Кто знает, обвалится ли недвижимость?

[alyak]

А тем временем прошло 20-ое августа... и все спокойно

 

я бы не говорил что все спокойно , ключевым событием стала война в абхазии . В эти даты обязательно что-то случается ( КГЧП , дефолт , "Курск" , "Ту-154" и т.д. ) , и в этом году не финансового плана . Хотя месяц еще не закончился и события чисто укрианского плана следуют чуть позже . В финансовом плане пока действительно все спокойно , и скорее всего ОЩУТИМЫХ потрясений в ближайшие дни не будет . Риски только первого этапа на котором может произойти 4,65 -> 5.05 , после чего начнется удержание некоторое время .

[Астроном]

...Мне просто наминутку интересно стало :

вопрос тем кто имел или имеет свой бизнес, неважно, палатка с шаурмой или сеть бензозаправок, какая прибыль была у вас? Неужели пресловутые 10-20%

так это же рентабельность 80-90% Весьма приличная прибыль

[LM]

А тем временем прошло 20-ое августа... и все спокойно

??? спокойно? - Зайдите на ПФТС - сегодня после 4-х дней обвала индекс пробил 600 - уровень февраля 2007 года До этого месяц болтались 630-650. По сути падение фондового рынка за 4 дня почти -10%.

 

to alyak:

Могли бы это прокомментировать? Мне интересно Ваше мнение, да думаю и другим тоже. Заранее - спасибо.

Змінено 23 серпня 2008 користувачем LM

[irina]

(ссылка устарела) же ожидает нас, т.е. нашу страну? Если такое в мире.Рецессия на порогеЭкономический рост замедляется во всем миреМировая экономика стоит на грани рецессии. Само это слово пока тщательно избегается руководителями финансовых ведомств и центробанков ведущих стран мира, хотя Германия, Франция, Великобритания уже зафиксировали квартальный нулевой или отрицательный экономический рост, а в США стремительно падает уровень занятости. Но если так дело пойдет дальше, экономический спад в большинстве развитых стран уже не за горами. "Малыши" - первые на раздачеСигналы об ухудшении дел в экономике начали, как обычно, распространяться от периферии к центру. Первыми в числе пострадавших оказались самые маленькие и зависимые от мировой конъюнктуры - страны Восточной Европы. В 2007 году трудности начало испытывать одно из самых благополучных государств региона - Венгрия, где темпы экономического роста рухнули сразу в два раза - до минимальных с кризиса начала 90-х годов 1,8 процента. К середине 2008 года замедление экономики стало распространяться со скоростью лесного пожара. Эти процессы почувствовали на себе почти все европейские страны. Однако первой реальный спад зафиксировала Эстония. 13 августа статистическая служба страны сообщила о том, что во втором квартале ВВП снизился на 1,4 процента в годовом исчислении. Такого, к слову, не происходило с 1994 года. Спад эстонской экономики оказался тем более удивительным, что она долгое время считалась чуть ли не самой стабильной среди всех восточноевропейских. Еще год назад рост там достигал 10 процентов. Но Эстонией дело не ограничилось. Экономический рост остановился и в ведущих странах, "локомотивах" Евросоюза. Пока что речь правда идет только о квартальных цифрах, но тенденция уже тревожная. К примеру, в Германии сокращение ВВП с апреля по июль составило 0,5 процента, во Франции - 0,3 процента. Великобритания же продемонстрировала нулевой рост. В результате падение произошло по всей Еврозоне впервые с введения наличного евро в 1999 году - на 0,2 процента. На других континентах - то же самое. Япония вообще побила все антирекорды этого года, получив спад на 2,4 процента во втором квартале (по сравнению с тем же периодом 2007 года). Впрочем, Страна восходящего солнца находится в состоянии стагнации последние 17 лет и подобные казусы случаются там регулярно. Несколько лучше пока дела обстоят в США. Американская экономика на фоне европейской смотрится вполне уверенно, если брать показатели ВВП. В первом квартале рост в годовом исчислении составил 0,9 процента, а во втором - 1,9 процента. Однако такие результаты вполне объяснимы. Во-первых, Федеральная резервная система предприняла в начале года беспрецедентное снижение базовой ставки, опустив ее более чем на 3 процентных пункта для стимулирования экономической активности. Из этих же соображений Конгресс в январе принял закон о возврате населению страны 160 миллиардов долларов налогов. Наконец, массивной американской экономике требуется больше времени для остановки просто в силу инерции. Наступила ли рецессия?При этом главы центробанков и правительств старательно избегают слова "рецессия", хотя различные аналитики употребляют его регулярно. Да и само понятие весьма размыто. Четких международных стандартов здесь нет, каждая страна пользуется своими собственными методиками. Негласно считается, что рецессия фиксируется в случае, если спад продолжается в течение двух кварталов подряд. В США наличие рецессии определяет Национальное бюро экономических исследований, используя при этом множество различных показателей. Помимо ВВП, там учитываются темпы инфляции, уровень занятости, деловой активности и тому подобное. Кстати говоря, именно безработицей среди всех других экономических трудностей сейчас в наибольшей степени озабочены американские власти. За семь месяцев с начала года экономика потеряла почти полмиллиона рабочих мест, и, судя по всему, этот процесс ускоряется. Кризис уже здесьПо сути, можно с высокой долей уверенности говорить о начале полноценного мирового экономического кризиса. Спорить следует лишь о его продолжительности и разрушительности. Причины его пока не изучены, хотя очевидно, что в первую очередь экономике повредил обвал цен на американскую, а затем и европейскую недвижимость. Ипотека США - это рынок объемом почти 12 триллионов (чуть меньше всего американского ВВП за год). Огромное количество компаний самого разного масштаба - от гигантских банков вроде Citigroup и UBS до небольших хедж-фондов - вложилось в эту сферу. Потери от ее сжатия были, естественно, огромными. На данный момент объем списаний финансовыми компаниями Европы и США превысил 500 миллиардов долларов и продолжает расти. В результате краха ипотечного рынка банки лишились значительной части своих активов, начали испытывать проблемы с притоком ликвидности и стали гораздо менее охотно выдавать кредиты как частным лицам, так и другим банкам и компаниям. Для некоторых финансовых институтов таким образом возможности рефинансирования стали гораздо уже. Некоторые из них, не имея возможности платить по долгам, уже "приказали долго жить", как это случилось с инвестбанком Bear Stearns и калифорнийским ипотечным банком IndyMac. Тревожные слухи то и дело появляются о плачевном финансовом положении четвертой по величине инвестиционной компании США - Lehman Brothers. Что касается реального сектора, то дорогой кредит лишает возможности получать финансирование на создание новых проектов и развитие старых. Все это приводит к снижению экономической активности. А в условиях нынешней взаимозависимой глобальной системы кризис, как вирус гриппа, мгновенно перекидывается с одного организма на другой. Другой серьезной головной болью для мировой экономики стали подскочившие цены на сырье. К примеру, нефть в течение года подорожала более чем в два раза, установив немыслимый еще пару лет назад рекорд - 147 долларов за баррель. Сейчас цена упала до 114 долларов, но по меркам недавнего прошлого продолжает оставаться запредельной. Следом за нефтью вверх рванули и все прочие сырьевые товары - от алюминия до зерна. Ясно, что при сверхвысокой стоимости материалов экономика развиваться может только с большим скрипом. Россия, сама являющаяся одним из крупнейших производителей сырья, от этой ситуации на первый взгляд только выигрывает. И действительно, в 2007 году темпы роста экономики поднялись с 7,4 до рекордных в этой декаде 8,1 процента. Однако у этого процесса есть и обратная сторона - приток капитала породил инфляцию, превысившую в прошлом году в 10 процентов. Нет никаких оснований полагать, что в 2008-м рост цен будет сильно ниже. Кроме того, рецессия во всем мире с высокой вероятностью приведет к падению цен на нефть и многие другие ресурсы. В таком случае страну ожидает неизбежная стагнация, которая будет сопровождаться, как и в США, обвалом цен на рынке недвижимости. Последствия для всей экономики будут неприятными - сокращение рабочих мест, снижение активности в большинстве секторов и резкое падение курса национальной валюты. Основная надежда не только России, но и большинства стран мира возлагается на ведущие развивающиеся страны. Считается, что их выдающиеся показатели экономического роста не только выдержат мировую рецессию, но и помогут серьезно ее смягчить. Особняком тут стоит Китай - вторая по объему ВВП (если считать по паритету покупательной способности) экономика в мире, ежегодно растущая со скоростью 10-11 процентов. Одна КНР сейчас вполне способна за счет роста своих потребностей компенсировать снижение потребления нефти США и некоторыми европейскими странами. Однако во втором квартале 2008 года темпы роста китайской экономики упали до 10,1 процента - самый низкий показатель за последние три года. Другие такому "замедлению" могут только позавидовать. Скажем, вторая крупнейшая развивающаяся экономика в мире - Индия - испытала значительно большее снижение темпов роста, сопровождавшееся к тому же максимальной за 12 лет инфляцией. Поэтому от нее помощи мировой экономике ждать едва ли имеет смысл. Эти цифры уже приняты к сведению экспертами, ожидающими теперь существенного сокращения экономической активности не только в развитых странах, но и по всему миру. По прогнозам аналитиков МВФ, в 2008 году экономический рост в мире должен упасть до 4,1 процента по сравнению с 5 процентами в 2007-м.

[alyak]

??? спокойно? - Зайдите на ПФТС - сегодня после 4-х дней обвала индекс пробил 600 - уровень февраля 2007 года До этого месяц болтались 630-650. По сути падение фондового рынка за 4 дня почти -10%.

 

to alyak:

Могли бы это прокомментировать? Мне интересно Ваше мнение, да думаю и другим тоже. Заранее - спасибо.

 

А что тут комментировать , соображения следующие :

 

1. Рынок вступил в фазу "отчаяние" . Т.е. глубина может быть отмерена немерянная . Я пока подтвержадю прогноз сделанный в начале 2008 года - дно наступит на отметке от 400 до 600 ,и вероятнее от 450 до 570 .

 

2. Объемы торгов увеличились , значит кто-то крупный(е) выходит . Фиксируют прибыль потому что валюта на межбанке тоже подрастает и выходят . Как предпологается выходят до того как начнут выходить "горячие" деньги .

 

3. Даты обострения обычные - гривнедефицит (20е числа ) .

 

4. Ожидает нас такая ж..а глубины которой украина еще не видела . И сроки - макс 1 год , реально , так что все поймут начнется скорее всего не позднее декабря .

 

Нужно учитывать что металл который подорожал в апреле нынче уверенно падает . МКИ на ремонте . Рынок "стал" . При этом железорудное сырье дорожает . Т.е. поступления валюты упадут . Дефицит торгового баланса в этом году может достичь 20 млрд долл в следующем 35 млрд . При том что всего экспорт порядка 60 млрд . Из них чуть ли не 80% металл .

 

Забавно что арматура в украине стоит почти в ДВА(!) раза дороже чем на мировых рынках . В среднем продают в розницу по 1700 у.е. при цене "cash" в пределах 900 у.е. при экспорте и 700 у.е. при 3х месячных контрактах .

[lonjin]

obkom.net.ua/news/2008-08-27/1555.shtml

Киевляне, это правда?

[misha-putrovka]

obkom.net.ua/news/2008-08-27/1555.shtml

Киевляне, это правда?

 

 

......... это чушь

[lonjin]

Гы-гы.. Я так и думал.

[Uk]

А что тут комментировать , соображения следующие :

 

1. Рынок вступил в фазу "отчаяние" . Т.е. глубина может быть отмерена немерянная . Я пока подтвержадю прогноз сделанный в начале 2008 года - дно наступит на отметке от 400 до 600 ,и вероятнее от 450 до 570 .

 

2. Объемы торгов увеличились , значит кто-то крупный(е) выходит . Фиксируют прибыль потому что валюта на межбанке тоже подрастает и выходят . Как предпологается выходят до того как начнут выходить "горячие" деньги .

 

3. Даты обострения обычные - гривнедефицит (20е числа ) .

 

4. Ожидает нас такая ж..а глубины которой украина еще не видела . И сроки - макс 1 год , реально , так что все поймут начнется скорее всего не позднее декабря .

 

Нужно учитывать что металл который подорожал в апреле нынче уверенно падает . МКИ на ремонте . Рынок "стал" . При этом железорудное сырье дорожает . Т.е. поступления валюты упадут . Дефицит торгового баланса в этом году может достичь 20 млрд долл в следующем 35 млрд . При том что всего экспорт порядка 60 млрд . Из них чуть ли не 80% металл .

 

Забавно что арматура в украине стоит почти в ДВА(!) раза дороже чем на мировых рынках . В среднем продают в розницу по 1700 у.е. при цене "cash" в пределах 900 у.е. при экспорте и 700 у.е. при 3х месячных контрактах .

 

obkom.net.ua/news/2008-08-27/1825.shtml

Комбинат им. Ильича боится, что через пару дней остановится

[Сын]

obkom.net.ua/news/2008-08-27/1555.shtml

Киевляне, это правда?

Я думаю в данной ситуации (отсутствие продаж) оценить цены на недвижимость достаточно сложно. Выше уже говорилось: есть цена предложения, которая не падает, и есть цена сделки, которая может значительно отличаться от первоначальной, но отследить такую статистику нереально. Опять таки, исходя из того, что рынок "стал", можно сказать, что цены упали (на сколько в среднем - не понятно), так как всегда есть "горящие" предложения по продаже, когда необходимо продать любой ценой и продавцы вынуждены делать значительные скидки. ИМХО.

[irina]

ru.proua.com/news/2008/08/27/160604.htmlКабмин почти наполовину снизил себестоимость строительства жильяproUA / 27.08.2008 16:06Кабинет министров Украины почти наполовину снизил себестоимость строительства жилья, отменив ряд налогов и сборов.Об этом сообщила сегодня после заседания Кабмина премьер-министр Украины Юлия Тимошенко, передает УНИАН.По ее словам, на сегодняшний день из стоимости построенного жилья 50% составляют реальные затраты на строительные материалы и прочее, а остальные 50% - накрутки и поборы, в частности, бесплатная передача квартир городу, сборы на развитие транспортной и социальной инфраструктуры, отчисления на развитие и укрепление базы пожарной охраны и плата за подключение к электросетям.«49,5% объема стоимости строительства – это поборы, введенные незаконно, введенные подзаконными актами. Сегодня мы отменили эти поборы, оставив минимум, без которого нельзя», - сказала Тимошенко.Премьер заявила, что вместо 49,5% подобные сборы будут составлять 4% для жилого фонда и вместо 37,5% - 5% для нежилой недвижимости.По словам Тимошенко, принятое решение судьбоносно для Украины. Она отметила, что сегодня отрасль строительства находится в стагнации, и принятые решения подтолкнут развитие отрасли.

[Ed34]

Сегодня мы отменили эти поборы, оставив минимум, без которого нельзя», - сказала Тимошенко.

Ирина - передайте от меня Юлии Владимировне спасибо. Скажите от Эдуарда с троещины - она в курсе.

 

П.С. - ну что парни что делать? стройка-стройкой а переживать об кризисе мы должны. Так что делать, реально? Идет кризис - "как его принять? сидя? стоя?"(с) За 2-ма зайцями. Своего бизнеса нет, вложений в недвижимость на продажу нет, на фондом рынке не играю, Форекса боюсь....что делать? не сидеть же сложа руки!

[misha-putrovka]

....что делать? не сидеть же сложа руки!

 

 

........ работать

[Marko]

1. Рынок вступил в фазу "отчаяние" . Т.е. глубина может быть отмерена немерянная . Я пока подтвержадю прогноз сделанный в начале 2008 года - дно наступит на отметке от 400 до 600 ,и вероятнее от 450 до 570 .

На вчера (ссылка устарела)

[alyak]

Ирина - передайте от меня Юлии Владимировне спасибо. Скажите от Эдуарда с троещины - она в курсе.

 

Надо ЮВТ каждый вечер подписывать указ о том что солнце встанет утром , и представьте - он будет выполнен , как велика будет ЮВТ когда может отдавать приказы солнцу ...

 

Это из стой же серии - недвижимость подешевела потому что ЮВТ работает ....

 

П.С. - ну что парни что делать? стройка-стройкой а переживать об кризисе мы должны. Так что делать, реально? Идет кризис - "как его принять? сидя? стоя?"(с) За 2-ма зайцями. Своего бизнеса нет, вложений в недвижимость на продажу нет, на фондом рынке не играю, Форекса боюсь....что делать? не сидеть же сложа руки!

 

Как тут уже правильно было замечено - работать . Можно сказать где будет лучше пересидеть кризис - пищевая промышленность и неметаллические экспортеры .

[Homeowner]

news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/135439

[Maxut]

Работаю в строительной компании (строим по 2 жилдома в год). На сегодняшний день для строительной организации реально построить 1м2 составляет 800$, все остальное это накрутки инвесторов и заказчиков, а так же взятки. На рынке ситуация ухудшилась, так как снизились объемы по кредитам то квартиры не продаються, а значит незачто строить новые дома. У крупных инвесторов тоже закончились деньги (так как почти все в кредит). В нашей фирме и в других (даже в КГС) начались различные проверки по актам и сметам с целью урезать у строй организации еще денег (ниже 800$). Начали усиленно замораживать стройки, потихоньку сокращается шат работников оставляя только самых необходимых. Некоторые ЖБИ в связи с невозможностью продать продукцию тоже заморозили свое производство. Директор с одного из филиалов "Анжио" говорит об откате цен на цемент и кирпич, расти будет разве что тока метал.

[alyak]

Директор с одного из филиалов "Анжио" говорит об откате цен на цемент и кирпич, расти будет разве что тока метал.

 

 

металл как раз будет падать , мировые цены на арматуру в пределах 700 у.е. , а украинские 1700 у.е. А вот кирпич критичен к стоимости газа . цемент не выдержит прессинга мировфых цен и подешевеет . Т.е. объективно только кирпич должен вызывать сомнения в откате .

[Marko]

Как сообщают китайские источники, национальный рынок конструкционной стали начал подавать признаки жизни. Спрос, находившийся на крайне низком уровне во время Олимпиады, стал постепенно увеличиваться, что сразу же сказалось на ценах, приостановивших падение. Арматура HRB335 в Шанхае даже немного возросла до 4950-5000 юаней ($726-733) за т ex-works.

 

Правда, на внешнем рынке цены все еще продолжают снижаться. Китайские компании сбавили котировки на арматуру до около $890-910 за т FOB, причем, новых сделок заключается очень мало, поставки осуществляются, в основном, в рамках ранее заключенных контрактов. В целом спрос на конструкционную сталь в регионе восстановится, судя по всему, только после окончания сезона дождей - ориентировочно, во второй половине сентября. Кроме того, цены сдвигает вниз дешевизна металлолома. Например, тайванские компании продают арматуру внутренним потребителям дешевле $740 за т ex-works, а экспортные цены находятся на уровне, близком к $850 за т FOB.

 

На Ближнем Востоке падение цен на арматуру, в основном, прекратилось. Продавцы с началом Рамадана (1 сентября) практически покинули рынок, готовясь к возвращению на него не раньше конца текущего месяца. Местные компании понизили цены, но достаточно умеренно. Например, египетская Ezz Steel уменьшила отпускные цены на арматуру всего на 12% по сравнению с максимальным значением в августе. В Иордании арматура местного производства подешевела с началом сентября всего на $25-30 за т и котируется в интервале $1260-1400 за т ex-works, включая 8%-ный налог с продаж. Турецкие компании стабилизировали цены при поставках в ОАЭ, примерно, на уровне $1200 за т C&F по сентябрьским контрактам. Китайская продукция для тех же потребителей предлагается по $1110-1170 за т FOB.

Несмотря на падение цен на лом европейские производители длинномерного проката рассчитывают на повышение цен в сентябре благодаря активизации спроса. Хотя строительная отрасль в странах региона находится в глубоком кризисе, осенью, действительно, можно ожидать некоторого роста продаж. Потребители все лето практически не пополняли запасов и, очевидно, должны уже израсходовать большую их часть. В августе арматура и катанка предлагались европейскими компаниями по 740-760 евро за т ex-works, металлурги надеются на прибавку, как минимум, 20 евро за т.

 

А вот в США резкое падение цен на лом обернулось удешевлением длинномерного проката. Стоимость арматуры, в августе превышавшая $1000 за короткую т (907 кг) ex-works, в первых числах сентября опустилась до $960 за короткую т, а то и ниже. При этом, потребители вовсе не торопятся с новыми закупками, ожидая дальнейшего падения. ©

[Nik]

Работаю в строительной компании (строим по 2 жилдома в год). На сегодняшний день для строительной организации реально построить 1м2 составляет 800$,

 

Вы имеете в виду только стоимость строительно-монтажных работ либо эти 800$/м2 также включают:

- стоимость земли (+взятки)

- проект, разрещения (+взятки)

- подключение инжененрных сетей и т.д.

[Телесистемы]

Вы имеете в виду только стоимость строительно-монтажных работ либо эти 800$/м2 также включают:

- стоимость земли (+взятки)

- проект, разрещения (+взятки)

- подключение инжененрных сетей и т.д.

Это стоимость коробки.

[irina]

Что это значит? www.pravda.com.ua/ru/news/2008/9/5/80587.htm

[alyak]

Что это значит? www.pravda.com.ua/ru/news/2008/9/5/80587.htm

 

ничего , обвалился рынок в россии , начал валиться в укриане , наихудшее что может произойти - это их пожар перекинется нам , а часть их ситуации что деньги выходят из страны . Если таки начнется паника то курс у.е. может резко подрасти .

[Marko]

Ну уличный курс и так лезет вверх.

[alyak]

Ну уличный курс и так лезет вверх.

 

пока с очень большой оглядкой на межбанк , спрос усилился , а наличной валюты в банках нет .