magary4 Опубліковано: 4 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2011 пристроил тамбур, на днях буду ложить плитку на пол. чет раньше не было мысли а счас появилась что не плохо бы пенопласт положить - ведь холодно ногам будет. двери уже стоят. залить стяжку поверх пенопласта никак не выйдет - уровень получится выше порога. может как-то прямо на пенопласт? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 4 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2011 На пінопласт не можна ні як. Без варіантів Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий 30 Опубліковано: 4 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2011 И зонтиками прибить!:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
pilgrims Опубліковано: 5 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 magary4 А на какой максимальный уровень Вы можете поднять стяжку? Похоже, только теплый электрический пол поможет в данном случае. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
magary4 Опубліковано: 5 жовтня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 может положить пенопласт 1см, сверху сетку, на сетку клея 1см, плитка. т.е. клеевой слой потолще + сетка выполнит роль армированой стяжки??? у меня есть не больше 4 см. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
pilgrims Опубліковано: 5 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 может положить пенопласт 1см, сверху сетку, на сетку клея 1см, плитка. т.е. клеевой слой потолще + сетка выполнит роль армированой стяжки??? у меня есть не больше 4 см. Так нельзя делать! Где Вы видите стяжку в которой сетка выполняет армировку? Клей, в данном случае, никак не может выполнять роль стяжки! Пенопласт не является жестким основанием и в придачу не будет адгезии раствора с ним. Поэтому все сразу потрескается и будет бухтеть. Над пенопластом должно быть хотя бы 3 см стяжки, а потом уже клей и плитка. Т.е без учета пенопласта уже получается минимум 5 см. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 5 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 Навіщо в тамбурі робити щоб "не було холодно ногам"? Утеплення не замінює обігрів, а обігрівати тамбур - гроші на вітер. Кладіть плитку і не забивайте собі голову Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Derow Опубліковано: 5 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 теплоизоляция при такой общей толщине - бессмысленно что либо делать. Только теплый пол, или забить так как результата не принесет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wollas Опубліковано: 5 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 5 жовтня 2011 может как-то прямо на пенопласт? Не вижу нарушений. Используйте экструдированный пенополистирол, приклейте его под гребёнку на, например, Ceresit CM 17. И затем смело клейте плитку на тот же Ceresit CM 17. Не раз уже использовалось в практике, часто на балконах. У себя дома на балконе я аналогично сделал, держится уже 3 года без проблем. Однако холодновато босым ногам, жалею, что не уложил маты электрического теплого пола. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Мимопроходящий Опубліковано: 6 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2011 Используйте экструдированный пенополистирол, У кнауф есть штукатурно-клеевая смесь. "Севенер" Она так-же предназначена для приклеивания ППС. Приходилось клеить на неё плитку на стену. Держит отлично. У церезит тоже есть что-то подобное. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 6 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2011 Не вижу нарушений. Используйте экструдированный пенополистирол, приклейте его под гребёнку на, например, Ceresit CM 17. И затем смело клейте плитку на тот же Ceresit CM 17. Не раз уже использовалось в практике, часто на балконах. У себя дома на балконе я аналогично сделал, держится уже 3 года без проблем. Однако холодновато босым ногам, жалею, что не уложил маты электрического теплого пола. 1. Можно использовать ЭППС 20 мм? 1. Надо ли дюбелить ЭППС? 2. А если это лоджия, то можно ли ЭППС считать и гидроизоляцией? Как тогда организовать водостойкие швы между ЭППС? Если всё-таки надо гидроизолировать, то как (обмазка, плёнка) и где (под или над ЭППС)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wollas Опубліковано: 6 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2011 1. Можно использовать ЭППС 20 мм? 1. Надо ли дюбелить ЭППС? 2. А если это лоджия, то можно ли ЭППС считать и гидроизоляцией? Как тогда организовать водостойкие швы между ЭППС? Если всё-таки надо гидроизолировать, то как (обмазка, плёнка) и где (под или над ЭППС)? 1. Да,толщина роли не играет, разве, что 20мм маловато для утепления, но лучше чем ничего. 2. Дюбели использовать не нужно, на вертикальной поверхности не всегда обязательно. 3. Ну гидроизоляцией эппс считать трудно, а чтобы выбрать гидроизоляцию, надо знать для чего. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 6 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2011 а чтобы выбрать гидроизоляцию, надо знать для чего. Лоджия над помещением, дождевая вода и снег забивают на лоджию. Пол лоджии предполагается из плитки. Хотелось бы по максимуму перестраховаться от протечек. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wollas Опубліковано: 6 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 6 жовтня 2011 Лоджия над помещением, дождевая вода и снег забивают на лоджию. Пол лоджии предполагается из плитки. Хотелось бы по максимуму перестраховаться от протечек. Если лоджия не остеклена, будет попадать и снег и дождь, циклы замерзания, то к гидроизоляции и отводу воды нужно подойти с ответственностью. И уклон нужен с отводом воды, и затирка качественная, и примыкания к стенам выполнить правильно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 7 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 7 жовтня 2011 Если лоджия не остеклена, будет попадать и снег и дождь, циклы замерзания, то к гидроизоляции и отводу воды нужно подойти с ответственностью. И уклон нужен с отводом воды, и затирка качественная, и примыкания к стенам выполнить правильно. Если Вас не затруднит, не могли бы Вы "нашептать" пирог толщиной до 5 см для конкретного случая? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Brender Опубліковано: 8 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2011 Не вижу нарушений. Используйте экструдированный пенополистирол, приклейте его под гребёнку на, например, Ceresit CM 17. И затем смело клейте плитку на тот же Ceresit CM 17. Неужели производитель клея тоже так-бы рекомендовал? Основание должно быть прочным, чего о пенополистероле не скажешь. Другое дело - фасада, но ведь по ним не ходят? И стиралку , например, заносить не будут. Стяжка должна быть мин. 3 см. , чтоб прочность соответствовала. А клеев дя пенопласта предостаточно, и понадежней чем Ceresit. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Brender Опубліковано: 8 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2011 Пол лоджии предполагается из плитки. Хотелось бы по максимуму перестраховаться от протечек. "По максимуму ", сегодня максимальные решения могут тянуть от 50 Евро /метр кв. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
oleg.kotenko. Опубліковано: 8 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2011 пристроил тамбур, на днях буду ложить плитку на пол. чет раньше не было мысли а счас появилась что не плохо бы пенопласт положить - ведь холодно ногам будет. двери уже стоят. залить стяжку поверх пенопласта никак не выйдет - уровень получится выше порога. может как-то прямо на пенопласт? Стяжка обязательна по пенопласту от 3 см Либо теплый пол, либо без пенопласта, либо теплый коврик, а дешевле всего теплые тапочки! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 8 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2011 "По максимуму ", сегодня максимальные решения могут тянуть от 50 Евро /метр кв. По максимуму, как для физического лица. Можно же сделать такой пирог (снизу вверх): 1) гидроизоляция с заходом на стены (польская плёнка в 2-3 слоя); 2) армированная (сетка 4 мм с ячейками 5х5 см) бетонная стяжка 3-4 см; 3) плитка на клею СТ-117? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Brender Опубліковано: 8 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2011 По максимуму, как для физического лица. Можно же сделать такой пирог (снизу вверх): 1) гидроизоляция с заходом на стены (польская плёнка в 2-3 слоя); 2) армированная (сетка 4 мм с ячейками 5х5 см) бетонная стяжка 3-4 см; 3) плитка на клею СТ-117? Про "по максимуму" Любая плитка и швы пропускают влагу вниз, которая (не отведенная ) приводит к дальнейшему повреждению плиточного покрытия. К плохим последствиям приводит замерзшая влага, либо активно испаряющаяся, либо капиллярно поднимающаяся. 1-я рвет клей от основания 2-я рвет плитку и ее верхние слоя 3-я высолы и разрушения. Т.Е. необходим дренаж! 1)Гидроизоляция "польская пленка" ни о чем не говорит, да и у поляков есть гидроизоляционные материалы конечно, но я бы предпочел немецкую, соответствующуя DIN , + на стены 15 см. согласно того-же DIN 2)Армированная бетонная стяжка - єто конечно хорошо, спору нет, лишь бы перед укладкой плитки она быть 2% влажности. 3) Клей (пригодный) должен наноситься "без пустот" (потенциальные места для скопления влаги) X7G экономичнее CT-117 выходит , при большей адгезии, гораздо лучшим вариантом есть FB 9L (саморастекаемый) 4)Затирка имеет очень существенную роль. Швы должны быть от 4 мм для простой плитки или 8-10 мм для клинкера. Затирка должна быть эластичной обязательно и с хорошей адгезией к краям плитки, чтоб микротрещин не возникало. Опять-же при выборе надо анализировать многие факторы, и цену на м/кв а не за кг. Хотя многие сегодня цвет затирки основополагающим считают на балконе Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 9 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 9 жовтня 2011 Той варіант, що на другому фото, придуманий манагерами, які продають ці матеріали, для виманювання грошей з тих, у кого вони зайві. На побутовому рівні немає сенсу ускладнювати конструкцію, коли можна обійтися значно простішими і не менш ефективними рішеннями 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
olya7715 Опубліковано: 10 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2011 А что будет с пенопластом лет через 5-10? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Brender Опубліковано: 11 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 жовтня 2011 не менш ефективними рішеннями Может Ваши решения по дренажу воды можете описать, плиз. "дренажный раствор и пусть все соседу на голову льется"?8-) Неплохо увидеть будет новые решения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Brender Опубліковано: 11 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 жовтня 2011 Тдля виманювання грошей Как раз и тулят "типа" "дешевые решения", чтоб ремонтировать потом через год другой. 90 процентов околостроительного рынка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дощ Опубліковано: 11 жовтня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 жовтня 2011 Та да, дорогі рішення ґарантують відсутність ремонту через рік-другий 8-) Не малюнок, а шедевр - показаний напрямок руху води, куди затікає як витікає, а вкрай необхідних деталей-деталюшечок скільки - не налюбуюсь, і спец.сітка, і спец дренаж, і спец.мембана і чого ж дерев’яна планка під крапельник біля ринви, поставили б вже спецпланку з наноматеріалу ;) Пропоную альтернативне рішення, дешеве і не нове: стелимо гідроізоляційну плівку з заходом на стіни, ЕППС, плівку, стяжку, плитка на клей з ухилом від стіни, під плитку заводимо крапельник-відлив, шви затираємо затиркою для ванних кімнат, аквастопом якимсь. Все. Давайте прикинемо наскільки мій варіант гірший вашого і наскільки менше прослужить. Хоча ні, не все. Розкажіть як чистити ваш дренаж і дренажну мембрану якщо вона заб’ється пилом/брудом Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз