они зарабатывают более 50 тысяч в месяц, ибо они должны еще и сами кушать и детей кормить. Да и в Испанию неплохо смотаться пару раз за лето? Не так ли?

 

Итак. Права ли была Белая Рысь, когда говорила, что люди, пишущие здесь, значительно богаче ее? И они ей не ровня? При этом я совершенно не рассматриваю вопрос о том,что они ЧЕСТНО ЗАРАБАТЫВАЮТ СВОИ ДЕНЬГИ. Я в этом не сомневаюсь!

 

Где я ошиблась в своих расчетах и своих выводах?

 

PS.: Потрошителя убедительно прошу либо писать в личку, либо звонить по телефону, либо приехать в гости лично. Интернет отнюдь не все терпит, как Вы полагаете!

Змінено 23 вересня 2011 користувачем Белая Рысь

[ROM]

каждый год одно и то же (

[Белая Рысь]

Отличная идея) предлагаю, чтоб не быть голословным, прилагать сканы справок о зп с печатью и подписью бухгалтерии или\и справки о движении денег по банку или выписки. Кто же пропагандирует черный нал показывает чеки из супермаркетов в которых должны значится черная икра и 12и летний шотландский островной виски, иначе не поверим в их финансовую состоятельность))))

 

Вы ошибаетесь,интернет -- дело сугубо добровольное. Не хочешь -- не колись! И в прямом, и в переносном смысле.

[bora-b]

Крышник, ловите мой телефон!

 

Что-то здесь не чисто. Из 339 сообщений, от Крышника- АЖ 4! Причем, самые безобидные. КолИтесь, с какой целью даете Крышнику свой телефончик!;)

ЗЫ. А ты, Колянчик, будешь знать, как отчиживаться в траншеях... Иными словами: " ... а будеш знать, як срать на сходах!":beer:

[Белая Рысь]

каждый год одно и то же (

 

Что, каждый год люди начинают строить дома? Да, Вы правы!

[Белая Рысь]

Что-то здесь не чисто. Из 339 сообщений, от Крышника- АЖ 4! Причем, самые безобидные. КолИтесь, с какой целью даете Крышнику свой телефончик!;)

ЗЫ. А ты, Колянчик, будешь знать, как отчиживаться в траншеях... Иными словами: " ... а будеш знать, як срать на сходах!":beer:

Это все, что заинтересовало Вас в моем сообщении? Больше ничего?

[Белая Рысь]

Неинтересно что-то начинается... Скучно. Простебали весь интернет, ничего нет, кроме стеба. Скучно.