деревья на участке. как быть?

[v-dimerka.narod.ru]

брать согласование ОБЯЗАТЕЛЬНО

Если участок приватизирован, то на каком основании?

[v-dimerka.narod.ru]

В Киеве фирмы берут землю в оренду под строиттельство и вырубают десяткаами деревья в парковой зоне (пример, Дарница).

Они получают разрешение в управлении охраны природных ресурсов и экологии, и платят восстановительную стоимость зеленых насаждений.

[v-dimerka.narod.ru]

Наскільки знаю у передмісті Києва за промислову сосну плата на відновну вартість 4000-8000 грн.,

В Киеве, вполне возможно. Всё зависит от диаметра ствола и высоты самого дерева, а так же в каком районе оно растет. Если в центральной части, то это существенно дороже, чем на окраине.

штрафи космічні, можуть бути до 20 тис грн.

Дайте ссылку на законодательство, пожалуйста. Восстановительная стоимость в Киеве может сильно зашкаливать, так как при расчете в неё закладывают оклад сотрудников Киевзеленстроя, который в Киеве один из самых высоких. А штраф берется исходя из кодекса административных правонарушений.

Якщо дерево гниле/сухе/аварійне то й ціна копійчана, лише за видалення, тому зазвичай намагаються довести до аварійності (засушити), а потім різати.

6. Сплата відновної вартості зелених насаджень не проводиться

у разі:

 

реконструкції або капітального ремонту об'єкта благоустрою;

 

знесення аварійних, сухостійних і фаутних дерев, а також

самосійних і порослевих дерев з діаметром кореневої шийки не більш

як 5 сантиметрів;

 

ліквідації аварійної ситуації на інженерних мережах

населеного пункту;

 

відновлення світлового режиму в житловому приміщенні, що

затіняється деревами;

 

проведення ремонтних та експлуатаційних робіт в охоронній

зоні повітряних ліній електропередачі, на трансформаторній

підстанції і розподільному пункті системи енергопостачання, мережі

водо-, теплопостачання та водовідведення, телекомунікаційній і

кабельній електромережі;

 

досягнення деревом вікової межі;

 

провадження господарської діяльності на території розсадників

з вирощування декоративних дерев та кущів;

 

ліквідації наслідків стихійного лиха, аварійної та

надзвичайної ситуації;

 

проведення робіт з реконструкції Національного спортивного

комплексу "Олімпійський"; { Пункт 6 доповнено абзацом згідно з

Постановою КМ N 860 ( 860-2009-п ) від 05.08.2009 }

 

виконання робіт з будівництва пожежних депо, передбачених у

Державній цільовій програмі підготовки та проведення в Україні

фінальної частини чемпіонату Європи 2012 року з футболу

( 107-2008-п ); { Пункт 6 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ

N 1237 ( 1237-2009-п ) від 14.10.2009 }

 

будівництва культових будівель та будівель, необхідних для

їх обслуговування, що здійснюється релігійними організаціями,

статути (положення) яких зареєстровано в установленому законом

порядку (за умови погодження такого будівництва з Мінприроди та

Держкомнацрелігій); { Пункт 6 доповнено абзацом згідно з

Постановою КМ N 1254 ( 1254-2009-п ) від 25.11.2009 }

 

проведення робіт з будівництва у м. Києві

залізнично-автомобільного та Подільського мостових переходів через

р. Дніпро; { Пункт 6 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ

N 102 ( 102-2011-п ) від 14.02.2011 }

 

будівництва у м. Києві під'їзної автомобільної дороги від

просп. Червонозоряного (поблизу примикання вул. Кіровоградської)

до міжнародного аеропорту "Київ" (Жуляни); { Пункт 6 доповнено

абзацом згідно з Постановою КМ N 731 ( 731-2011-п ) від

13.07.2011 }

 

будівництва у м. Києві транспортної розв'язки біля станції

метрополітену "Дніпро"; { Пункт 6 доповнено абзацом згідно з

Постановою КМ N 731 ( 731-2011-п ) від 13.07.2011 }

 

будівництва у м. Києві транспортної розв'язки на примиканні

просп. Науки до Столичного шосе; { Пункт 6 доповнено абзацом

згідно з Постановою КМ N 731 ( 731-2011-п ) від 13.07.2011 }

 

будівництва ділянки автомобільної дороги Київ (житловий

масив Ново-Біличі, вулиця Генерала Наумова) - Ірпінь (житловий

масив Романівка). { Пункт 6 доповнено абзацом згідно з Постановою

КМ N 843 ( 843-2011-п ) від 03.08.2011 }

[v-dimerka.narod.ru]

Отвечу, поскольку прошла всю процедуру недавно. Не все так просто. У нас есть акт на землю, то есть это моя частная собственность, за деревья было заплачено бывшим владельцем участка, в акте на землю нигде не указано, что земля вместе с деревьями продавалась. Однако это не давало мне права рубить деревья без полевой ведомости и акта обследования деревьев. К этим бумажкам добавьте разрешение сельсовета или исполкома, то есть того административного органа, к которому приписан Ваш участок. После этого получаете разрешение областной экологии( это самая главная бумажка), с этим разрешением опять в админорган за письмом для лесничества и там уже дают Вам порубочный талон, НО это еще не все, потом с этим порубочным талоном обратно за подписью в админорган, куда Вы приписаны и рубите свои деревья. Если за одну ночь сможете вырубить , выкорчевать и скрыть следы вырубки, то рубите. Но думаю, не успеете- "доброжелателей" хватает:D.

Вариантов решения Вашей проблемы здесь дали предостаточно- выбирайте любой

Вы перед получением акта на право собственности уплатили восстановительную стоимость зеленых насаждений?

Акт обследования зеленых насаждений делается во время приватизации участка, а восстановительная стоимость зеленых насаждений оплачивается после решения местного совета о передаче Вам участка в собственность, согласно ч.11 Постановления Кабмина "Про затвердження Порядку видалення дерев, кущів, газонів і квітників у населених пунктах". zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1045-2006-%EF, Если не заплатите восстановительную стоимость, то Вам не должны выдавать акт.

[Татьяна5]

korrespondent.net/kyiv/1040094-prokuratura-vozbudila-ugolovnoe-delo-v-otnoshenii-organizatorov-vyrubki-skvera-v-darnice

 

Еще раз - реальный пример, мы в Жукине делали дороги, рубились через деревья, уже через 3 дня у нас были лесники с просьбой показать разрешения на рубку или документ, который бы подтверждал, что это не земли лесного фонда. Это в случае "поза межами", а если в межах - там идет разрешение на рубку, вполне возможно, что и платить-то ничего не придется, но разрешение взять надо.

[v-dimerka.narod.ru]

Живу в Киеве. Приехал в понедельник днем (пока людей минимум). Спиляли все (15 деревьев). Соседи в шоке были когда с работы возвращались.

Претензии предъявлять было поздно.... :D Быстренько вывезли. и пусть доказывают потом...

На чьей земле деревья спилили?

[allanek]

Вы перед получением акта на право собственности уплатили восстановительную стоимость зеленых насаждений?

Акт обследования зеленых насаждений делается во время приватизации участка, а восстановительная стоимость зеленых насаждений оплачивается после решения местного совета о передаче Вам участка в собственность, согласно ч.11 Постановления Кабмина "Про затвердження Порядку видалення дерев, кущів, газонів і квітників у населених пунктах". zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1045-2006-%EF, Если не заплатите восстановительную стоимость, то Вам не должны выдавать акт.

 

Читайте внимательно мой пост, Вы же его цитируете. Восстановительная стоимость зеленых насаждений была оплачена предыдущим владельцем участка, о чем есть запись где-то там в соответствующих бумагах. А вот акт обследования и полевую ведомость мы делали в обязательном порядке перед тем, как подать документы в областную экологию на Бассейной. Ведь акт обследования и полевая ведомость составляются на основании того количества деревьев, которые Вы указываете лесничему из Белой Церкви . А он делает зарубки и ставит свою печать на каждом дереве, которое Вы рубите. И потом вносит эти деревья в акт и ведомость с их полным описанием. Но в акте на землю нигде не указано, что на моем участке растут деревья.

Вы даете отмашку ТС на вырубку деревьев, ссылаясь на пункт 10 и ничего не говорите про пункт 11. А Вы уверены, что за эти акации была уплачена восстановительная стоимость и что вырубка будет без последствий?

Когда получала разрешение в экологии, то задала вопрос про то, что могла бы я огородиться забором и рубить что хочу- ведь это моя частная собственность и никого не пущу. Услышала в ответ, что могу и не пускать,НО экология имеет право зайти за любой забор, только экологи должны предупредить Вас о своем визите предварительно за 10 дней. Не пустите после уведомления- познакомитесь с прокуратурой. Так что не все так просто, как кажется на первый взгляд.

11. Відновна вартість зелених насаджень, розташованих на

земельній ділянці, що відведена в установленому порядку фізичній

або юридичній особі, сплачується під час передачі такої ділянки у

власність відповідної особи.

[v-dimerka.narod.ru]

korrespondent.net/kyiv/1040094-prokuratura-vozbudila-ugolovnoe-delo-v-otnoshenii-organizatorov-vyrubki-skvera-v-darnice

 

Еще раз - реальный пример, мы в Жукине делали дороги, рубились через деревья, уже через 3 дня у нас были лесники с просьбой показать разрешения на рубку или документ, который бы подтверждал, что это не земли лесного фонда. Это в случае "поза межами", а если в межах - там идет разрешение на рубку, вполне возможно, что и платить-то ничего не придется, но разрешение взять надо.

За пределами участка разрешение надо, а на самом участке нет, если это Ваша частная собственность то Вы решаете сами, рубить или не рубить. Я Вам дал ссылку на постановление Кабмина. Вопрос ТС касается именно удаления деревьев на приватизированном участке, поэтому не пойму какое к этому имеет отношение приведенная Вами ссылка?

[Татьяна5]

За пределами участка разрешение надо, а на самом участке нет, если это Ваша частная собственность то Вы решаете сами, рубить или не рубить. Я Вам дал ссылку на постановление Кабмина. Вопрос ТС касается именно удаления деревьев на приватизированном участке, поэтому не пойму какое к этому имеет отношение приведенная Вами ссылка?

 

На дороги оформлен отдельный акт на землю и они тоже - "частная собственность".

 

И все таки не слышите нас :D - разрешение брать НАДО, и не факт, что оно будет что-то стоить, но брать его НАДО.

По ссылке пример "кипиша" из-за рубки деревьев на приватизированной земле.

[irina1969]

allanek, можно вопрос?

как Вы узнали, что предыдущий владелец уже оплатил восстановительную стоимость зеленых насаждений? существовала какая-то бумага( акт) или была проставлена отметка?..Может мой вопрос наивен, но похоже мне все это только предстоит:sad:

а то что оно стОит (((( так рядом сройка идет ( участок сплошь лес) за каждое дерево заплатили по 1000,я эти цифры не с потолка взяла..конечно по районам цифирь сильно разнится

[v-dimerka.narod.ru]

Читайте внимательно мой пост,

Вы тоже мой внимательно читайте.

 

Вы даете отмашку ТС на вырубку деревьев, ссылаясь на пункт 10 и ничего не говорите про пункт 11. А Вы уверены, что за эти акации была уплачена восстановительная стоимость и что вырубка будет без последствий?

Как же не говорю? Вы же сами процитировали меня, где я про ч. 11 и написал. Не уверен, но думаю, что восстановительная стоимость у ТС уплачена, иначе бы не выдали акт на право собственности земли. Хотя в нашей стране за взятки творят, что угодно, поэтому и пишу, что не уверен.

[allanek]

На дороги оформлен отдельный акт на землю и они тоже - "частная собственность".

 

И все таки не слышите нас :D - разрешение брать НАДО, и не факт, что оно будет что-то стоить, но брать его НАДО.

По ссылке пример "кипиша" из-за рубки деревьев на приватизированной земле.

 

Вот и я о том же, что НАДО разрешение. Участок-то мой, а вот лес на нем мой, но не совсем. Даже после уплаты восстановительной стоимости( в моем случае) без разрешения экологии и разрешительного письма исполкома я не имела права рубить деревья, пока не прошла всю процедуру , о которой писала выше. Скажу больше, когда обратились в лесничество, чтобы тамошние лесники вырубили деревья, то согласились они на это только после того, как на руках у меня были ВСЕ разрешительные документы. Общаться с прокуратурой им тоже не очень хочется.

[Татьяна5]

Вот и я о том же, что Скажу больше, когда обратились в лесничество, чтобы тамошние лесники вырубили деревья, то согласились они на это только после того, как на руках у меня были ВСЕ разрешительные документы. Общаться с прокуратурой им тоже не очень хочется.

 

+1, у меня так же, рубили с копией разрешения в кармане :D

[v-dimerka.narod.ru]

По ссылке пример "кипиша" из-за рубки деревьев на приватизированной земле.

Так это же журналисты пишут, что им взбредет в голову.

А вообще, надо читать заключение управления охраны природных ресурсов и экологии, выданное во время приватизации, там всё должно быть написано.

[Татьяна5]

Так это же журналисты пишут, что им взбредет в голову.

А вообще, надо читать заключение управления охраны природных ресурсов и экологии, выданное во время приватизации, там всё должно быть написано.

 

блин, Вы забываете в какой стране Вы живете :D

Всегда нужна "справка" о "справке". Разрешение - это и есть "справка" о "справке", там написано, что согл тому-то тому-то ранее было уплачено и тп. Но оно (разрешение) должно БЫТЬ.

[allanek]

allanek, можно вопрос?

как Вы узнали, что предыдущий владелец уже оплатил восстановительную стоимость зеленых насаждений? существовала какая-то бумага( акт) или была проставлена отметка?..Может мой вопрос наивен, но похоже мне все это только предстоит:sad:

а то что оно стОит (((( так рядом сройка идет ( участок сплошь лес) за каждое дерево заплатили по 1000,я эти цифры не с потолка взяла..конечно по районам цифирь сильно разнится

 

У нас было разрешительное письмо исполкома, которое мы и получили на руки при покупке участка. Без восстановительной стоимости исполком не даст разрешения на вырубку этих деревьев.

Никаких отметок не было в акте. В акте ни разу не указано, что на участке растут деревья.

Ваш вопрос не наивен, все верно спрашиваете. Вам надо все узнать у продавца участка, чтобы не получилось, что Вы купите землю, а деревья рубить нельзя будет. И если это лес, то обязательно узнайте к какому лесничеству Вы принадлежите и разузнайте там, что и как с Вашим участком или в сельсовете, или в исполкоме, за кем вы территориально прикреплены.

Может быть, я не права, но ни разу еще не встречала, чтобы в акте на землю указывалось, что на этом участке растут деревья.

Если есть какие-то вопросы, стучитесь в личку, расскажу все, что знаю

 

[v-dimerka.narod.ru]

Вот и я о том же, что НАДО разрешение. Участок-то мой, а вот лес на нем мой, но не совсем. Даже после уплаты восстановительной стоимости( в моем случае)

А за что же тогда надо платить восстановительную стоимость? Ведь эта стоимость платиться исходя из того, что участок Вы получили в собственность и можете срубить на нем деревья.

без разрешения экологии и разрешительного письма исполкома я не имела права рубить деревья, пока не прошла всю процедуру , о которой писала выше. Скажу больше, когда обратились в лесничество, чтобы тамошние лесники вырубили деревья, то согласились они на это только после того, как на руках у меня были ВСЕ разрешительные документы. Общаться с прокуратурой им тоже не очень хочется.

Уважаемая allanek, этот раздел называется "Юридическая консультация", поэтому что-то утверждая в нем, правильно было бы ссылаться на законы.

[allanek]

блин, Вы забываете в какой стране Вы живете :D

Всегда нужна "справка" о "справке". Разрешение - это и есть "справка" о "справке", там написано, что согл тому-то тому-то ранее было уплачено и тп. Но оно (разрешение) должно БЫТЬ.

 

Я уже тоже устала смеяться, как этот смайлик:D. Вот лень мне вставать и шлепать к скану, поэтому просто процитирую то, что написано в моем исполкомовском разрешении ( ключевые слова):

"Знесення дерев можливо після погодження з управлінням охорони навколишнього середовища в Київській області та за наявності лісорубного квітка."

Про страну могу добавить. Где логика в том, что после того, как исполком выдал разрешение на вырубку и дал мне письмо в лесничество с подтверждением на получение порубочного талона, то зачем после получения этого талона в лесничестве надо опять ехать в исполком, чтобы на этом талоне поставили подпись и печать исполкома. ЗАЧЕМ????!!!! :D:D:D

[v-dimerka.narod.ru]

блин, Вы забываете в какой стране Вы живете :D

Всегда нужна "справка" о "справке". Разрешение - это и есть "справка" о "справке", там написано, что согл тому-то тому-то ранее было уплачено и тп. Но оно (разрешение) должно БЫТЬ.

А у Вас есть заключение управления охраны природных ресурсов и экологии, полученное во время приватизации? В заключении сказано, что Вы должны брать разрешение на рубку деревьев?

[allanek]

А за что же тогда надо платить восстановительную стоимость? Ведь эта стоимость платиться исходя из того, что участок Вы получили в собственность и можете срубить на нем деревья.

 

Уважаемая allanek, этот раздел называется "Юридическая консультация", поэтому что-то утверждая в нем, правильно было бы ссылаться на законы.

 

Поняла, вы о юридической консультации в теоретическом, то есть чистом виде здесь рассуждаете, а я здесь рассказываю о той юридической процедуре , которую прошла практически.

Как вы думаете, что для участников темы важнее- теоретические выкладки или опыт тех, кто столкнулся с действительностью процесса?

Я думала, что мы здесь для того, чтобы помочь тем, кому предстоит пройти всю эту процедуру, а Вы?

[v-dimerka.narod.ru]

Вот лень мне вставать и шлепать к скану, поэтому просто процитирую то, что написано в моем исполкомовском разрешении ( ключевые слова):

"Знесення дерев можливо після погодження з управлінням охорони навколишнього середовища в Київській області та за наявності лісорубного квітка."

К скану чего? О каком исполкомовском решении идет речь? О передаче участка в частную собственность? В частную собственность Ваш участок передавала госадминисрация или местный совет?

[Татьяна5]

А у Вас есть заключение управления охраны природных ресурсов и экологии, полученное во время приватизации? В заключении сказано, что Вы должны брать разрешение на рубку деревьев?

 

у меня в заключении есть подобная фраза ""Знесення дерев можливо після погодження з управлінням охорони навколишнього середовища в Київській області та за наявності лісорубного квітка.""

[v-dimerka.narod.ru]

Поняла, вы о юридической консультации в теоретическом, то есть чистом виде здесь рассуждаете, а я здесь рассказываю о той юридической процедуре , которую прошла практически.

Как вы думаете, что для участников темы важнее- теоретические выкладки или опыт тех, кто столкнулся с действительностью процесса?

Я думала, что мы здесь для того, чтобы помочь тем, кому предстоит пройти всю эту процедуру, а Вы?

Так может, Вам не нужно было это всё проходить? Просто чиновникам захотелось содрать с Вас денег и они решили Вас обязать это всё пройти, но возможно, что это незаконно. Если у меня кто-то что-то требует, то я всегда прошу объяснить на основании какого законодательства у меня требуют предоставить тот или иной документ.

[allanek]

К скану чего? О каком исполкомовском решении идет речь? О передаче участка в частную собственность? В частную собственность Ваш участок передавала госадминисрация или местный совет?

 

Пожалуйста, читайте внимательно посты, я процитировала выдержку из письма горадминистрации Вышгорода о том, что они рассмотрели мое ходатайство о вырубке деревьев и на основании акта обследования специализированного предприятия "Київлісозахист" и руководствуясь ст.58 Лесного кодекса Украины дали мне разрешение на вырубку деревьев, но при условии...далее по цитате в предыдущем сообщении.

[allanek]

Так может, Вам не нужно было это всё проходить? Просто чиновникам захотелось содрать с Вас денег и они решили Вас обязать это всё пройти, но возможно, что это незаконно. Если у меня кто-то что-то требует, то я всегда прошу объяснить на основании какого законодательства у меня требуют предоставить тот или иной документ.

 

Послушайте, а Вы сами сталкивались с этой процедурой? Или вы считаете, что только один Вы такой любознательный? Конечно же, спрашивала и интересовалась и, не поверите:D, возмущалась похлеще Ваших постов. Никто с меня ничего не сдирал, никаких намеков на трудную жизнь украинского чиновника не было. Есть процедура, хотите кому-то что-то доказывать- Ваше право, процедура не настолько сложна, как может показаться на первый взгляд. Порой проще и быстрее пройти ее, чем заниматься выискиванием непонятно чего. Опять же, в какой стране живем?

По затратам, можете не верить, но все, что я заплатила- это 10 гривен, ровно столько стоит выписать в бухгалтерии лесничества чистый бланк (в трех экземплярах) порубочного талона

Змінено 19 вересня 2011 користувачем allanek